自転車「ぶ、ぶつかるのぜぇえええ！ドンッ！！車との衝突事故なのに過失割合100%…一体なぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/19(火) 10:38:37.41

10歳児童が運転する自転車と乗用車の衝突事故で、過失割合は自転車が100％－。修理費用を巡る訴訟で、こんな判決が下された。

事故現場は信号機のある交差点。男性が運転する乗用車の対面信号は青を示していた。向かって左側に塀があり、見通しは悪い。男性はアクセルペダルを踏まず、徐行して進入。
すると左側から赤信号を無視した10歳児の自転車が飛び出してきて、車とぶつかった。車はほぼ停止状態だったため、児童にけがはなかった。

乗用車の運転手は児童側に修理費用を求めて提訴。大阪簡裁は「本件事故の原因は児童にある」との判断を示し、児童側の過失を認定した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:23:10.19

今回の判決が注目される＝本来はガキ側が100じゃないほうが普通ということなので弁護士が上告すれば勝つ可能性はありますって言うのは当然だろう
別に普通のこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/19(火) 12:23:47.76

>>222
車の人に嫌がらせしたい誰かに雇われてるのかと疑うレベルよな
「徐行からの停止してくれたおかげで怪我せずにすみました、弁償します」が普通やのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:24:32.27

障害残ったり死亡してたなら上告する気持ちもわかるけど怪我ないんだったら誠にごめんなさいで車の修理費数十万払うだけやろ？なんでごねてるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:24:33.12

>>224
お前が死ぬ気で避けるか避けるスペース無かったら止まる
止まってぶつかっても止まったかどうかの証明は99％無理だから過失は絶対つくけどね
まあ普通は怪我なきゃチャリ同士なんてその場で解散すると思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:24:37.63

>>224
降りて歩行者になったら無敵になれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:25:20.54

>>227
今回の判決が注目される＝普通はガキ100じゃない
よって上告すれば金減る可能性あるんならそりゃするやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/19(火) 12:25:32.73

>>225
>>1
>車はほぼ停止状態

徐行して侵入してガイジそうなガキがいたから停止してたってことで
これは相手が自転車でも自動車でも車の過失はゼロやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:25:37.09

これで裁判起こす親どうなっとんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/11/19(火) 12:25:44.89

自転車保険って年2000円くらいのクソ安だから乗る人は入った方がいいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:26:08.27

>>225
100:0が変わるか？と言われればそうかもしれんけどさ
レコーダーで徐行して止まってることもわかってて自転車側が赤信号無視って状況で勝てると言えるほど過失割合ひっくり返せるってのは可能性あるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:26:11.39

自分の考えと裁判所の判断が違った時に「裁判所の方が間違ってる」と胸張って言えるのがすごいわ
普通は控訴も上告もしないで判決を受け入れるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/19(火) 12:26:25.54

ちゃんと徐行できる人って偉いよねと言うかそれが当たり前か
昔、知り合いの車乗った時に細くて見通し悪い道でも結構なスピード出してて注意すると「この道、狭くて見通し悪いけどスピード規制ないし向こう側に止まれあるから大丈夫👌」って自信満々に言ってて引いたわ
スピード規制がないのは整備が行き届いてないだけやし子供なんか止まれの標識意識してないのもおるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:27:17.30

>>231
その証明ができてるかって話じゃないの？
上告したってことはガキ側の弁護士が勝ち目があるって判断したということ
裁判の内容はわからないけど、徐行してた停止してたあたりの証明が不十分だったんじゃねえ
で勝てる可能性はありますよと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:27:35.20

>>225
0:10が2:8になったとしても自転車側に損害ないなら弁償が2割引になるだけちゃうんか
1000万くらい請求されてんのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/19(火) 12:27:55.58

>>237
>徐行してた停止してたあたりの証明が不十分だったんじゃねえ

それは想像？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:28:04.24

>>235
三審制を何だと思ってるんだこのバカは
奴隷やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/19(火) 12:28:41.68

10歳ってまあまあデカいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/19(火) 12:28:47.97

無理筋での上告ってアノンキッズかな

警備員[Lv.24] · 2024/11/19(火) 12:29:09.34

>>237
そもそも子供とはいえ信号無視で突っ込んで来てるやから勝ち目薄いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/19(火) 12:29:12.28

>>3
子どもと一緒で親も頭悪いんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/19(火) 12:29:35.04

この子供が再教育されずにいずれ車に乗るんだぜ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/19(火) 12:29:52.69

ようやっとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:29:58.38

>>239
裁判傍聴したわけじゃないから想像だねー
ワイ法学部生で傍聴割としてるから知ってるけど事細かに判例として出ている事例と実際に裁判傍聴したのと人づての情報じゃまったく話違ったり、また裁判官がどのように判断しているかの細かいニュアンスとかも消えるからなんとも
ただ言えるのは上告したということはガキの親が弁護士やってるとかでもなきゃまず弁護士が勝ち目があると判断したということで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/19(火) 12:29:58.96

>>222
こんなもんいちいち名前出すわけないやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:30:07.70

>>236
前住んでたとこ駅の近くでひと通りも多いのに見通し悪いとこ飛ばすやつらたくさんいて怖かったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/19(火) 12:30:18.14

もう修理費用より裁判費用のほうが高くなってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:30:31.32

自転車って軽車両扱いやしそらそうちゃうのって思うけど
子供だからって筋で過失減らそうとしてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:31:00.03

>>250
簡易裁判だからそうでもないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/19(火) 12:31:13.49

>>251
まぁ、子供は自転車でも歩道なら歩行者扱いされる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/19(火) 12:31:32.22

>>235
義務教育受けてないのかこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:31:34.74

>>247
やっぱ想像か
想像で良いなら地裁と行っても判決で100：0っていう
それこそ確率少ない方の判決出たなら十分な証拠あったんじゃね？ってのがワイの「想像」
ドラレコも監視カメラもありませんでしたって今あんまないだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/19(火) 12:32:23.71

>>247
ええ…想像やったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:32:30.92

>>252
地裁ももう争って判決出てる
そんでこの次高裁も確定してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:32:30.96

>>247
判決のポイントは3つ。1つ目は乗用車側が交差点の手前で速度を落とし、徐行していた点。

2つ目はドライブレコーダーの映像から認定した児童側の運転の状況だ。自転車は歩道上を徐行せずに走行し、児童は前方の信号が赤であることを確認しなかった。

裁判傍聴するよりソース読んだ方がええんちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:32:41.24

>>236
でも黙認してたんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:33:02.54

>>253
仮に歩行者だとしてほぼ止まってる車にぶつかりに行ったらやっぱり歩行者側が100悪いんじゃ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/19(火) 12:33:08.28

>>251
“一般論として”信号無視の子供自転車対自動車は7:3とか8:2が相場やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:33:16.28

>>255
まあ分かるんだけど、流石に弁護士は勝ち目0の上告はさせないから
それに交通事故ってかなり判決揺蕩うしなー基本的に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:34:07.82

>>262
ソース読もうか
ドラレコって証拠あんの

//news.yahoo.co.jp/articles/6198efe35c18c7966b184566a87c8854f9d7c2a7

2つ目はドライブレコーダーの映像から認定した児童側の運転の状況だ。自転車は歩道上を徐行せずに走行し、児童は前方の信号が赤であることを確認しなかった。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:34:18.50

>>255
事故のニュースみるたび車買うときはぜったいドラレコ必須だわって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/19(火) 12:35:26.37

さすがに修理代は払おうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/19(火) 12:35:30.75

本来示談で終わるようなもんだけど
マジで車側はもらい事故やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:35:57.14

>>258
いや、だからワイはそういう記者のまとめたポイントとかだけでは判断しないんだって
傍聴した事件とニュースを見比べると抜け落ちてる部分凄い多いのよ
特に判決に対してアンチになってる証言や証拠（有罪判決に対して犯罪現場に居なかった可能性を示唆するような証言証拠の存在とか）が抜け落ちる
だから弁護士が上告で勝てると判断したって部分だけで見て言ってる

2024/11/19(火) 12:36:16.80

児童側は上告している
児童側は上告している
児童側は上告している

児童側は上告している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:36:30.65

>>267
>だからワイはそういう記者のまとめたポイントとかだけでは判断しないんだって

ｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/19(火) 12:36:30.65

無理筋の上告に弁護士がつきあわされてるパターンやろ
弁護士は負けても取りっぱぐれはないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:37:35.67

>>269
いやいや法学部生なら常識よ？
傍聴か判例じゃないと信用できない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:37:54.04

>>271
記者がまとめたポイントやなくて裁判所に提出された証拠に
児童が映ったドラレコあるぞって話なんやがｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:38:15.59

>>267
記者が書いたことに対しては抜け落ちてるかも…証拠や証言ないかもって思うのに
弁護士が上告で勝てると判断したってのはなんも情報も証拠もなしで信じちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:39:07.28

信用できないっていうか別に法学を中心に学んだわけでもなくかつ消費者の求めるものを提供する仕事であるメディアに属してる人間が書く文章というものは実態を把握するには不十分と言いたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/19(火) 12:39:19.52

笑いの提供や
松本人志より面白いもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:39:52.55

児童が自分で弁護士見つけて上告までしたんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:41:07.51

>>272
だからそういう判決に対して有利な証拠証言は記事は書くけど、判決に対して不利な証拠証言は書かないって言ってるじゃんか
殺人事件に対してそういうの出てるのあんま思い浮かばんべ？メディアって端的にわかりやすく説明するためなのか知らんけどそう言うことするから
だからそれだけじゃガキ側が絶対に勝てないという話にはならんのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:41:21.49

地方は自立するんじゃなかったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/19(火) 12:41:38.42

自転車は絶対被害者！ましてや子供だし！って親が譲らんのやろなあ
法令も変わって自転車への風当たりが強くなっていくしドラレコという証拠も残ってるしさらにルール守らん自転車の立場危うくなりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/19(火) 12:41:56.50

上告まですんの草
よっぽどの証拠がない限り上告で判決は覆らんぞ

2024/11/19(火) 12:42:13.56

普通に上告却下で終わりちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:42:18.35

>>273
メディアは好き勝手書いたり誤報したってなんの責任も取らないが弁護士は倫理規定あるし懲戒処分もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/19(火) 12:42:35.53

法学部学生ってジャンプ作家志望くらい資格も根拠も経歴も何もないからあんまり前に出さない方がええぞ
アマで解説齧ってるようなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/19(火) 12:42:42.69

傍聴が身になってるとは思えんな
ただ傍聴してるって吹聴したいだけちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/19(火) 12:43:05.29

チャリカスが酷い目に遭う様にようやくなったか日本の夜明けぜよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/19(火) 12:43:11.70

徐行って大事だよな　
狭い道でぶっ飛ばしてるやつのガイジさよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/19(火) 12:43:31.34

ゆんやあああああああああ！！！

2024/11/19(火) 12:43:33.74

ドラレコ様様やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/19(火) 12:43:37.01

>>235
最低限の教育も受けていないとこんな馬鹿が生まれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/19(火) 12:43:39.09

やっぱチャリにも免許証って必要なんやないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][苗] · 2024/11/19(火) 12:43:46.29

>>272
｢ドラレコがあったら10:0です｣なんてルールはないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:44:08.73

>>291
誰がそんなこと言ったよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/19(火) 12:44:14.94

昔なら茶菓子のひとつ持ってガキと一緒に謝り行くのが普通だったが
権利とはいえもっともねえなこの親も

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/19(火) 12:44:20.30

民事裁判だし子供だ大人だ関係ないのにな
車両同士の事故で赤信号無視した証拠あるのに100の責任が0になるなんてことあり得ないよな
賠償金何百万も請求認められてそれはおかしいってことになったくらいしか考えられないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:44:34.10

>>279
多少わからんでもないけどさ…ルール違反はルール違反なんだしそこは受け入れないとって思うんやけど…
赤信号だろうが相手がどういう状況だろうが相手に過失がありますってなったとしてそれで子どもが守れてるわけじゃないしさ…

警備員[Lv.28] · 2024/11/19(火) 12:44:36.69

こんなもん上告棄却しろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/19(火) 12:45:13.39

ガキの信号無視でこれなら逆走や滅茶苦茶な追い抜き追い越し轢いても安心の時代が来そうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:45:15.62

クソガキ人生逝ったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/19(火) 12:45:33.72

子供のすることだから大目に見ましょう
という言葉を使って良いのは被害者だけやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/19(火) 12:45:50.81

>>292
お前だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/19(火) 12:45:59.77

なんで他人の裁判でレスバ出来るんや…

警備員[Lv.28] · 2024/11/19(火) 12:46:03.62

マジで貧乏人が裁判で無敵の人になるから関わりたくねえ
勝っても賠償金取れないとかザラやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:46:11.77

自分が10代の頃はもう少し頭良かったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:46:21.14

ちなみに車種はなんやったんやろな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:46:22.65

>>300
どこで？引用して

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/19(火) 12:46:52.25

>>295
極端なモンペ気質は社会のルール<<<うちの子って優先順位になっちゃうのもおるしな
裁判まで持っていってさらに上告までしちゃうほど酷いのはほんま稀やろけど、大抵途中で冷静になりそうやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:47:09.76

>>284
意味が分からんわ
何をどこでどう見てそう判断したのか問いたい
ワイが裁判の傍聴を実際にした事件とニュースを比較すると抜け落ちてる情報が多々ありその傾向としてメディアは判決に対して不利な証拠証言等を記事に書かないと言っている
またさらに言えば裁判というのは証拠を新たに提出するケースが多々有りそれで判決がひっくり返るのはよくある
でかつ弁護士は無理な上告は勧めない、倫理規定もあるし裁判所に怒られるし敗訴は評判も下がるので
さらに過失が0というのはなかなか出ない交通事故
以上のことからガキが勝ち目0というのはかなり無理があると言っているだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/19(火) 12:47:22.28

>>294
子供かどうかはめちゃくちゃ関係あるだろ

2024/11/19(火) 12:48:05.00

簡裁→地裁の後やから証拠合戦はもうせんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/19(火) 12:48:24.12

>>305
さっきからドラレコが証拠だって一人ではしゃいでるじゃんお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:48:48.74

>>310
だからどこ？引用してって行ってるのわかる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/11/19(火) 12:48:55.72

いまの小学生の親ヤバいやつおおすぎ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/19(火) 12:49:46.28

>>311
自分のレス読めばわかるだろ
他人に甘えんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/19(火) 12:50:03.68

倫理規定抜きにしても無理筋の訴訟に付き合う弁護士なんてそうそういない
弁護士仲間にバカにされるから
学会後の懇親会とか結構そういう話題出るんだよ
○○さんあれでどうこうして頑張ったんだけどね〜そりゃ無理だよねとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:50:22.43

マジで自転車保険系入っとらんやつおるんやな
ガキおるなら必須やろ大概親が入ってて子供も対象パターンやし
こえー世の中や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/19(火) 12:50:25.81

>>313
な？なかったろ？ドラレコがあるから100:0で当然なんて文言

証拠が不十分と言うからドラレコがあるって言ったんであって
ドラレコがあるから100:0になるなんて一言も言ってないんだが

「証拠が不十分って言うけどドラレコがある」
「ドラレコがあるから割合は100:0」

全然違うことなんだがなんでこれ一緒にしてんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.52] · 2024/11/19(火) 12:50:27.18

>>310
後に引けないんやろうけどドラレコがあったら10:0なんて言ってないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/19(火) 12:51:24.28

当たり前だけどちゃんと安全運転していれば報われるんやなって…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/19(火) 12:52:07.16

>>310
お前の負けや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/19(火) 12:53:03.72

>>313
0237 それでも動く名無し警備員[Lv.12] 2024/11/19(火) 12:27:17.30
>>231
その証明ができてるかって話じゃないの？
上告したってことはガキ側の弁護士が勝ち目があるって判断したということ
裁判の内容はわからないけど、徐行してた停止してたあたりの証明が不十分だったんじゃねえ
で勝てる可能性はありますよと

っていうのがあるから
証拠不十分？ドライブレコーダーの記録あるじゃん証拠が不十分って何の話だ？って流れなんだしレコーダーの有無と過失割合なんてだれも言ってないだろ…

警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/19(火) 12:53:55.13

自転車保険入ってりゃなんも懐も痛まないのにごねて裁判してバカなんじゃねぇの？？テメーのクソガキが悪いんだよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/19(火) 12:54:23.25

キチガイ親「う、うちの子が赤信号で飛び出したら停車してた車にぶつかった！！車が悪い！！」

親もガキもどっちもヤバくて草
日本から出てけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/19(火) 12:54:35.71

>>99
0側は出てこないけど100側は出てくるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/19(火) 12:54:48.91

>>316
そういうことにしたいならそれでも構わんけど
ID:hY0+I7N80の｢100:0に味噌つけるために上告するのは妥当｣という主張に対して何一つ反論できてないけどそれでもよさそう？