ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣　立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣

ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:03:11.61

どっちが正しいん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/20(水) 14:04:05.62

政府支出が減ると経済って悪くなるんか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:04:57.90

>>2
そら政府支出の相手は民間やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/20(水) 14:05:14.23

政府がばら撒いてるものに良いことあったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 14:05:22.05

オトモダチが怒るからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/20(水) 14:05:57.03

例えば公共投資なら使った分は確実に乗る
減税はため込まれたら終わり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:06:34.56

でも景気良くなってないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/20(水) 14:06:38.38

ネット全廃止したら経済良くなるやろ
嫌でも人が動かなあかんようになるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:07:18.59

これ政府は国民がお金持ちだと思ってるよね
国民が消費しないで貯めちゃうからいうほどだよってね

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:07:34.10

>>4
良いことかどうかではなく同じ7兆使うだけだから変わらないってことや
むしろ家計は貯金するから経済的には悪くなる可能性高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:07:42.54

ニューディール政策ってうまくいったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:07:53.73

これはひろゆきや
日本のGDP支えとるのは土木や建築やからな
減税で減る政府支出は社会保障やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/20(水) 14:08:10.64

>>10
政治家も裏金プールするじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:08:34.67

心情的にはひろゆきが正しいけど
iPhoneやSwitchが流行ることを外してきた逆神ひろゆきだから
結果的には米山の言う通りになりそうなんだよな

ただそもそも物価や最低賃金が上がってるのに壁を引き上げなかったこと自体が財務省の怠慢で
国民の同意を得ないステルス増税だから
道義的にはたとえ悪い結果になろうと引き上げるべきやと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 14:08:41.46

東京中抜きオリンピック凄まじかったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/20(水) 14:09:25.62

>>10
政治家は貯金しないんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:09:25.85

今なんか実質50％の税とってとりあえず予算つかいきれ方針でやってるからいえることだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/11/20(水) 14:10:30.81

30年間違い続けたやつらが言ってることに説得力なし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:11:14.94

どうせ支出増えても流れる分は増えなさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/20(水) 14:11:17.71

じゃあこれまで30年も経済良くなってない理由はなんすか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:11:19.11

>>9
限界消費性向って知ってる？
貧困層は所得が増えると消費するけど中間層以上は貯金に回す割合が高いんだよね
実際コロナ禍で10万配った時もそうなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:11:31.44

支出減らさなければええだけの話やけど結果論で米山が正しくなってまいそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/20(水) 14:11:39.12

総額は変えずに取る場所変えればええだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:12:38.37

貯蓄が増える＝投資が増えるやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 14:12:58.62

>>11
フリードマンが言ってた通り、政策の効果を確かめる前に第二次大戦始まったから有耶無耶になっとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:13:12.83

>>21
だからそのこといってんだよ😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/11/20(水) 14:13:18.75

減税分をどう穴埋めするかによる
たとえば仮に法人増税や防衛減税なんかで賄えるなら庶民の暮らしは上向くけど、
でも現実的に特に自民党政権でそれは無理筋やろ？
なら各種社会保障やサービスがカットされて結果的に庶民の暮らしは悪くなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:13:21.71

>>21
貯蓄は未来の消費やからそんなんどうでもええねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:13:38.83

そもそも国としては馬鹿みたいに財政が良すぎる状態なんやからこれ以上健全化なんてせんでええねん
まず国の税収を削ってそこから考えればええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20][苗] · 2024/11/20(水) 14:13:52.04

減税で経済豊かになるって典型的なゲーム脳患者の思考だろ

2024/11/20(水) 14:14:03.39

今年4兆円の減税してどうなったか

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:14:06.27

>>16
政治家やなくて政府な

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:14:36.09

>>29
G7で最悪の財政状態やが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:14:51.43

減税するなら集めて支出する手間が省けるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/20(水) 14:14:54.92

>>14
103から賃金上がっても上限上げてこなかったから、この大きな改変に繋がってるもんな

財務省は上げてこなかった理由を説明できるのかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/20(水) 14:14:58.78

経済を良くしなきゃいけないという前提を疑え
ここ20年増税したけど経済良くならなかったんだから経済なんてもう気にしないで減税すればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:15:22.31

>>33
csd上位だけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:15:28.72

>>27
とりあえず予算使え方針で適当なとこに使ってるからそういうことになるんだよ
予算考えて使うようにすればそんなことにならんのに。それを国民が負担するっておかしな話でね

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:16:11.15

>>37
あんなもん無意味やで
民間の資産使って返すとか言うあり得ない話前提やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:16:22.91

>>29
マジやな
あのスーダンより財政ええわ
ps://www.globalnote.jp/post-12146.html

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:16:27.62

貯金して消費に回されないならその分日銀が円擦ればええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:16:38.34

日本人は民主党が「減税する」ってウソ吐いて消費増税したことを忘れとらんで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:16:42.96

>>35
平均年収は別に変わってないからな
上げる理由がない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 14:16:51.59

>>21
まさにその事言ってるのに草
最近お勉強したこと言いたくてしょうがなかったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:16:55.04

天才ワイ「税金を無くしたら良いのでは？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:16:55.80

>>36
これは賢者

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:16:56.09

政府支出が増えても別に経済はよくならないのはここ数年とんでもなく政府支出が出てることから明らかだよね🥺

むしろ利権スキームで上級にばらまかれてPT券で政治家ウマウマで格差がでかくなった感じだね🥺

減税すると庶民の生活は楽になるけど

結局アメリカに資本抜かれて、アメリカのサービス使いまくって円安になってる限り未来はないね

民間人がSTEM教育やって外貨を稼げる産業をしっかり興していかないとね

政府も色々やってるけど最終的に考えて、働くのは民間人だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/11/20(水) 14:16:57.90

防衛減税は防衛費削減やな
増やせと言ってる最中に逆に削減

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/20(水) 14:17:21.98

>>21
そもそも気軽に出歩けないコロナ禍で使うところあるかね

… 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:17:27.44

でも政府が金出すのは財閥に対してだから意味ないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:17:35.35

壁引き上げでも国民民主案がそのまま通る事はないだろうから
アメリカでさえトランプ減税で長期金利上がってるのに日本が高金利に耐えられますかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:17:44.30

>>33
IMF基準でも財政の健全性はG7で2番目に良い定期

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:18:00.20

>>52
そんな基準はない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 14:18:25.16

いっそのこと税金を廃止したら経済って良くなるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:18:33.36

政府の税収は爆増大儲けしてるやん

… 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:18:34.11

何のための赤字国債だよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:19:51.84

>>54
そらそうや
統計的に社会保障費増にかかる増税と経済成長との関係ははっきりしとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:20:58.07

>>39
いやいや破綻した時の保険だぞ
ガチで金かかってるマーケットの否定だぞそれは

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:21:26.58

>>58
破綻した時点でアウトなんやがアホなんかお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/20(水) 14:22:11.90

減税で経済が良くなるかはともかく増税は確実に経済を悪くする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:22:57.36

>>40
この総額の1.5倍くらい外国に金貸してるんやろ？
ならもっと借金すればええやん
返せる借金は増やしたほうが良い

2024/11/20(水) 14:23:11.28

政府が経済の指標としてる数値を良くするには上級国民同士でパス回しするのが効率いいのよ
サッカーのボールキープ率に拘ってシュートしに行かないようなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 14:23:46.51

減税で名古屋の経済良くした事には無反応なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/20(水) 14:24:01.84

無敗の論破王やぞ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:24:10.64

>>61
そいつら返してくれる保証なんかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:24:20.22

>>59

保険数学を分かってない馬鹿だろお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/20(水) 14:24:43.38

つまり税率100%にして全て政府が徴収すればよいので？？？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:25:17.31

>>63
減税しない方が成長していたデータがあるから論破済みや

https://x.com/RyuichiYoneyama/status/1859097420719943835?t=Ha4ylySi-_uf5RdgVbKBcg&s=19

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:25:45.72

年収2000万以下で減税に反対する人はようわからんな
なんで庶民なのに官僚目線なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:26:00.44

>>2
減税＝政府支出が減る

これがそもそも間違い
あんだけ経済活動停滞した時にばら撒いてたコロナ対応の金はどっから出てきたのって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/20(水) 14:26:23.92

政府＆獲得した＆自治体＝他人の金だし余ると来年以降減らされるので獲得した税収全部使います
国民＝手取りが増えても将来のために貯金したりして増えた分全部使わない可能性あります

↑この違い考えれば政府を減収させてまで国民に金渡したら景気がどうなるかは明白よな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:26:24.12

>>66
普通の保険と意味が違うんだが、マジで頭おかしいんやなお前
国民の預金没収すりゃそら今すぐ借金返せるわ
だから財政は健全！とかアホかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:26:47.18

仮に減税せずに給付金に走ったらアホの極み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:27:14.56

え？なんて？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:27:25.88

>>65
無期限ならそうやけど現実そうなってないやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:27:48.49

>>72
やっぱりわかってないこのバカw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:29:07.66

名古屋は減税した上で税収上がったやん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:08.01

>>76
お前がわかってないんやで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:26.86

>>75
返して貰ったことなんかほとんど無いが

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:53.02

>>77
それ減税しない方が成長していたというデータがあるから論破済みやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:29:54.76

政府が支出する必要ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:30:11.72

徴税は人権侵害だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:30:49.65

>>34
ほんまそれ
税金は消費税だけでええわ
不法移民とか半グレからも取れるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:31:20.30

考えても答えでんし
夜景国家に憧れる気持ちがわかってくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:31:31.69

>>80
減税額少ないねんよ
所得税も法人税も0%にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:31:50.98

>>77
トヨタのおかげやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:32:41.47

>>38
国民が使いたいとこにつかえばいいよね
徴税は人権侵害だし
国民が望まないところにつかうのは筋としておかしいからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:32:58.27

この議員は国債発行しない前提で話してんのか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:33:09.19

>>72
https://kantoko.com/blog/2024/02/90537/

これ嘘なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:33:24.66

>>41
そもそも稼いだ金はその人がどう使うかはそいつの勝手やからね
私有財産制の国屋で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 14:33:34.42

ということは税金100%にしたらめちゃくちゃ景気良くなる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/20(水) 14:34:12.14

浅く広くか深く狭くの差でしかないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:15.12

>>45
ほんまに消費税に一本化すべきやよ
納税側でコントロールできるから人権侵害度合いも少ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:34:32.78

>>80
市民が苦しみながら経済成長していくのとある程度楽になりながら整地していくのお前はどっちがええと思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:34:38.15

なんgも薄々米山が正しい事は気づいとんねん
でも金欲しいから言えないんやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:34:43.78

>>89
資産ってほとんど民間の資産やから
民間から資産没収すりゃそら今すぐ借金返せるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:34:46.51

景気が悪くなったら減税てのは世界で当たり前のようにやってるのに
それを否定する奴がいるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:51.99

>>91
国有化されるから最悪だぞ
社会主義じゃん
金の使い道を政府が完全に握るのはだめだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:53.79

米山は経済素人やからな
普通にマクロ経済学者は口を揃えて今は減税言うとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:01.10

米山「私は責任取れませんよ」
こいつすげーよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:03.34

>>94
経済成長してりゃ苦しまないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:35:19.41

再分配っていう点では必要性もわかるが謎のNPO団体とかの活動資金とかに使われるのは納得いかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:35:43.23

>>96
政府のバランスシートって書いてあるけどIMF嘘つくんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:46.71

>>101
どの道成長できるなら減税しつつの方がええやんなら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:51.54

消費税上げれば消費が冷える
当たり前体操

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:52.94

>>79
22年は利子で２０兆黒字やんけ
2000年代にはドイツに配当比15%増やして年１兆はもろてるやん

嘘ついたな
謝れ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:57.20

>>97
そら日本ほど借金まみれの国ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:00.63

立憲って増税なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:00.70

謝れ！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:04.68

例えば完全に無税国家にして経済が良くなるかと言えばそんなことはない
逆に100%課税して全ての財を国家が管理すれば経済が良くなるかと言えばそんなこともあり得ない
つまりある程度税で経済をコントロールする形で運営していかなきゃいけないってのが現在の人類社会のおおまかなコンセンサスではある
しかしまあ前者の無税国家は好景気と破綻が余りに極端な形で現れるだろうことに対して100%課税国家は何一つ良いことないまま終わるので、どっちかと言えばひろゆきの方が正しいっちゃ正しい
ただしAIが人間の知能を超えて人間社会を完全に管理出来れば話はまた別になるかも

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:36:25.79

>>103
政府のバランスシートってほとんど年金とかやぞ

2024/11/20(水) 14:36:27.59

天下り上級民が使うのは上級向けの店だから庶民に金が回らないんだよな
上の方でぐるぐる回ってるだけ
それなら下流に流したほうがいい

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:36:58.32

>>106
利子やん
元本なんか一生返ってこないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 14:37:01.65

ハッピーメール買春おじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:37:17.88

今まで通り国債をジャンジャンバリバリ発行しまくればいい
麻生太郎さんもそうおっしゃっていたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/20(水) 14:37:34.62

政府が金使っても米山さんとか一部の人の懐しか温かくならんからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:38:14.17

>>110
実際は政府が100％コントロールすればめっちゃ良くなるで
まず今の医療費や年金は大幅に削減されるからな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:38:19.26

まずはゴミみてえな補助金全部無くせや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:38:20.48

そもそも個人資産2000兆あっても使われないんだから
手取りが1万や2万増えたところで皆んな貯金して終わりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:38:40.85

>>111
資産のほとんど金融資産で利子による利益があるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/20(水) 14:38:52.61

サンキューひろき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:38:59.55

>>113
頭悪そう

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:39:16.59

>>120
毎年の支出すらそれで賄えてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:39:43.50

岸田減税で経済はよくなりましたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:39:55.74

>>119
生活の余裕が出てくれば使うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:40:20.88

米や野菜を買い上げて配ればよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:40:21.33

減税して政府支出増やしたらよくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:40:24.04

>>117
その良くなるってのは収支上の数字の話であって人間の生活のことではないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:40:47.51

>>123
じゃなんで>>89のバランスシートは黒字なの？
IMF嘘ついてるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:41:00.55

金動かすたびに税金で抜かれるから動かさなくなるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:41:27.24

>>123
後民間の支出が何とか言ってたけどそれどうなったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:41:44.19

個人支出が減るから良くなるだろ？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:42:02.64

>>129
現金主義なら借金してりゃ黒字やぞ
ガイジかお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/20(水) 14:42:15.55

じゃあどうしたら景気が良くなるんか考えろよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:42:22.70

>>127
国債発行しない前提で話してるのかねこの議員は？意味がわからんわ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:42:34.59

>>128
良くなるで
合理的じゃない今の年金や保険料なんか真っ先に削られる

2024/11/20(水) 14:43:05.99

いい加減下級国民に金が回らない制度が国民の為になるとかいうの信じるのやめろよ
税金払ってないカスを抜かした下級国民のための政策は減税だよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:43:41.78

>>135
そら日銀がもう利上げ体制に入っとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:44:59.28

庶民が貯め込むバラマキより金持ちがぱーっと散財したくなる政策を頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/20(水) 14:45:03.79

良くなる悪くなるじゃなくて増税が限度超えてるんだって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:45:16.12

>>113
日銀の国際収支統計見てきたら23年も元本返済項目あったやんけ！
嘘ついたな！ほんま謝れよ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:45:24.54

終身雇用が崩壊してるから収入が上がっていくという保証がなければ
減税したって経済は良くならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:45:30.85

謝れ！謝れ！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:46:11.45

ハンター辞任しろ！

警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 14:48:29.60

>>117
今の政府見てたら年金と医療費にがっつり金注ぎそうなんですが？
30年経済成長させなかった政府が金の使い道を間違えないとは思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/20(水) 14:49:18.44

減税して政府支出も増やすんだよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:49:31.86

>>141
そんなもんない定期

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:49:51.38

税が無駄なくちゃんと使われてるならそうだろうがそうじゃないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:49:52.97

消費増えるんだから良くなるに決まってんだろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:49:58.00

>>145
そら今の政府は老人優遇しないと選挙勝てんからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:50:14.59

>>149
政府も消費してる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:51:30.78

増税しまくった結果どうなったかは答え出てるだろ
なら減税するしかない

？？「減税したらうんたらかんたらで景気悪くなる！！」
わい「なら景気悪くなるの知ってて増税したんか？確信犯か？」
？？「増税してどうなるかわからないけど減税なら100%わかる！！」
わい「ほーん。100%って事はひろゆきの負けやな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:51:41.61

>>151
政府の消費なんて中国にいくかアメリカに行ってるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:52:17.64

>>136
何で合理的じゃないかってそれを管理運営してる政府が合理的に出来ないからやんか
今実際に出来てない奴らが俺達に全権を持たせれば合理的に出来るんだって言われても微塵も説得力がない
能力の問題以前に人間にそんなこと不可能なんやと考えるべきやで
真の共産主義の実現には人間を超えたAIが必要なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:52:56.40

今楽するか後で苦しむかって事だけだからねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:53:07.72

>>147
金融派生商品から個別報告あるやんけ！
謝れ！
ありもしない定期書くほど追い詰められてるんやからさっさと謝れ！ハンター辞任しろ！

2024/11/20(水) 14:53:10.48

国民の生活は政府が見てる数値の上には無いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:53:14.66

政治は結果だもんなもう十分出てんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:53:19.13

ワイの勝ち…や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:53:28.92

雑魚が

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41][苗] · 2024/11/20(水) 14:53:37.85

これまで増税しまくってきて全く景気良くなってないんだから減税したほうがいいに決まってるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:53:47.55

>>107
アメリカもその他もやりまくってるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:53:51.25

>>152
今まで散々「増税で将来の不安が解消されて景気上向き！」とか嘘つきまくってたもんな。

もう破綻していいから減税してみろや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:53:58.73

>>153
家計は1100兆がどこにも行ってない定期

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:54:21.29

>>162
日本ほど借金してないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:54:55.56

減税して割を食うのは間違いなく老人だな
生活を苦しくなるのを是認できるかだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/20(水) 14:55:15.97

デフレ下では減税、インフレ下では増税した方がええんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:55:37.36

まだ借金なんて認識なんだｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:55:52.23

>>162
そいつワイに負けた嘘つき理論家だから…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 14:55:53.82

政府支出は中抜きやめて払えばいいのでは？
三次請以降への請負ならびに委託禁止にして下に金を流せ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/20(水) 14:55:57.79

岸田の定額減税で
景気が良くなりましたか

国民民主の案では
高所得者ほど減税額が大きくなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/20(水) 14:56:58.96

税金0なら好景気になる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:57:00.45

>>106
なんでそこをイジメる必要が？
右肩上がりに上がった公務員の給料
意味のないこども家庭庁
安倍ちゃんを見る会
皇族の維持費
削れる所はいくらでもあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 14:57:05.47

期間絞って減税すればみんな高い買い物するやん
政府あほ?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/20(水) 14:57:43.12

今の最適解は結局BIやと思うけどな
最初から全国民に生活保護を与えて衣食住は政府が面倒見る
それ以上にちょっとでも良いとこ住みたい良いもの食べたい良い服着たい良い生活したいなら働いてなってことにすべき
労働は国民の義務とか言ってる時代じゃないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:58:00.62

>>173
削ればええと思うで
ワイは個人攻撃してるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:58:15.75

>>167
今はインフレじゃなくてスタグフレーションだから増税したらダメよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:59:09.60

これは立憲のが正しい

てかアベノミクスで株価増やした恩恵があるやろ？
物価高に余裕で耐えれるけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 15:02:19.47

とりあえず予算確保して時限式でええから減税すれば答えでるんやないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 15:03:56.72

>>11
デフレ期の時には有効だけどインフレの時は上手くいかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/20(水) 15:05:14.60

完全雇用の時に減税をしたら
供給が増えず需要が増える結果になれば
インフレになって
減税しても手取りの実質的な価値は変わらないし
国家財政も不安定になるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 15:05:41.25

>>178
目先バカ
円安と海外物価加味したドル換算にするとそんなに儲かってない
仮に日本沈没で海外に脱出したとして海外の物価に耐えれるほど儲かってるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/20(水) 15:06:16.65

>>177
スタグフレーションというけれど景気良い業種、特に内需は景気良いよね？
ダメなのが中国絡みの外需株と自動車関連であって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 15:06:44.83

本当のところは政治家だって増税したほうが景気良くなると思ってる訳ないんだよ
そこまで頭イカれてないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/20(水) 15:07:11.92

景気は悪く無いだろ？
日銀が利上げしていくと宣言するくらいだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新] · 2024/11/20(水) 15:08:05.41

アメリカは小さな政府で絶好調だから政府支出が必ず必要とは言えないな
特に日本の場合は土建国家だからITとか進歩させずに無駄な公共工事ばかりやってる

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][苗] · 2024/11/20(水) 15:11:05.63

>>185
不景気って普通は仕事がない状態だからな
今は仕事が余ってるレベル

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.47][苗] · 2024/11/20(水) 15:11:55.24

>>186
アメリカほど超絶格差社会にしたいなら皆保険とか年金とか今すぐやめんとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 15:12:16.04

米山は減税した7兆円を補填する程の経済効果はないから、それを埋める恒久財源を示せと言ってるだけだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 15:12:19.23

円安株高で儲かってると思ってる馬鹿どもはその金持って海外で贅沢できるか考えてみろよ
沈没していく日本の中だけでしか裕福に暮らせないこと分かってないのかね

警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 15:13:28.60

>>183
業績は上がってる部分もあるけど、全体で見た場合に物価のインフレに対して賃金が明らかに釣り合ってない
この物価と賃金の釣り合いが取れてないのがスタグフレーションの原因になってるから、増税で賃金の可処分所得を減らすと更にギャップが広がって悪化する可能性が高い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 15:13:33.16

政府が言ってること正しかったなら30年も没落してねえよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 15:14:16.01

減税すれば景気が良くなるってのは概ねケインズ理論やと思うが
リカードバローら新古典派経済学的からは財政赤字による景気刺激策は人々が将来の増税を予期して消費を控えるため期待された効果をもたらさないと批判されてるやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 15:14:54.13

なんで投資信託を売ると20%も税金で持っていかれるんだよ死ねよ

警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 15:19:33.48

そもそも今の時点で変な所に金突っ込んでて、その上で減税するには財源がーとか言ってる時点でもう信用も信頼も出来ん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 15:20:35.25

事業仕分けしたら？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.69][木] · 2024/11/20(水) 15:21:18.82

>>10
そんなにガッツリ貯金なんかしないだろ、今の現役世代はみんなあれも高いこれも高いっめ苦しんでるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/20(水) 15:22:28.78

どっちの側面もあるやろ
どっちかが100正しくてどっちかが100間違ってるわけでもない
ひろゆきは減税賛成、立憲民主は減税反対なだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/11/20(水) 15:23:16.22

うるせえワイにも金よこせ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/20(水) 15:24:03.56

国民に金を残すと貯金しやがるからな
限界まで搾り取って政府様が使った方がええんや
餓死者が出てなければまだ絞れるわ

ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣ 立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣

ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣　立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣