【悲報】兵庫県知事選、闇が暴かれ始める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 09:43:47.81

自殺した県職員のPC内資料の開示で全てが明らかになる！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 10:48:17.20

そもそも自殺した人が正しいみたいな風潮は歪よな
セクシー田中さんの作者もなんか勝手に原作改変されたから死んだみたいな風潮が出来上がってたけど真実は結局分からんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:48:20.15

>>116
それが事実無根である証明が必要だけどな
調査すらせずに処分したことが問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/18(月) 10:48:21.56

今だに腑に落ちてない橋下弁護士クソださいわ
金儲けチャンス失ったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:48:33.61

>>118
県がやることやないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:48:35.14

>>117
具体的な証言もあったやん
文面云々の話ちゃうで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 10:48:43.83

>>115
パワハラがあったと答えなかった職員はウソをついているわけだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 10:49:06.64

立花の言う事信じるやつが多いの笑いどころやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:49:18.03

>>124
ストローマンはやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:49:21.45

先に裏取れてない噂話レベルで垂れ流したのがオールドメディア側だからそらネットもデマ上等の空中戦になるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/18(月) 10:49:47.87

うーん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:49:59.36

>>123
どういう証言か書いてみw?
あと文面は大事やでw
パワハラの噂を聞いたことはあるか？とだけで、
パワハラを見た、されたとは一つも聞いてないんだよなぁw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:14.78

>>123
パワハラの噂を聞いたことありますか？
という質問

事前に何ヶ月か前から噂を誰かが流していたとすれば・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/18(月) 10:50:18.30

・稲村応援団

有田芳生、菅野完
しばき隊、チョンモメン
立憲、共産、市長22人
70代以上の老人

磐石な体制だったはずなのにどうして…😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:50:24.62

>>125
PCに保存されてた日記も立花の捏造なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:27.74

そもそも殴られたとかならかわいそってなるくらいだけど社会人がなんか口頭で言われてるくらいならなんもおもわんわ
それが公務員のアホなら尚更

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:29.93

>>124
ん？それはおかしいやろ
そいつにとってはパワハラは体験してないし聞いてないってだけやろ
県職員なんて5000人超えとるんやからそんなやつおっても不思議やない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:50:43.68

>>116
公益通報には当たるらしい
ここまでは弁護士の見解は一致してる

公益通報者を探してはいけないという規定が、内部通報のみ適用か、外部通報にも適用されるかで見解が分かれてる
条文からは2通りに読めるので、法の不備とのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/18(月) 10:51:10.47

byodでもないんだし、業務利用の貸与pcに私的なデータなんか入れたら、服務規定違反になるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 10:51:13.90

>>121
橋下の言ってることは一理あるぞ
斎藤も議会も踏むべき手順ガン無視してるというスタンスで
特に議会がやってることは滅茶苦茶だと言ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 10:52:38.57

>>135
虚偽の通報、他人を誹謗中傷する通報、不正目的でする通報は公益通報対象外やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:52:44.96

反知事側もメディア側も段階や手順を踏んで弾劾すべきだったと思うのよ
手順を守るってのが民主主義の大前提だから
最初から空中戦やる気満々でそっち筋だと今はネットのが強いってトランプ見てわからなかったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:05.86

>>129
20m歩かされたことで恫喝したって有名やん
>>130
いや具台的な内容についていっとるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/18(月) 10:53:33.12

>>109
県議会

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:51.52

>>137
そりゃ明らかに議会側がヘマした結果なのだからそうだろう
後出しできる側でコケるとかとんでもない失態

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:52.61

>>27
こじはるパイパン理論かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/18(月) 10:54:07.42

>>36
斎藤知事が候補者たてれば
半分くらい負けそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 10:54:25.77

>>135
いや斎藤側の弁護士は当たらないとは言っとる
だから黒に近くてもグレーでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/18(月) 10:54:26.70

まぁ橋下って弁護士やからなぁ
弁護士は社会正義や人権を守ることが仕事じゃなくて、手続きを守ることが第一義やから
この騒ぎは斎藤も議会もそれを全部吹っ飛ばしてワーワーやってるからそれが生理的に許せんのやろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:54:38.87

>>140
恫喝ねぇ
具体的に何をどう言われたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 10:54:41.17

兵庫県ヤバいな
特に姫路の市政は終わってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 10:55:47.88

22市長「斎藤さん、お祝いに駆けつけました！」
imgur.com/gRPGnvj.jpeg
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**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/18(月) 10:55:55.01

>>140
お前がこういう話がある！いうてるのも今はまだ噂レベルの話なんやで
事実やなかったらお前も危ないでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 10:56:16.89

>>14
まだ言ってんのか
そもそもただの中傷ビラを公益通報として扱うのが間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 10:56:22.93

>>132
それのソースはちゃんと本物なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 10:56:29.10

実は斎藤の方がまともパターンだったか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:56:49.18

>>150
いや斎藤もこの行為は百条委員会で認めとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/18(月) 10:57:03.05

>>149
票数みてびびったのかな
無所属で圧勝したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:57:06.07

聖帝はこんな知事と比較にならんぐらいキツい事してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:57:08.60

>>138
不正目的なら公益通報にはならんけど、その判定は相当緩い（通報者側に優しい）とのこと
そこを争点にして公益通報ではないと主張するのは厳しいらしい

県の顧問弁護士も、公益通報には当たらないとは言ってなく、
公益通報者を処分したことは問題ないと言ってる
ここは斎藤立花のミスリードとのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:57:35.73

ずんだもん、霊夢魔理沙＞＞＞TVのコメンテーター様って面白すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:58:13.91

>>152
それを追求するのを止めたのがマスコミやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 10:58:17.32

まあ斎藤が無自覚でパワハラやってたんならまたすぐ同じことして今度は証拠付きで告発されるからどうなるか見届けてやればいい
どうなるか見ものだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 10:58:19.51

>>144
斎藤はなんもせんやろ
立花が今から候補者つくって来年４月５月の
市長選挙にぶつける言うてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:58:21.77

>>140
忙しい中、無駄に歩かされることに対して事前に停車位置把握するなりちゃんと仕事してくれと言っただけみたいやでw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 10:59:10.17

>>154
斎藤は叱責を認めたんであって、それがパワハラだとは発言していない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 10:59:26.37

今回の事の経緯を詳しく述べてる所
全くないんだよ
時系列で載ってる所あんのか
改めて見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:59:52.35

>>154
認めたからなんやって話やし
全てのパワハラが辞職するほどのこととされてるわけじゃないんだから
自殺に追いやるほどのことしてないのに
その恫喝やら程度で選挙はすべきだったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:59:59.19

>>162
行為認めてるやん？
>>163
ワイは行為を認めたと言ったんやで
正しく文章を認識してくれな困るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 11:00:09.87

まあパワハラの基準は満たしてはいるんやろうけどおねだりパワハラの内容ははほのぼのエピソードレベルよな
泉の方がよっぽど酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 11:00:16.45

>>159
公益通報者保護言ってるマスコミが公益通報者が不倫してたとかパワハラと全く関係なくプライバシーに関わるところを大々的に報道しないのは当たり前だな

警備員[Lv.4][新] · 2024/11/18(月) 11:00:30.65

パワハラがあったかについてはこれから百条委員会や第三者委員会が決めるものだ
あったなかったは現時点では誰も断定できない

アンケートの聞き方は「噂で聞いたか」だけでなく4つに分けて自身に経験があるかも問うている

A:目撃(経験)等により実際に知っている
B:目撃(経験)等により実際に知っている人から聞いた
C:人づてに聞いた
D:知らない

web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/gaiyo/koho/documents/060823_2.pdf

ハラスメントは現時点では64ページ目以降が参考になるだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 11:00:53.45

>>154
認めたのは付箋紙１枚ポイッしたのと
机パシーン叩いた事象のみであって
それがパワハラでしたとは認めてない
だからパワハラに相当するかを百条委員会なり第三者委員会なりで精査する必要はあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 11:00:54.30

>>165
いやいやパワハラは認めようや
苦しすぎるで
別に選挙がどうたらとかワイは一言も言ってへんのに勝手にキレられてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:01:06.45

>>75
ただの中傷ビラを公益通報と言い張るバカがここにもいたか
おい老害団塊、名誉棄損してたのは渡瀬くんの方だったじゃねーか！犯罪者を聖人化してんじゃねーよ
日本がそんなに嫌いならはよ日本から出てけ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 11:01:13.54

部下が段取り悪かったら説教ぐらいするやろ
恫喝とか言っても程度が分からん

このハゲー！みたいなレベルでいつも怒鳴り付けてたら部下の誰かが録音した証拠も出てくる気がするんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/18(月) 11:01:41.53

ネットde真実民というか
未だにネットに可能性信じてるやつがいることに驚く

この前なんGで「俺は最先端の情報を得る目的でなんGをやってる」みたいな意識高い系バカがいて戦慄したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 11:01:49.36

>>166
「恫喝」の二文字はパワハラという意味だと理解するが、違うか？
斎藤は「叱責」と言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:01:51.11

>>168
だったら他の方法で事実がどうなのか追求するのがマスコミの役目
疑惑だけ投げつけて都合が悪くなったら知りませんって信用されなくなるのもまた当たり前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 11:01:58.97

兵庫県民は政治の黒い部分に気付いとったんやな賢いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/18(月) 11:02:07.85

「パワハラは駄目だけどネットリンチは率先してやります！」←こいつの正体w

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/18(月) 11:02:12.43

おい名刺

これの流れが知りたい
いい歳した役職が名刺忘れて怒られてパワハラだって言ってんのかどうかだけ教えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 11:02:21.10

公益保護者が真っ黒だった場合でも
保護しろっていうのは常識なんだが
ここらへんの経緯まじで報道しなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 11:02:27.49

>>172
ほらな
こんな脳焼かれた連中がわんさか出てる
ヤバすぎだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 11:02:35.38

>>166
叱責を認めただけやなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 11:02:42.58

しばき隊とか実は政府側の人間やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:02:58.30

>>171
で、認めてなんなん？選挙やったり辞めさせたりするほどのことなん？
そこまでのことじゃないならここで話してなんになるん？って話やで
今はみんな選挙結果は妥当かという話をしてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 11:03:18.43

>>175
ほら認めとるやん
ちゃんと真実を言おうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:03:18.74

>>174
じゃーなんでお前ネットの排水溝みたいななんGにウンカスみたいにこびりついてんの？
テレビde真実民の方が老害でアノンだってこの選挙で証明されてもたんやから敗者は敗者らしくすっこんどけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 11:03:37.57

県民は斎藤を選んだんだし、クソ議会は解散しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 11:03:40.34

結局どちらの情報もデマか本当かが判断出来んから判断の項目には入らんかったんやろ
絶賛衰退中の神戸に誰がしたんや？ってなったらそら斎藤に入れるって選択にはなるんちゃうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:04:18.06

>>180
そこは法律家でも意見は別れてるから当然と勝手に論じることはできんのやで
公益通報といっても正規の内部通報制度じゃなくて謎の怪文書やから

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/18(月) 11:04:48.78

>>180
問題はそこよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 11:05:06.46

まあパワハラかどうかは今後分かるとしてまずは自殺した県職員の業務PCの中身の公開やなw
イインチョさんは中身を知らないとかいうてたけどホンマなんかなぁw?

警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/18(月) 11:05:07.40

次パワハラが録音されたとしてどうなるもんでもないやろ
一般層は別にパワハラが無かったなんて思ってなくても知事に選んでるんやから

警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:05:21.74

>>25
これが支持者だってだけでパワハラあったと思えるわ
兵庫県はパワハラ容認なんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/18(月) 11:05:33.60

カニおねだりされたとか言うてたカニ漁師は実在するんか?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 11:05:46.25

>>185
140それでも動く名無し警備員[Lv.13][新芽]
垢版 | 大砲
2024/11/18(月) 10:53:05.86ID:rxXZsC+5M
>>129
20m歩かされたことで恫喝したって有名やん
>>130
いや具台的な内容についていっとるんやけど

「恫喝」を使ったのはお前、斎藤は「叱責」を認めただけで
それがパワハラにあたるとは答えていない
すり替えたのは、お前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:05:49.53

>>181
テレビde真実のシワシワじじいなのかニートのお前のパパ虫が天下りの英一郎パターンなのか知らんが
これからお前には厳しい時代がやってくるな😁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/18(月) 11:06:04.70

>>11
そもそも百条委員会で知事を追い詰めるなんていかにも最高潮の場面で死んで逃げる奴の言う事なんて信用しないだろ
水戸黄門が印籠出す場面でテレビ消すみたいなもんやで
そんなアホな事あるかい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:06:08.79

>>191
つーかそこ掘らないで何をどう判断するつもりなんやろ
何も調べないで遺書だけしか信じないって言うのなら委員会やる意味ねぇし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 11:06:28.40

噂レベルのスキャンダルで引き摺り降ろす事にメディア側が当たり前に慣れすぎなんだよね
彼らに職業倫理があったらネットの変なやつらや立花辺りが便乗でワーワー騒いでるで終わってた話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 11:07:50.40

>>198
都合悪いとしか思えんわなw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 11:08:00.37

>>155
お膝元で斎藤が勝った所の市長は
斎藤と仲良くしとかんと次落選濃厚やしな

警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:08:33.41

>>195
そもそも車両乗り入れ禁止なのに切れてるのがおかしい
しかも相当強く切れてたから帰りは無許可で玄関に車横付け
職員が可哀想

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 11:09:03.56

>>197
1度潰されても諦めずに公益通報してやっと引き摺り下ろせる場のお膳立てが出来たとこで自殺するの意味分からなすぎよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 11:09:55.82

>>169
誰だよアンケートでは噂を聞いたことがあるかだけを聞いてるとか言ってるやつはw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 11:10:01.47

>>196
お前が見たネットが真実なのか
ちょろすぎだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:10:20.58

>>202
状況は知らんがな
そこでの叱責が客観的にみてパワハラと言えるほどのものなのか詳細には調べられてないのが事実
言われたやつが言ってるだけ

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/18(月) 11:10:26.69

斎藤に入れた県民ワイ
おねだり:お世辞、PRのために欲しいというのは社交辞令なのでセーフ
パワハラ:いい歳した役職が名刺忘れて怒られてパワハラだって叫ぶのは県職員のほうがおかしい
不倫:エビデンスが本人の声か確定していないので分からない
県政:入れ替わり初の途中で着手98%なら上等

稲村
かんなみ新地を潰して治安が回復したことを評価したいが斎藤が強すぎた

贅沢な2択だったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 11:10:58.92

>>4
パワハラwふせんピラ～w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 11:11:14.69

>>203
意味はわかるやろ
怪文書で処分されて、せや公益通報って制度ってことにしたろ！からの
じゃあ内容精査しますねPC見せて？って言われたらもう生きていけんわ

2024/11/18(月) 11:11:17.98

パワハラなんてどこの企業でもあるしなw
特に公務員は多いって聞くし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/18(月) 11:11:26.32

結局斉藤の仕事ぶりを評価して当選したんやからバカサヨがどんだけ騒ごうとその事実は変わらん民主主義ってそういうもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/18(月) 11:11:57.02

とりあえずまた自殺者は出そうやんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 11:12:29.95

兵庫に住んでる猿多すぎて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 11:12:38.85

10年人事不倫が無双した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/18(月) 11:13:02.85

>>209
いや、それは分かっとるわ
死をもって抗議の方のストーリーが意味分からんからおかしいやろって話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 11:14:06.09

>>213
なんJからの大元はやきう民やろ
そら兵庫県民大量におるわ。関東とは野球の熱意違うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/18(月) 11:14:24.23

マスコミが糞なのは事実だけど
斎藤に問題がなかったわけじゃないからな
そこは切り離して考えないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/18(月) 11:14:41.67

何故か「斎藤支持してる人はマスコミに踊らされない情報強者だ」みたいな風潮出来てるよな