焦点:イタリア製高級ブランドの影に移民労働者の過酷な労働
https://jp.reuters.com/economy/DSCIYHJIIZNQFH5B3U34KB5U3A-2024-09-21/
低給与の労働者を不健全な環境で使用しているサプライヤー、例えばディオールと取引があった業者を見ると、ハンドバッグ1個当たりの生産請負額は最低53ユーロで、ディオールはこれを定価2600ユーロで販売していることが、裁判所の文書から分かる。
探検
ディオールの40万円のバッグ、下請け工場からディオールへは1個8000円で納めていたwwww
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/18(月) 10:04:46.37ID:3iSGE13w0170それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/18(月) 11:25:00.75ID:HWhSe++m0 タレントのグッズとかも卸値聞いたらビビるで、特にアクスタ
172それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/11/18(月) 11:25:54.50ID:XB/1CkLwd 縫製が良いとか幻想や
むしろデリケート
むしろデリケート
173それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/18(月) 11:26:25.68ID:tKt74A9Q0 貧乏人はグッチのバッグを買って金持ちはグッチの株を買うなんて言葉もあるしな
174それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:27:18.80ID:zvAj9/Gp0 なんでDiorが人気なんや?
どう考えてもエルメスやヴィトン、シャネルのほうがハイブラやろ
どう考えてもエルメスやヴィトン、シャネルのほうがハイブラやろ
175それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:27:36.76ID:sGjKAByr0 ブランドの重要性は価値観の付与で
この手の商品は雰囲気やアフター含めたサービスや
エルメスなら最上級のレザーとかを求めるもんやし
売れずに利益がでなければ潰れるだけだからワイらが気にしても仕方なくね?
この手の商品は雰囲気やアフター含めたサービスや
エルメスなら最上級のレザーとかを求めるもんやし
売れずに利益がでなければ潰れるだけだからワイらが気にしても仕方なくね?
176それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 11:27:39.98ID:irNi/G8w0 本物はブランドだから買うんじゃなくて良いものを買ったら結果ブランド品やったってなるらしい
177それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/18(月) 11:28:35.49ID:4LxyYwil0178それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:28:37.73ID:zvAj9/Gp0 >>176
そもそもブランド品なんて専門店でしか買えないのに結果ブランド品だったなんてことはないやろ
そもそもブランド品なんて専門店でしか買えないのに結果ブランド品だったなんてことはないやろ
179それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/18(月) 11:29:36.82ID:ly1cNMgF0 靴の靴底も普通のやつはノリで接着しただけやけど
ええやつは凝った縫い方してるな
ブーツやとダブルステッチになってたり
ええやつは凝った縫い方してるな
ブーツやとダブルステッチになってたり
181それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/18(月) 11:31:01.90ID:ly1cNMgF0182それでも動く名無し 警備員[Lv.34]
2024/11/18(月) 11:31:09.29ID:pzZHvwxT0183それでも動く名無し 警備員[Lv.24][苗]
2024/11/18(月) 11:31:10.86ID:DvZNk3500 高級素材使ってるんじゃなかったのかよ
185それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:32:51.05ID:TT6+0sJJ0 直接買いたい🥺
186それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/18(月) 11:33:19.60ID:/LEQBRXY0 革靴で聞いた話やがブランドが優先的に良い革確保してくから年々枯渇してってるらしい
個人店はそういうとこ大変らしいな
個人店はそういうとこ大変らしいな
187それでも動く名無し 警備員[Lv.6][芽]
2024/11/18(月) 11:33:38.52ID:XB/1CkLwd ディオールは日本だと上手いこと若者向けイメージ作った気がする
結果夜食の餌食になって芦田愛菜起用して払拭しようとしてるけど
結果夜食の餌食になって芦田愛菜起用して払拭しようとしてるけど
189それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/18(月) 11:34:13.91ID:s3fJRuhv0 服とか鞄に高いお金払う理由がなさすぎて理解不能ですよ
190それでも動く名無し 警備員[Lv.5][苗]
2024/11/18(月) 11:34:40.96ID:FssrZK2D0 『死都ゴモラ---世界の裏側を支配する暗黒帝国』
河出文庫 – 2011/10/5
ロベルト サヴィアーノ (著), 大久保 昭男 (翻訳)
ブランドビジネスの裏側を暴露した箇所もある。
もちろんもうブランドなんてアホらしくなる
河出文庫 – 2011/10/5
ロベルト サヴィアーノ (著), 大久保 昭男 (翻訳)
ブランドビジネスの裏側を暴露した箇所もある。
もちろんもうブランドなんてアホらしくなる
191 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/18(月) 11:35:05.98ID:zvkzsplt0 担当からの連絡ってわざわざ返してるか?
192それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/18(月) 11:35:43.90ID:BY37vj0a0 Tシャツやらにはフェアトレード言い出すのにブランド品にはフェアトレード言わないまんさん
ものによるけど、ウールはええの選ぶと5年10年もつし、革はカーフやと逆にもたんけどステアハイドとかやとクッソ持つからなぁ
194それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/18(月) 11:37:52.91ID:/LEQBRXY0 造りやデザイン値段で買うもの決めてるからなぁ
結果ブランド品ってことはあるけどそれ自体に価値を感じないというか
結果ブランド品ってことはあるけどそれ自体に価値を感じないというか
195それでも動く名無し ハンター[Lv.72][木]
2024/11/18(月) 11:41:38.11ID:eMqoboSNM ブランド商売なんか昔からメディア抱き込んでバカを搾取してるだけやからな
196それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/18(月) 11:45:33.12ID:twJYDZSm0 ロレックスも蓋を開けてみれば8000円とかで納品されてんのかな
197それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/18(月) 11:45:44.87ID:ecKWZHJp0 単純製造経費と企画開発込みの経費は別だろw
198それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/18(月) 11:45:57.12ID:pOiSuxCI0 >>188
阿漕な商売で作ったブランドイメージが最後は風俗嬢に食い荒らされて失墜してくのは正しく因果応報って感じがして良い
阿漕な商売で作ったブランドイメージが最後は風俗嬢に食い荒らされて失墜してくのは正しく因果応報って感じがして良い
199それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 11:47:25.52ID:kk9BBTsI0 正直、Diorのトートバッグって高くはみえないよな
ものはシッカリしてるけど
ものはシッカリしてるけど
200それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 11:48:52.27ID:kk9BBTsI0 ロゴドン系はほんまキショい
201それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 11:51:08.56ID:kk9BBTsI0 日本も最低賃金さげて
弱者男性を工場作業員にしたら
海外がガンガン作成依頼くるようになると思うわ
石破よ最低賃金を500円にせよ
弱者男性を工場作業員にしたら
海外がガンガン作成依頼くるようになると思うわ
石破よ最低賃金を500円にせよ
202それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/18(月) 11:52:11.28ID:lQxy7XAZ0 ディオールとからワイらには関係ない話や
ぽんぽん買える金持ちなら原価がいくらとか気にもせんやろ
ぽんぽん買える金持ちなら原価がいくらとか気にもせんやろ
203それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/18(月) 11:53:55.27ID:kGBMaCzS0 ほんまにしっかりしてるなと思ったのはプラダのナイロン
10年使ってもびくともしない
ヴィトンのモノグラムじゃこうはいかない
10年使ってもびくともしない
ヴィトンのモノグラムじゃこうはいかない
204それでも動く名無し 警備員[Lv.13][新芽]
2024/11/18(月) 11:54:11.55ID:cFJMEZp20 馬具屋ならここまでやらないだろ?
クオリティは確保してるはず?
クオリティは確保してるはず?
205それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:54:16.30ID:LKUvF8bSr 買う側はデザインとブランド名で買ってんだから原価とか製作過程なんかどうでもええねん
206それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 11:55:16.20ID:Bw8nBcj10 3Dプリンタで服印刷して着る時代が来れば奴隷搾取も環境問題も解決するから早くしろとしか言えん
207それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/18(月) 11:55:46.82ID:7GQPWCqQ0 こういうアパレル業界の裏事情知りながら服とかで気取ってオシャレとかしてる奴ってカスよな
208それでも動く名無し 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/18(月) 11:57:35.44ID:iLBQBtUo0 日本の目指すビジネスモデルや
209それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/18(月) 11:57:37.53ID:lQxy7XAZ0 まぁ搾取の上に成り立ってるから意識高い系の金持ちがブランド品持ってたら叩かれそうやな
210それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/18(月) 11:58:59.95ID:pag8x4OF0 搾取はあるとは思うけど工場での費用だけみてあれこれ言うのもちと違うだろ
211それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 11:59:37.33ID:kk9BBTsI0 BALENCIAGAとかはもうめちゃくちゃだよな
薄汚れた靴を売ってたりとか
薄汚れた靴を売ってたりとか
212それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/18(月) 11:59:50.26ID:DfUWM3Oi0 高級取りの職人が造ってる方が価値を感じるわ
ホテルとかもそう
従業員の給料が低い高級なんて聞いて呆れるわ
ホテルとかもそう
従業員の給料が低い高級なんて聞いて呆れるわ
213それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/18(月) 12:00:51.21ID:pag8x4OF0 >>94
水商売とはよく言ったもんだなと思うわ
水商売とはよく言ったもんだなと思うわ
214それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/18(月) 12:02:37.17ID:QS8fMGon0 これ違法性あんの?値段決めるのは自由だろ?それに納得しないなら買わないだけやん
215それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/18(月) 12:02:50.28ID:4gHSE+6B0 >>212
たしかに
たしかに
216それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 12:06:44.29ID:euPmjEvG0217それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
2024/11/18(月) 12:07:26.98ID:c5HYZf6k0 8000円のバッグwwww
しかも移民のお手製wwww
ワイはフェアトレードのバッグしかもってないしwww
しかも移民のお手製wwww
ワイはフェアトレードのバッグしかもってないしwww
218それでも動く名無し 警備員[Lv.12][芽]
2024/11/18(月) 12:07:46.51ID:Q//adi7L0 8000円のバッグでドヤ顔してるまんさん想像して草生えたわ
219それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 12:07:50.34ID:Bgp4lhzT0 前に途上国のボロボロの家で子供達が先進国の贅沢の為に服作って働かせてる動画かなんか見たけど
フォアグラの製造工場並みの嫌悪感やったな
フォアグラの製造工場並みの嫌悪感やったな
220それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/18(月) 12:09:13.67ID:Y5C9/Qja0 原価8000円て思うとダサく見えてくるな
221 警備員[Lv.27]
2024/11/18(月) 12:09:16.25ID:euPmjEvG0222それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
2024/11/18(月) 12:09:25.08ID:c5HYZf6k0 >>211
ワイはBARENAISIAGEもってるで
ワイはBARENAISIAGEもってるで
223それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/11/18(月) 12:10:03.45ID:xq7hvtcI0 ワイが働いてた店のお好み焼き原価80円
1200円で売ってた
1200円で売ってた
224それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 12:10:51.43ID:euPmjEvG0 ID被っとる人がおる😳
225それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/18(月) 12:12:07.81ID:acZ+SrhS0 高級ブランドの商品作ってたけど1個単価2000円位の商品が客に2万以上で売ってたぞ
226それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/18(月) 12:12:30.10ID:bQlwwO790 ヨーロッパブランドよりオーダーできる職人のほうがいいよ
探す楽しさもある
探す楽しさもある
227それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/18(月) 12:14:18.77ID:AvnqYHeO0228それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 12:14:26.66ID:kdu5Imbod まぁ上から下まで儲かってる業界なんてほとんどないやろ下が虐げられてるからこそ上が潤ってるように見えるんや
229それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/18(月) 12:16:05.38ID:acZ+SrhS0 >>227
だからバッグ8000円って普通やんって話よ
だからバッグ8000円って普通やんって話よ
230それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/18(月) 12:16:24.32ID:7FhwD7mp0 ブランド品は質とか機能とかどうでもええんや
ロゴが全てや
時計や車だってそう
ロゴが全てや
時計や車だってそう
231それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/18(月) 12:16:28.06ID:QS8fMGon0 >>223
それ原価やなくて材料費やろ
それ原価やなくて材料費やろ
232それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 12:16:45.08ID:Zzl/UF4A0 高級時計なんか毎日1万個量産して原価2万が200万やぞ
こりゃメーカーは笑いがとまらんわ
グランドセイコーは10万かけて作るのに40万やからどれだけ得か
こりゃメーカーは笑いがとまらんわ
グランドセイコーは10万かけて作るのに40万やからどれだけ得か
233 警備員[Lv.15]
2024/11/18(月) 12:17:23.32ID:zNAEbMWN0 まぁそれがブランドやしな
ヴィトンと同じ素材デザインでも無名メーカーは数千円でもいらない
でもヴィトンなら10万でも20万でも欲しい人がいる
ブランドという付加価値に金を出すわけで原価なんて関係ない
ヴィトンと同じ素材デザインでも無名メーカーは数千円でもいらない
でもヴィトンなら10万でも20万でも欲しい人がいる
ブランドという付加価値に金を出すわけで原価なんて関係ない
234それでも動く名無し 警備員[Lv.3]
2024/11/18(月) 12:17:27.70ID:IYib55V00 パパ活ランドセルだしまあ妥当
235それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 12:17:30.55ID:RDnZ352m0 どんだけぼったくり言われるブランドでも原価率1割超えてるのに
2%は草
2%は草
236それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/18(月) 12:18:31.97ID:QaYdd1L3a ディオールは装飾品より化粧品のイメージ強い
化粧品はどうなんやろ
化粧品はどうなんやろ
237それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/18(月) 12:18:39.65ID:yxXo9tfu0 なんでDiorだけ狙い打ちされるのかわからん
238それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 12:18:59.88ID:CEXAmZNk0 わーくにはちゃんと電通から電通の下請けに発注して中抜きして電通の下請けから電通に発注して中抜きしてwinwinなのにこれだから白豚は…
239それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/18(月) 12:20:24.32ID:52aPZOp60 高級ブランドって職人が作ってるんやないのか
240それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/18(月) 12:21:55.70ID:Ib5PMyTc0 実際時計とかバッグとか一万超えてたらそれ以上のものとそんな性能自体は変わらん気もするんやが
241それでも動く名無し 警備員[Lv.15][苗]
2024/11/18(月) 12:22:49.38ID:0LE3x6DR0 まあハイブランドなんかそんなもんだろうが暴利すぎやな
242 警備員[Lv.28]
2024/11/18(月) 12:23:17.57ID:UPi3e8wI0 服とか時計とかそんなもんやろ
おんなじようなもんにブランド名つけとるだけや
おんなじようなもんにブランド名つけとるだけや
243それでも動く名無し 警備員[Lv.13][苗]
2024/11/18(月) 12:23:18.28ID:RvBCkjua0 原価率低過ぎて笑いが止まらんやろな
244それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新芽]
2024/11/18(月) 12:24:44.70ID:cFJMEZp20 マーク一つ付いてることに価値を感じて
ありがたがる養分奴隷層のアホが現実に存在するんだから
別に良いじゃねーか
ありがたがる養分奴隷層のアホが現実に存在するんだから
別に良いじゃねーか
245それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/11/18(月) 12:26:03.00ID:FssrZK2D0 まぁ
ゴルフ道具
カメラ
釣具
なんかも高値の製品のほうが
利鞘が大きくて、
「勘違いした馬鹿」から搾取する構図になってる
ゴルフ道具
カメラ
釣具
なんかも高値の製品のほうが
利鞘が大きくて、
「勘違いした馬鹿」から搾取する構図になってる
246それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/18(月) 12:26:57.54ID:kpdVi/Om0 紙 プラスチック 布
このスレにもインフルエンサーの印刷されたもの買ってる奴居るだろ
このスレにもインフルエンサーの印刷されたもの買ってる奴居るだろ
247それでも動く名無し 警備員[Lv.8]
2024/11/18(月) 12:27:18.76ID:bQlwwO790 無名メーカーなら4万くらいか
バッグ業界知らんけど
バッグ業界知らんけど
248それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 12:27:33.85ID:pag8x4OF0 >>231
材料費80円のお好み焼きって小麦粉溶いただけっぽそう
材料費80円のお好み焼きって小麦粉溶いただけっぽそう
249それでも動く名無し 警備員[Lv.61]
2024/11/18(月) 12:30:18.41ID:P/8bLUX70 これ下請けの工場の人間が横流ししたの数万くらいで買っても同じものってこと?
250それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 12:30:33.23ID:pMSYwjct0251それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/11/18(月) 12:32:27.51ID:FssrZK2D0 本物も偽者も材料の仕入先は同じだったりする業界
252それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/18(月) 12:32:34.62ID:/zsvfaVx0 この間
芦田愛菜ちゃんがDiorのモデルやっていたぞ
芦田愛菜ちゃんがDiorのモデルやっていたぞ
253それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/18(月) 12:33:12.05ID:Xi4zoJfta LVMHも終わりだろうな
255 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/18(月) 12:34:07.36ID:P+RiROqId ブランドバッグは高いけどー技術を持った熟練の職人が手間暇かけてー
どうすんのこれ
どうすんのこれ
256それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/18(月) 12:34:34.39ID:QaYdd1L3a 某ピザ配達しとったけど3800円のピザの原価700円弱やったで
257それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/11/18(月) 12:34:56.06ID:FssrZK2D0123456 若さが失われたら、
高級ブランドでそれに代わる何かを取り戻そう
みたいな構図か
しかしオバハンがハイブランド身につけてて、
そのオバハンへの女性としての評価が上がるかというと
NOだわな
女同士のつばぜり合いの道具だろ
高級ブランドでそれに代わる何かを取り戻そう
みたいな構図か
しかしオバハンがハイブランド身につけてて、
そのオバハンへの女性としての評価が上がるかというと
NOだわな
女同士のつばぜり合いの道具だろ
258それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/18(月) 12:37:08.64ID:B+oEAKxb0 ブランド物は昔はちゃんとした素材使って質実剛健みたいな物もあったけど、今はほとんどがネームバリュー最優先のロゴドンのゴミだからな
ロゴドンTシャツが1番儲かってそう
ロゴドンTシャツが1番儲かってそう
259それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/18(月) 12:37:46.49ID:zYrSNNAm0 >>257
これこそ貧民が奮発する贅沢やと思ってたんやが違うのか?
これこそ貧民が奮発する贅沢やと思ってたんやが違うのか?
260それでも動く名無し 警備員[Lv.6][苗]
2024/11/18(月) 12:38:03.84ID:FssrZK2D0 なんか中国、韓国、台湾、日本の女どもを
意図的に鴨にしてないか、
こういうビジネスは
欧米の女はいいかげん仕組みに気づいてるだろうし
意図的に鴨にしてないか、
こういうビジネスは
欧米の女はいいかげん仕組みに気づいてるだろうし
261それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/18(月) 12:39:38.15ID:ow8LdOE30 韓国のスーパーコピーは生地は本物で裁縫も上って言われてるしな
262それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/18(月) 12:39:38.43ID:Y2/Gbxat0 これって高級な革使っててその革はブランドから工場への支給だから原価に含まれてないぞ
あくまで加工組み立て料や
あくまで加工組み立て料や
264それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/18(月) 12:40:52.58ID:Y2/Gbxat0 >>211
ホッチキス止めのボロスニーカーとかシンプルにダサいよな
ホッチキス止めのボロスニーカーとかシンプルにダサいよな
265それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 12:42:50.84ID:pH1uYA7j0 昔ヴィトンとかのブランド物は何十年も持てるから値段が高いって聞いたんやが
今はもうあかんのか?
今はもうあかんのか?
ストリートブームでラグジュアリーブランドのブランド失墜したと思うで
ただストリートブームに思いっきり乗らなかったバーバリーがずっと苦戦してるから、当時は正しかったとは思うで
ただストリートブームに思いっきり乗らなかったバーバリーがずっと苦戦してるから、当時は正しかったとは思うで
267それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/18(月) 12:44:37.61ID:qRGvpHlC0 ブランド品の買取価格みれば失墜してないことなんて火を見るより明らかやろ
268それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新芽]
2024/11/18(月) 12:44:58.30ID:cFJMEZp20 生まれながらの上流階級じゃなくて
成り上がり者専用だからね
解りやすく小銭持ちを表現出来るアイテム
成り上がり者専用だからね
解りやすく小銭持ちを表現出来るアイテム
269それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/18(月) 12:45:40.66ID:pH1uYA7j0270それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/18(月) 12:45:49.19ID:1B9Y6pxT0 実際に同程度の価格の高級ブランドバッグでエルメスは物エエけどディオールはウンコとかあるん?
それともみんな8000円相応のものなん?
それともみんな8000円相応のものなん?
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