ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣　立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣

ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:03:11.61

どっちが正しいん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:18:33.36

政府の税収は爆増大儲けしてるやん

… 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:18:34.11

何のための赤字国債だよw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:19:51.84

>>54
そらそうや
統計的に社会保障費増にかかる増税と経済成長との関係ははっきりしとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:20:58.07

>>39
いやいや破綻した時の保険だぞ
ガチで金かかってるマーケットの否定だぞそれは

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.44][苗] · 2024/11/20(水) 14:21:26.58

>>58
破綻した時点でアウトなんやがアホなんかお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/20(水) 14:22:11.90

減税で経済が良くなるかはともかく増税は確実に経済を悪くする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 14:22:57.36

>>40
この総額の1.5倍くらい外国に金貸してるんやろ？
ならもっと借金すればええやん
返せる借金は増やしたほうが良い

2024/11/20(水) 14:23:11.28

政府が経済の指標としてる数値を良くするには上級国民同士でパス回しするのが効率いいのよ
サッカーのボールキープ率に拘ってシュートしに行かないようなもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 14:23:46.51

減税で名古屋の経済良くした事には無反応なん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/20(水) 14:24:01.84

無敗の論破王やぞ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:24:10.64

>>61
そいつら返してくれる保証なんかないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:24:20.22

>>59

保険数学を分かってない馬鹿だろお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/20(水) 14:24:43.38

つまり税率100%にして全て政府が徴収すればよいので？？？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:25:17.31

>>63
減税しない方が成長していたデータがあるから論破済みや

https://x.com/RyuichiYoneyama/status/1859097420719943835?t=Ha4ylySi-_uf5RdgVbKBcg&s=19

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:25:45.72

年収2000万以下で減税に反対する人はようわからんな
なんで庶民なのに官僚目線なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:26:00.44

>>2
減税＝政府支出が減る

これがそもそも間違い
あんだけ経済活動停滞した時にばら撒いてたコロナ対応の金はどっから出てきたのって話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/20(水) 14:26:23.92

政府＆獲得した＆自治体＝他人の金だし余ると来年以降減らされるので獲得した税収全部使います
国民＝手取りが増えても将来のために貯金したりして増えた分全部使わない可能性あります

↑この違い考えれば政府を減収させてまで国民に金渡したら景気がどうなるかは明白よな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:26:24.12

>>66
普通の保険と意味が違うんだが、マジで頭おかしいんやなお前
国民の預金没収すりゃそら今すぐ借金返せるわ
だから財政は健全！とかアホかと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:26:47.18

仮に減税せずに給付金に走ったらアホの極み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:27:14.56

え？なんて？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:27:25.88

>>65
無期限ならそうやけど現実そうなってないやん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:27:48.49

>>72
やっぱりわかってないこのバカw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:29:07.66

名古屋は減税した上で税収上がったやん

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:08.01

>>76
お前がわかってないんやで

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:26.86

>>75
返して貰ったことなんかほとんど無いが

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:29:53.02

>>77
それ減税しない方が成長していたというデータがあるから論破済みやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:29:54.76

政府が支出する必要ないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:30:11.72

徴税は人権侵害だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:30:49.65

>>34
ほんまそれ
税金は消費税だけでええわ
不法移民とか半グレからも取れるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:31:20.30

考えても答えでんし
夜景国家に憧れる気持ちがわかってくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:31:31.69

>>80
減税額少ないねんよ
所得税も法人税も0%にしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:31:50.98

>>77
トヨタのおかげやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:32:41.47

>>38
国民が使いたいとこにつかえばいいよね
徴税は人権侵害だし
国民が望まないところにつかうのは筋としておかしいからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:32:58.27

この議員は国債発行しない前提で話してんのか？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:33:09.19

>>72
https://kantoko.com/blog/2024/02/90537/

これ嘘なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:33:24.66

>>41
そもそも稼いだ金はその人がどう使うかはそいつの勝手やからね
私有財産制の国屋で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 14:33:34.42

ということは税金100%にしたらめちゃくちゃ景気良くなる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/20(水) 14:34:12.14

浅く広くか深く狭くの差でしかないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:15.12

>>45
ほんまに消費税に一本化すべきやよ
納税側でコントロールできるから人権侵害度合いも少ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:34:32.78

>>80
市民が苦しみながら経済成長していくのとある程度楽になりながら整地していくのお前はどっちがええと思う？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:34:38.15

なんgも薄々米山が正しい事は気づいとんねん
でも金欲しいから言えないんやろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:34:43.78

>>89
資産ってほとんど民間の資産やから
民間から資産没収すりゃそら今すぐ借金返せるわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:34:46.51

景気が悪くなったら減税てのは世界で当たり前のようにやってるのに
それを否定する奴がいるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:51.99

>>91
国有化されるから最悪だぞ
社会主義じゃん
金の使い道を政府が完全に握るのはだめだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 14:34:53.79

米山は経済素人やからな
普通にマクロ経済学者は口を揃えて今は減税言うとるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:01.10

米山「私は責任取れませんよ」
こいつすげーよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:03.34

>>94
経済成長してりゃ苦しまないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:35:19.41

再分配っていう点では必要性もわかるが謎のNPO団体とかの活動資金とかに使われるのは納得いかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:35:43.23

>>96
政府のバランスシートって書いてあるけどIMF嘘つくんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:46.71

>>101
どの道成長できるなら減税しつつの方がええやんなら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:51.54

消費税上げれば消費が冷える
当たり前体操

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:35:52.94

>>79
22年は利子で２０兆黒字やんけ
2000年代にはドイツに配当比15%増やして年１兆はもろてるやん

嘘ついたな
謝れ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:35:57.20

>>97
そら日本ほど借金まみれの国ないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:00.63

立憲って増税なんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:00.70

謝れ！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:36:04.68

例えば完全に無税国家にして経済が良くなるかと言えばそんなことはない
逆に100%課税して全ての財を国家が管理すれば経済が良くなるかと言えばそんなこともあり得ない
つまりある程度税で経済をコントロールする形で運営していかなきゃいけないってのが現在の人類社会のおおまかなコンセンサスではある
しかしまあ前者の無税国家は好景気と破綻が余りに極端な形で現れるだろうことに対して100%課税国家は何一つ良いことないまま終わるので、どっちかと言えばひろゆきの方が正しいっちゃ正しい
ただしAIが人間の知能を超えて人間社会を完全に管理出来れば話はまた別になるかも

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:36:25.79

>>103
政府のバランスシートってほとんど年金とかやぞ

2024/11/20(水) 14:36:27.59

天下り上級民が使うのは上級向けの店だから庶民に金が回らないんだよな
上の方でぐるぐる回ってるだけ
それなら下流に流したほうがいい

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:36:58.32

>>106
利子やん
元本なんか一生返ってこないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/20(水) 14:37:01.65

ハッピーメール買春おじさん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:37:17.88

今まで通り国債をジャンジャンバリバリ発行しまくればいい
麻生太郎さんもそうおっしゃっていたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/20(水) 14:37:34.62

政府が金使っても米山さんとか一部の人の懐しか温かくならんからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:38:14.17

>>110
実際は政府が100％コントロールすればめっちゃ良くなるで
まず今の医療費や年金は大幅に削減されるからな

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:38:19.26

まずはゴミみてえな補助金全部無くせや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 14:38:20.48

そもそも個人資産2000兆あっても使われないんだから
手取りが1万や2万増えたところで皆んな貯金して終わりやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:38:40.85

>>111
資産のほとんど金融資産で利子による利益があるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/20(水) 14:38:52.61

サンキューひろき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:38:59.55

>>113
頭悪そう

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:39:16.59

>>120
毎年の支出すらそれで賄えてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:39:43.50

岸田減税で経済はよくなりましたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/20(水) 14:39:55.74

>>119
生活の余裕が出てくれば使うぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:40:20.88

米や野菜を買い上げて配ればよくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/20(水) 14:40:21.33

減税して政府支出増やしたらよくない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:40:24.04

>>117
その良くなるってのは収支上の数字の話であって人間の生活のことではないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:40:47.51

>>123
じゃなんで>>89のバランスシートは黒字なの？
IMF嘘ついてるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:41:00.55

金動かすたびに税金で抜かれるから動かさなくなるねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/20(水) 14:41:27.24

>>123
後民間の支出が何とか言ってたけどそれどうなったの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/20(水) 14:41:44.19

個人支出が減るから良くなるだろ？

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:42:02.64

>>129
現金主義なら借金してりゃ黒字やぞ
ガイジかお前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/11/20(水) 14:42:15.55

じゃあどうしたら景気が良くなるんか考えろよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.55] · 2024/11/20(水) 14:42:22.70

>>127
国債発行しない前提で話してるのかねこの議員は？意味がわからんわ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.45][苗] · 2024/11/20(水) 14:42:34.59

>>128
良くなるで
合理的じゃない今の年金や保険料なんか真っ先に削られる

2024/11/20(水) 14:43:05.99

いい加減下級国民に金が回らない制度が国民の為になるとかいうの信じるのやめろよ
税金払ってないカスを抜かした下級国民のための政策は減税だよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:43:41.78

>>135
そら日銀がもう利上げ体制に入っとるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/11/20(水) 14:44:59.28

庶民が貯め込むバラマキより金持ちがぱーっと散財したくなる政策を頼むわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/20(水) 14:45:03.79

良くなる悪くなるじゃなくて増税が限度超えてるんだって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:45:16.12

>>113
日銀の国際収支統計見てきたら23年も元本返済項目あったやんけ！
嘘ついたな！ほんま謝れよ！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 14:45:24.54

終身雇用が崩壊してるから収入が上がっていくという保証がなければ
減税したって経済は良くならんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:45:30.85

謝れ！謝れ！！！！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 14:46:11.45

ハンター辞任しろ！

警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/20(水) 14:48:29.60

>>117
今の政府見てたら年金と医療費にがっつり金注ぎそうなんですが？
30年経済成長させなかった政府が金の使い道を間違えないとは思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/20(水) 14:49:18.44

減税して政府支出も増やすんだよ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:49:31.86

>>141
そんなもんない定期

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:49:51.38

税が無駄なくちゃんと使われてるならそうだろうがそうじゃないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:49:52.97

消費増えるんだから良くなるに決まってんだろ

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:49:58.00

>>145
そら今の政府は老人優遇しないと選挙勝てんからな

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.46][苗] · 2024/11/20(水) 14:50:14.59

>>149
政府も消費してる定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 14:51:30.78

増税しまくった結果どうなったかは答え出てるだろ
なら減税するしかない

？？「減税したらうんたらかんたらで景気悪くなる！！」
わい「なら景気悪くなるの知ってて増税したんか？確信犯か？」
？？「増税してどうなるかわからないけど減税なら100%わかる！！」
わい「ほーん。100%って事はひろゆきの負けやな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/20(水) 14:51:41.61

>>151
政府の消費なんて中国にいくかアメリカに行ってるだけだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 14:52:17.64

>>136
何で合理的じゃないかってそれを管理運営してる政府が合理的に出来ないからやんか
今実際に出来てない奴らが俺達に全権を持たせれば合理的に出来るんだって言われても微塵も説得力がない
能力の問題以前に人間にそんなこと不可能なんやと考えるべきやで
真の共産主義の実現には人間を超えたAIが必要なんや

ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣ 立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣

ひろゆき｢減税すれば経済良くなるんすよ｣　立憲民主党議員｢政府支出が減るから悪くなるぞ｣