AI絵師の見苦しさを語ろう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/20(水) 22:24:41.60

Lora使って出した絵を元絵の作者に送りつけたりするの馬鹿すぎんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/20(水) 22:48:56.49

界隈自体が作品や他の創作物にリスペクトもクソも無いゴミカスの集まりなのに自分らだけはリスペクトしろとかガイジやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:49:21.53

>>72
なんで原作者が泥棒なん？何言ってるのか理解して出来ん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:49:29.27

翻訳、検索、なんならイラストのアシストツール
自分がAIの恩恵に預かってることについてはどう思うん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 22:49:33.80

>>67
絵柄にはなんの権利もないし絵柄の模倣はなんの権利も侵害してませんよ
新海誠と細谷の絵柄は似てるけどどっちがどっちかの権利を侵害してるって言いたいの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 22:49:57.56

>>70
著作権法第32条で認められている引用行為はパクリではない
第31条で認められている図書館への収蔵はパクリではない
第30条で認められている私的利用はパクリではない
同様に第30の4で認められている学習への利用はパクリではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/20(水) 22:49:57.56

>>61
ナイス
それは別として普通に冷静な議論もしておくと、
Xで生成AI批判をするとガイジが押し寄せるのと同様に、AIを肯定したりAIを補助的に使ったってだけでも大量のガイジが押し寄せるので片方に肩入れするのはフェアではないね。宗教戦争化しているので

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:50:06.32

>>77
ワイはそういう補助を切って使ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:50:39.68

ID:YEeRmmk80HAPPYも消したほうがええ人か？
なんか怖いんやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 22:50:40.33

自分が根拠ないこと言って突っ込まれたら「消した」って意味わかんなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:51:23.04

>>80
なるほど宗教戦争か
もうあんまこの話題自体触らん方がええのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/20(水) 22:51:31.48

百歩譲って今の法に問題あるから改正するべきという議論をしたとてその行き着く先が息苦しくなれば本末転倒やと思うけどな

「何パーセントからセーフにするんですかアウトにするんですか」って話になるで、それこそ学習そのものにもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 22:51:57.17

著作権に関する依拠性について語りたいなら
ワン・レイニーナイト・イン・トーキョー事件の判例の知識は必須ですよね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24][苗] · 2024/11/20(水) 22:52:08.09

>>76
「お気持ち表明しただけの人間の話を皆が聞く理由は、法治社会に存在しない」というたとえに使っただけや
頭が悪い奴はドロボウってキーワードに引っ張られて>>67みたいなこと言ってしまうわけやが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/20(水) 22:52:21.54

AIの前から色直しとかして絵師に送りつける奴等おったやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/20(水) 22:52:45.52

>>71
いいねじゃなくてお金の話になるけど
実際絵を複数垢でアップしてるけどいいねの数がおおいだけのアカウントより
いいねの絶対数が少なくても固定ファンがついてるアカウントの方がサブスク高いの入ってもらいやすい
多分AI絵師っていいねの数と比較してマネタイズは相当苦労してそうだなという肌感

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:52:56.30

>>87
ガチで何を言ってるのかわからん
誰か翻訳してくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:53:40.30

手描きとAIの二項対立とかいつまでやってんねん
高品質なAIイラストを全員が自由自在に出力できるようになった社会で
どういう作品を作っていくかやろ考えるべきは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 22:53:53.10

最近のAI絵のクオリティ高すぎておかずに使うようになったわ
ワイも成長したな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/20(水) 22:54:34.84

エッキスのいいねやインプレなんて金にならんで
フォロワー数245万人のひろゆきでさえ1日2000円や
>>89が言ってるようにどうやってマネタイズへの導線を作れてるかの方が大きい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/20(水) 22:54:36.52

初期にいたやつらとか自演くさいのばっかだったけどな
わざわざ自分でi2iして「ほらやっぱりAIはトレスしてる！そっくり！」とか拡散してたり

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:54:45.48

>>90
chatGPTが便利やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:54:57.94

抜ける絵が出力出来るなら使うけど抜けるAI絵に出会ったことないから興味湧かない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/11/20(水) 22:55:56.40

善悪はおいといてもAI〇〇ってとりあえず無能なんだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:56:14.28

>>96
本物のAI絵を見たことがないんだな
かわいそうに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:57:22.98

>>98
絶望的なまでにマジで無い
まだ粗製濫造のノイズでしかない
5年後辺りに期待かな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 22:57:33.30

>>98
その本物のAIエロ絵ハラデーーイ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/20(水) 22:57:36.61

抜けるか抜けないかで言ったらワイは抜けるでAI絵
それとAI絵師のキチっぷりは別の話や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/20(水) 22:59:34.31

エッキスだと自作絵とか公開してるしなんならリアル情報とかもある程度開示してるからこういうの言えないんだよな
大体クソリプ飛ばしてくる奴フォロワー数2～3桁のゴミ垢

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/20(水) 22:59:45.70

話しは反れるけどAIでのエロ画像は2Dアニメライクよりもフォトライクの方が数倍速く完成するだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/20(水) 22:59:58.39

>>48
なんでここで法律の話してんのに
>>51で即お気持ち表明してんの
キチガイか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:00:13.41

>>96
うんことかゲロのAI絵はほとんどないからな
しゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 23:00:37.99

>>89
ai絵やと月10万くらいしか稼げてないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:00:38.23

>>103
ディープフェイクがヤバいから確実に法規制入ると思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:02:10.09

そもそも描いてないんだから絵師って言うのもおかしな話やな
生成師やろAIが全部やってるから師でもないが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:02:29.79

>>106
まあでもわかったこととしてはなんG民の方がキチガイ率低いってことやな
エッキスはもうヤバいわ、みんな狂ってしまってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/20(水) 23:03:31.23

別にAIに恨みはないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 23:03:45.43

>>108
プロンプトは考えてるぞ😤

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/20(水) 23:03:46.64

>>109
そもそもエッキスってなんやねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:04:15.52

>>112
X.comのことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/20(水) 23:05:53.13

>>107
海外の画像掲示板でたまたま見たフォトライクAI画像がマジでヤバかった
指がーとか肌の質感がーとか髪の毛がーとか背景の整合性がーとかいってるレベルとっくに超えてた
スレにいた全員が「マジで？」ってなってて本当にすごかった貼れないのが残念だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:05:55.04

イッチ見てるとわかるけどai嫌いの絵師って言いたいことだけ言って突っ込まれて答えられなくなったら耳を塞いで自分に都合がいい意見だけ取り入れるから話が通じないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:06:15.13

まあでも10万稼げてるのは本当に一部の上澄やろね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/20(水) 23:08:04.11

>>106
どこでマネタイズしてるのかとそれぞれのフォロワー数教えてざっくりでいいから
煽りじゃなくてマジで参考にしたい
他所の絵描きの実情わかんないから知りたい
コミッション含んでるかどうかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:08:27.03

>>106は>>89あてや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:10:31.86

また間違った

>>116は>>89あてな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/20(水) 23:10:52.66

ガイジが悪いのであってAI絵みたいな今どき馬鹿以外誰でも使える技術が悪いわけではなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/20(水) 23:11:03.08

>>115
別に使い方次第よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/20(水) 23:11:19.88

で、結局イッチは絵柄に著作権があると言いたいの？
ワンピースのおだっちがフェアリーテイルの人訴えたら勝てる様になればええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/20(水) 23:13:17.80

イッチのレス見てるだけで、やっぱAI嫌いな人って理屈で物考えてないかオツムが足りてないように感じちゃうんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:13:29.49

>>115
法律を説明されてもこれから法改正される！って言い張る無敵の人たちやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:13:52.38

>>121
既存の絵師による著作権侵害問題もaiによる著作権侵害問題も本質何も変わらんのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:16:03.21

絵で10万稼ぐなら同人作家なら簡単やけどAI絵師やとガチ上位1%くらいやろな
しかも生成屋に絵のスキルがないと無理やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:17:58.08

>>124
まあでも現行の著作権法では対応不可能になりつつあるから今政治でも議論が行われてるわけやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:19:12.42

>>120
問題はAI絵師の大半がまともに会話出来ん奴らってことやな

>>80みたいなのは例外やと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/20(水) 23:20:37.59

ChatGPT←ええね！使うわ！
のべりすと←ええね！新技術や！
NovelAI←ギャオオオオオオオオオオオオン！！！！

何故なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:21:00.83

>>127
文化庁「現行法で対処可能」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/20(水) 23:21:08.12

>>33
学習禁止じゃなくて使い方を禁止・制限するのが法律やと思うで
法学知らんから他の法律から考えた推論やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2] · 2024/11/20(水) 23:21:18.09

>>130
出来てないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:22:09.71

>>132
出来とるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:23:35.16

>>133
AI絵師に絵柄パクられて勝手に二次創作のガイドライン無視したエロ絵大量生産されたりしとるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/20(水) 23:24:05.66

線画出力されてトレスされたらもう分からんし
人類の敗北は目に見えているのだ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:24:53.75

>>131
公開した生成物に対して著作権が適応されるのは人間も同じじゃん
aiが作る絵と人間が作る絵で何が違うのかと言ったら「aiによる学習が行われること」だけやで
あとレスの流れ見て欲しいんだけど「aiの学習は違法じゃないよ」と言う意見に対し「法整備が遅れてるだけ」と言うレスを受けてのレスやからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:25:03.32

まあええわ
エッキスの狂気に疲れて久しぶりになんG見にきただけやし
あそこはどっちの意見も先鋭化しすぎててほんま疲れる
絵師界隈だけではなくて政治だとか芸能人のスキャンダルだとかでいつも喧嘩しとる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/20(水) 23:25:08.69

信頼がないからビジネスには使えんしな、ai絵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:25:54.46

>>138
これな
最近もモモって絵師がAIなの隠してたのがバレて炎上してたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:26:58.12

元の作者のサインが出力されてて草なんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/20(水) 23:27:06.24

>>134
ガイドライン無視二次創作は手描き絵師もやっとる上に現行法で訴えられるんで対処可能やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:27:29.29

隠さなければならんような後ろめたいことしてるのわかってるやん
ならもうやめとけやって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:27:59.93

>>141
あんまり理屈で攻めると「消される」ぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:28:04.34

>>141
出来てるのになんで野放しなんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/20(水) 23:28:22.86

>>138
言うて人が作ってたとしても何年か前に企画ごと潰れたCLAMPの東京バビロンみたいな例もあるから
信用の有無は生み出す側より管理する側の話なのでは
いいかえればきちんと生成を管理できればある程度信用をもってAIも使用できるようになるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:29:06.28

>>145
でも管理する側も人間やから知らんところからパクってこられたらチェックしようがないやん
使う側のモラルの問題やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/20(水) 23:29:39.24

>>136
ああそういう流れなんかちゃんとみてなかったスマン
AI学習については置いといて、使い方が制限されてないことについては問題やと思ってるってことでええか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/20(水) 23:30:49.02

ai絵っていまどうやって作ってるん？
ソフトがあるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/20(水) 23:31:35.38

>>144
そら公式が訴えてないだけや
無断でやってる手描きの二次創作も訴えられない限りは野放しなのと同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:31:41.25

>>148
最新のは追ってないからよく知らんけど部分的にレタッチする感覚でガチャ生成出来るようになったとは聞く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/20(水) 23:31:44.48

>>146
そうか使う側の問題やな
考え違いしてたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/20(水) 23:32:09.72

法律「AI学習OKです」
X規約「AI学習OKです」
企業「AI絵使います」

反AI絵師「AI絵師は見苦しいよなw」

いやお前らやろ！w

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:32:44.79

>>147
使い方が制限されていないと言う意味がよく分からんけど
当然だけど侵害側の客体としては人間が生成した作品と同様の扱いを受けるべきだと思ってるよ
aiだからと言って特別な制限を設ける必要はない
ただ、法の運用上完全じゃないところはあるだろうけどそれは判例とかを通じてai作品が人間作品と同じように制限を適用するにはどのような運用が最適かは今後定まっていくんじゃないですかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 23:33:29.84

無産のくせに絵師さんの真似事をして絵師さんになった気でいるのキモいんですけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/20(水) 23:33:37.63

>>1のスタンスを聞きたいんだが、なりすましLoraやi2iのような悪質な嫌がらせしてる奴だけ嫌いなん、それともmid journeyのような基盤モデルまで駄目だと思ってるの？
前者の場合、現行法でもしょっ引ける可能性が高いのは知ってるんか？
後者の場合、google翻訳、chatGPTなどを含むあらゆる分野の生成AIを否定しなければいけないがそれはええんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:33:54.62

とりあえずワイはウォーターマークや署名をわかりにくいように複数いれることにした
AIさんはどうもきちんと模様をランダム出力してるだけ臭いからね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/20(水) 23:34:18.39

イラストレーター名乗っててAI絵以下のイラストって言われるのは効くやろうな

警備員[Lv.43][苗] · 2024/11/20(水) 23:35:43.08

プロイラストレーター御用達のお絵描きアプリですらAI機能取り入れたんやしそろそろ素直に負けを認めようや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:35:56.11

>>157
効かんやろ
「お前その手描き絵師にさえなれなかったカスゴミ無産オタクやん」で終わる話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/20(水) 23:36:11.34

>>157
人によると思うけど、効いてない（というか効かない）って人の方が多いと思うよ
聴いてる人が騒いでいるのが可視化されやすいってだけでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 23:36:18.81

>>157
そりゃそうだろで納得すればええのになとは思う
藤井聡太はAIより弱いしウサイン・ボルトはバイクより遅いし大谷翔平はピッチングマシンより遅い球だけどだからどうしたやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/20(水) 23:37:09.00

>>157
イラストレーションとAI出力は結果が似てるだけで別モノとちゃうか？
夏みかん農家にはっさくの方が美味いって言ってもじゃあはっさく食ってろって話にならんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:37:29.44

大谷翔平に向かって「お前のボール、ピッチングマシーンより遅くて草」って煽る奴がいたら頭おかしいよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/20(水) 23:37:33.03

そろばん上手な人が電卓より計算遅いからでコンプレックスあるわけでも無いやろうしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 23:38:20.50

見苦しいのはアンチAI定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:38:38.98

そもそもAIさん別に絵上手くないしな
タッチや色遣いはまるで超一流なのに構造とか出鱈目やし構図もアンポンタンやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:39:55.50

まあこのあたりはオタクのくせに絵すら描けん惨めな虫ケラチー牛にはわからんレベル（領域）の話やろけどさ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/11/20(水) 23:40:27.82

寧ろ絵師は誇ればええのにな、元々持ってたスキルは無駄にならないんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/20(水) 23:40:45.51

>>138
マックとかくら寿司とかいろんな企業がツイッター広報活動に使ってるのに？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/20(水) 23:41:22.74

>>161
それらは単純な結果だけじゃなくて「人間が指した」「人間が走った」「人間が投げた」ということ自体に価値を見出されてるからね
一方絵は一部の芸術的作品を除いて「人間が描いた」ことに価値を見出されていないからこうなってる
でも絵の分野でもスーパーリアリズムに対しては「人間が写真のように描いた」ことに一定の価値が見出されてるわけだから可能性はあると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/20(水) 23:41:47.51

>>168
無産のチー牛がAI使って「イラストレーター全員失業www」とかやってるからキレられてるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/20(水) 23:42:19.88

将棋界も10年前同じ様にあーだこーだ言ってたけど、結局今プロ棋士がアマチュアの10倍AI活用してるからなー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/20(水) 23:43:20.51

>>153
AIは道具なのでそれを使う人によっては善にも悪にもなってしまう
なので使い方を制限した方がええんやないのって意味や
まあ名誉毀損とかの方で多少制限されとるか

判例を通じて～以降は同意やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][新] · 2024/11/20(水) 23:43:27.06

>>166
線のデフォルメと塗りのバランスが取れてないAI作品にはある種の不気味の谷に近いものを感じるのすごい不思議

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/20(水) 23:44:24.93

>>171
AIより100倍生産性の無い無産の手描き絵師が「俺より優れてるなんて許せない！AIは禁止ィ～！」
なんて言ってもそりゃ呆れられるだけですよ

法律もX規約も企業もAI絵使ってんの
炎上笑させて妨害してるのホンマに恥ずかしいから辞めてほしい