【悲報】兵庫県知事選、闇が暴かれ始める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 09:43:47.81

自殺した県職員のPC内資料の開示で全てが明らかになる！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 10:26:20.76

告発者探しも斎藤が怒って勝手にやり出したみたいなすり替えされてるけど弁護士にはちゃんと相談してるからな、そこでOKが出たからやったわけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/18(月) 10:26:33.74

告発者が不倫してたら別に何でもして良いわけではないよな
そういう奴が玉木の不倫は擁護してたりダブスタだわ

2024/11/18(月) 10:27:23.59

ミヤネ屋涙目敗走

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/18(月) 10:27:38.09

>>80
いや問題出たあとの対応見てる感じこいつは変わらないと思うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/18(月) 10:29:05.48

>>80
そうかなあ
この程度パワハラじゃないし世間はパワハラ思わないって県民のお墨付きを得た！ってなってエスカレートすると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:29:40.52

議会の奴らも出直せよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:29:40.92

>>50
公益通報窓口に4/4に内部通報した件は公開されてないし斎藤も議会も知らない
知らないものを詰め寄ることはそもそも不可能だし斎藤側は何もアクション起こしてない
3/12にマスコミや警察など撒き散らした件は外部通報
書かれた複数の要件すべてに真実相当性、強力な証拠や証言が無ければ公益通報と認められない
斎藤と片山副知事はこの件について渡瀬県民局長と話し合いをした

警備員[Lv.38] · 2024/11/18(月) 10:30:09.58

確かに斉藤が勝手にやったイメージがあるが一応弁護士と相談して処分したというストーリーあるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:30:18.99

>>81
そりゃ自分に都合のいい弁護士に相談すればいい答えもらえるから当たり前だな
調査せずにやってる段階で話にならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 10:30:20.44

次からは証拠取りのために至る所にレコーダーあるの決まってるのにボロ出したらアホすぎるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:32:07.44

>>90
今度からは県職員はボイスレコーダー標準装備だろうな
議会はともかく庁内にも敵しかおらんのによく戻れると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:32:09.88

>>90
知事と会う時はスマホ等禁止にするんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:32:57.30

>>85
守旧派の県議や県職員は今回を反省して
より完璧なやり方でパワハラや不祥事を引っ掛けにくると思う
もちろんボイスレコーダーは完備でな
だから今後よりいっそう斎藤は気を付けないと足元すくわれる
それと自宅特定されて家族に脅しが行ったり最悪の場合は自分が刺されるかも分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/18(月) 10:34:34.11

>>40
だからといって元彦君のヒステリーが許されるわけではないけどな
人が死んでる訳やしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/18(月) 10:34:41.02

なお橋下はまだギャーギャー言ってる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/18(月) 10:36:55.56

別に職員がパワハラされてても県民には関係ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/18(月) 10:37:47.98

これ県職員のストライキとかある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:38:30.47

公務員のストライキは禁止されてる
やるなら一斉退職だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 10:38:31.65

結局突き詰めると斎藤の落ち度は外部通報のが公益通報満たしてるかどうかなんよな
ここは弁護士でも意見割れとるからちゃんと調査させて白黒ついてから処分しとけばよかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:39:04.04

玉木→不倫しても有能ならOK
兵庫県職員→不倫最低！絶対許さない！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:39:14.42

ここまで来ても斎藤の疑惑は調査中というね
3月に結果出て黒だったら不信任出し直せるんか議会は

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:39:54.37

パワハラはもちろん問題だけど、一番大問題なのは告発を握り潰そうとしたことだぞ
これは主観がどうのこうのを超えて完全にアウト

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/18(月) 10:40:30.21

正直ここ数日ずっとドラクエの配信とプレミア12見てたから全然何があったのか知らんわw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/18(月) 10:41:11.54

>>92
斎藤「テープ回してないやろな？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 10:41:25.63

既得権益を壊しすぎてイジメられていた事に兵庫県民の多くは気付いている件

まず自らの給料を3割、退職金を5割カット。公用車センチュリー見直し。

65歳以上の県職員OBの天下り禁止、
兵庫県職員のお偉いさんたちは、退職後80歳になっても週1回2回の勤務でも現役並みの給料がもらえてました。
その天下り先の企業は県からあれこれ優遇されるという負のループを斉藤知事になったら自らのバッサリ廃止。

5拠点あった兵庫県の海外事務所を2拠点閉鎖。
世界の経済状況を調査するために存在しているらしいけど、億単位の予算をかけて県のレベルでそれ要る？ってことで今後も数を減らす意向。

県庁舎建替1000億円の予算見直し。
経済規模(GDP)でいうと東京は109兆円、兵庫はその5分の1の21兆円。
東京都庁はバブル期に3つの庁舎を1569億円かけて建築してるけど、兵庫県の庁舎に1000億円も要る？ってことで予算をいったん白紙化。少なくとも予算を半減させる意向。
(稲村氏は1000億円の当初予算で進める意向)

などなど知事就任後一気に既得権益壊しまくり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:41:29.01

普通に斎藤は落とせたと思うけどパワハラ結果出る前に候補者一本化すらできてない状態で辞めさせたのが最大の失策
維新は終わったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/18(月) 10:41:39.38

斎藤は多少の不祥事はあれど仕事割りとちゃんとしてたってのも大きいんやろな
思えば安倍ちゃんもそんな感じやった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:42:47.38

>>102
ネット盲信者はもうその事実忘れてるんよ
不倫日記の内容公開しろとかそんなのばっかやぞ
そんなもん見てどうするんや頭イカれとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:43:13.51

公益通報者保護法の問題は裁判やらな白黒つかんのも困る
誰が斎藤と争うんや？遺族か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:43:16.45

>>99
百条委員会は12月？あたりを目処に結審する流れだったけど
渡瀬県民局長の不倫or不同意性交罪が発覚して
斎藤のパワハラによる自殺というシナリオが崩れかけたので
結論を待たずに9月時点でさっさと不信任案を出して決議に持って行った
議会解散しても無意味だし本人の再選はあり得ないと踏んでいた委員会側は
不信任決議した時点でゴールすべて円満に終わったと思ったはず

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/18(月) 10:43:29.22

>>100
不倫を許せる許せないとか言う話ちゃうやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/18(月) 10:44:51.90

市長の支持表明悪手すぎるやろｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/18(月) 10:44:59.21

正義の斎藤が勝ち
悪のパヨクが発狂w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:45:41.19

>>100
不倫を許さないっていうか
自殺の原因はパワハラではなく不倫(ことと次第によっては不同意性交罪)
ではないかという疑いが強くなった
かりに県民局長が自殺してなければ斎藤とは何の関係もなくなっていた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:45:54.35

てかアンケートからしてパワハラあったの事実やん
それを否定するのはおかしいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/18(月) 10:46:36.86

事実無根のただの誹謗中傷で公益通報には当たらないんやっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:47:17.20

>>115
アンケートの設問、どういう文面だったのか書いてみw?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 10:48:09.26

>>105
海外事務所てなんやねん
沖縄でも問題になっていたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 10:48:17.20

そもそも自殺した人が正しいみたいな風潮は歪よな
セクシー田中さんの作者もなんか勝手に原作改変されたから死んだみたいな風潮が出来上がってたけど真実は結局分からんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:48:20.15

>>116
それが事実無根である証明が必要だけどな
調査すらせずに処分したことが問題

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/18(月) 10:48:21.56

今だに腑に落ちてない橋下弁護士クソださいわ
金儲けチャンス失ったんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:48:33.61

>>118
県がやることやないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:48:35.14

>>117
具体的な証言もあったやん
文面云々の話ちゃうで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 10:48:43.83

>>115
パワハラがあったと答えなかった職員はウソをついているわけだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/18(月) 10:49:06.64

立花の言う事信じるやつが多いの笑いどころやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/18(月) 10:49:18.03

>>124
ストローマンはやめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:49:21.45

先に裏取れてない噂話レベルで垂れ流したのがオールドメディア側だからそらネットもデマ上等の空中戦になるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/18(月) 10:49:47.87

うーん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:49:59.36

>>123
どういう証言か書いてみw?
あと文面は大事やでw
パワハラの噂を聞いたことはあるか？とだけで、
パワハラを見た、されたとは一つも聞いてないんだよなぁw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:14.78

>>123
パワハラの噂を聞いたことありますか？
という質問

事前に何ヶ月か前から噂を誰かが流していたとすれば・・

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/18(月) 10:50:18.30

・稲村応援団

有田芳生、菅野完
しばき隊、チョンモメン
立憲、共産、市長22人
70代以上の老人

磐石な体制だったはずなのにどうして…😢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:50:24.62

>>125
PCに保存されてた日記も立花の捏造なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:27.74

そもそも殴られたとかならかわいそってなるくらいだけど社会人がなんか口頭で言われてるくらいならなんもおもわんわ
それが公務員のアホなら尚更

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:50:29.93

>>124
ん？それはおかしいやろ
そいつにとってはパワハラは体験してないし聞いてないってだけやろ
県職員なんて5000人超えとるんやからそんなやつおっても不思議やない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:50:43.68

>>116
公益通報には当たるらしい
ここまでは弁護士の見解は一致してる

公益通報者を探してはいけないという規定が、内部通報のみ適用か、外部通報にも適用されるかで見解が分かれてる
条文からは2通りに読めるので、法の不備とのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/18(月) 10:51:10.47

byodでもないんだし、業務利用の貸与pcに私的なデータなんか入れたら、服務規定違反になるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 10:51:13.90

>>121
橋下の言ってることは一理あるぞ
斎藤も議会も踏むべき手順ガン無視してるというスタンスで
特に議会がやってることは滅茶苦茶だと言ってるから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 10:52:38.57

>>135
虚偽の通報、他人を誹謗中傷する通報、不正目的でする通報は公益通報対象外やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:52:44.96

反知事側もメディア側も段階や手順を踏んで弾劾すべきだったと思うのよ
手順を守るってのが民主主義の大前提だから
最初から空中戦やる気満々でそっち筋だと今はネットのが強いってトランプ見てわからなかったのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:05.86

>>129
20m歩かされたことで恫喝したって有名やん
>>130
いや具台的な内容についていっとるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/18(月) 10:53:33.12

>>109
県議会

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:51.52

>>137
そりゃ明らかに議会側がヘマした結果なのだからそうだろう
後出しできる側でコケるとかとんでもない失態

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/18(月) 10:53:52.61

>>27
こじはるパイパン理論かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/18(月) 10:54:07.42

>>36
斎藤知事が候補者たてれば
半分くらい負けそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 10:54:25.77

>>135
いや斎藤側の弁護士は当たらないとは言っとる
だから黒に近くてもグレーでしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/18(月) 10:54:26.70

まぁ橋下って弁護士やからなぁ
弁護士は社会正義や人権を守ることが仕事じゃなくて、手続きを守ることが第一義やから
この騒ぎは斎藤も議会もそれを全部吹っ飛ばしてワーワーやってるからそれが生理的に許せんのやろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:54:38.87

>>140
恫喝ねぇ
具体的に何をどう言われたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 10:54:41.17

兵庫県ヤバいな
特に姫路の市政は終わってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/18(月) 10:55:47.88

22市長「斎藤さん、お祝いに駆けつけました！」
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**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/18(月) 10:55:55.01

>>140
お前がこういう話がある！いうてるのも今はまだ噂レベルの話なんやで
事実やなかったらお前も危ないでｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 10:56:16.89

>>14
まだ言ってんのか
そもそもただの中傷ビラを公益通報として扱うのが間違い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 10:56:22.93

>>132
それのソースはちゃんと本物なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 10:56:29.10

実は斎藤の方がまともパターンだったか…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:56:49.18

>>150
いや斎藤もこの行為は百条委員会で認めとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/18(月) 10:57:03.05

>>149
票数みてびびったのかな
無所属で圧勝したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 10:57:06.07

聖帝はこんな知事と比較にならんぐらいキツい事してたやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/18(月) 10:57:08.60

>>138
不正目的なら公益通報にはならんけど、その判定は相当緩い（通報者側に優しい）とのこと
そこを争点にして公益通報ではないと主張するのは厳しいらしい

県の顧問弁護士も、公益通報には当たらないとは言ってなく、
公益通報者を処分したことは問題ないと言ってる
ここは斎藤立花のミスリードとのこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/18(月) 10:57:35.73

ずんだもん、霊夢魔理沙＞＞＞TVのコメンテーター様って面白すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:58:13.91

>>152
それを追求するのを止めたのがマスコミやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 10:58:17.32

まあ斎藤が無自覚でパワハラやってたんならまたすぐ同じことして今度は証拠付きで告発されるからどうなるか見届けてやればいい
どうなるか見ものだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 10:58:19.51

>>144
斎藤はなんもせんやろ
立花が今から候補者つくって来年４月５月の
市長選挙にぶつける言うてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/18(月) 10:58:21.77

>>140
忙しい中、無駄に歩かされることに対して事前に停車位置把握するなりちゃんと仕事してくれと言っただけみたいやでw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 10:59:10.17

>>154
斎藤は叱責を認めたんであって、それがパワハラだとは発言していない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 10:59:26.37

今回の事の経緯を詳しく述べてる所
全くないんだよ
時系列で載ってる所あんのか
改めて見てみたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 10:59:52.35

>>154
認めたからなんやって話やし
全てのパワハラが辞職するほどのこととされてるわけじゃないんだから
自殺に追いやるほどのことしてないのに
その恫喝やら程度で選挙はすべきだったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 10:59:59.19

>>162
行為認めてるやん？
>>163
ワイは行為を認めたと言ったんやで
正しく文章を認識してくれな困るわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/18(月) 11:00:09.87

まあパワハラの基準は満たしてはいるんやろうけどおねだりパワハラの内容ははほのぼのエピソードレベルよな
泉の方がよっぽど酷い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 11:00:16.45

>>159
公益通報者保護言ってるマスコミが公益通報者が不倫してたとかパワハラと全く関係なくプライバシーに関わるところを大々的に報道しないのは当たり前だな

警備員[Lv.4][新] · 2024/11/18(月) 11:00:30.65

パワハラがあったかについてはこれから百条委員会や第三者委員会が決めるものだ
あったなかったは現時点では誰も断定できない

アンケートの聞き方は「噂で聞いたか」だけでなく4つに分けて自身に経験があるかも問うている

A:目撃(経験)等により実際に知っている
B:目撃(経験)等により実際に知っている人から聞いた
C:人づてに聞いた
D:知らない

web.pref.hyogo.lg.jp/gikai/gaiyo/koho/documents/060823_2.pdf

ハラスメントは現時点では64ページ目以降が参考になるだろうね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/18(月) 11:00:53.45

>>154
認めたのは付箋紙１枚ポイッしたのと
机パシーン叩いた事象のみであって
それがパワハラでしたとは認めてない
だからパワハラに相当するかを百条委員会なり第三者委員会なりで精査する必要はあった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/18(月) 11:00:54.30

>>165
いやいやパワハラは認めようや
苦しすぎるで
別に選挙がどうたらとかワイは一言も言ってへんのに勝手にキレられてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/18(月) 11:01:06.45

>>75
ただの中傷ビラを公益通報と言い張るバカがここにもいたか
おい老害団塊、名誉棄損してたのは渡瀬くんの方だったじゃねーか！犯罪者を聖人化してんじゃねーよ
日本がそんなに嫌いならはよ日本から出てけ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/18(月) 11:01:13.54

部下が段取り悪かったら説教ぐらいするやろ
恫喝とか言っても程度が分からん

このハゲー！みたいなレベルでいつも怒鳴り付けてたら部下の誰かが録音した証拠も出てくる気がするんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/18(月) 11:01:41.53

ネットde真実民というか
未だにネットに可能性信じてるやつがいることに驚く

この前なんGで「俺は最先端の情報を得る目的でなんGをやってる」みたいな意識高い系バカがいて戦慄したし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/18(月) 11:01:49.36

>>166
「恫喝」の二文字はパワハラという意味だと理解するが、違うか？
斎藤は「叱責」と言ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/18(月) 11:01:51.11

>>168
だったら他の方法で事実がどうなのか追求するのがマスコミの役目
疑惑だけ投げつけて都合が悪くなったら知りませんって信用されなくなるのもまた当たり前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/18(月) 11:01:58.97

兵庫県民は政治の黒い部分に気付いとったんやな賢いわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/18(月) 11:02:07.85

「パワハラは駄目だけどネットリンチは率先してやります！」←こいつの正体w

警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/18(月) 11:02:12.43

おい名刺

これの流れが知りたい
いい歳した役職が名刺忘れて怒られてパワハラだって言ってんのかどうかだけ教えてくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/18(月) 11:02:21.10

公益保護者が真っ黒だった場合でも
保護しろっていうのは常識なんだが
ここらへんの経緯まじで報道しなかったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/18(月) 11:02:27.49

>>172
ほらな
こんな脳焼かれた連中がわんさか出てる
ヤバすぎだわ