【悲報】最新の研究「90Hz以上のモニタは無意味」「10代は30代よりも目が悪い」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/21(木) 09:31:11.07

モニターのリフレッシュレート、人間の目で認識可能な数字は90Hzで頭打ち - トロント大

トロント大学が行った調査によると、人間の目がモニターのリフレッシュレートの向上を認識できる限界は90Hz付近である可能性が示唆された。この研究は、10代から70代までの男女452名を対象に、異なるリフレッシュレートのモニターで同じ映像を比較視聴させるブラインドテスト形式で行われた。

実験では、15Hz、30Hz、60Hz、90Hz、144Hz、240Hzの6種類のモニターが用意され、被験者は2つのモニターに表示された同一の映像を比較し、どちらがより滑らかに見えるかを回答した。映像には、自然風景の動画や高速で移動する物体を捉えた映像、CGアニメーションなど、様々なコンテンツが含まれていた。

結果、60Hz以下のリフレッシュレート同士の比較では、ほぼ全ての年齢層で正答率が高く、リフレッシュレートの違いを明確に認識できていることが確認された。また、90Hzと60Hzの比較においても、特に40代以下の年齢層で有意に正答率が高かった。

しかし、90Hz、144Hz、240Hzといった高リフレッシュレート同士の比較では、状況は一変した。全年齢層において正答率が50%近くまで落ち込み、二択の正解率に有意な差が見られなかった。これは、人間の目がこれらの高リフレッシュレートの違いを明確に判別できていないことを示唆している。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/21(木) 09:58:34.90

>>26
落とし込みラック使っとるからどうせ薄型に乗り換えても箱とか置いて調整せなあかん
あと別にモニタの前におってデカさ気になる事とか無いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/21(木) 09:58:35.68

モニタとか話半分でいいよ、今のhzこだわるのはクソメーカーでHDRどれだけ頑張ってるかを見た方がいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/21(木) 09:59:54.58

>>37
今の10代が30代以下ってこと考えるとペース的にそいつらが20代30代になる頃には今のジジババ以下やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/21(木) 09:59:59.84

165hzで十分やろと思ってるワイの正解やな
後は量子ドットなりOLEDでいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/21(木) 10:00:29.30

昔は60で十分って話だったじゃん
90に慣れたら120が必要になるんでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/21(木) 10:00:43.41

>>41
ならんやろべつに
人間の知覚できる限界調べなきゃ意味ないんやから

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/21(木) 10:01:59.83

FPSの様に振り向きで画面全体が動くゲームはもっと必要
露骨にわかるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/21(木) 10:02:46.40

カメラ操作しまくるゲームは全然違うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:02:55.01

>>47
液晶やと走査の間もずっと画面が残るからブラウン管の60Hzとは単純比較出来ひんねん
それで60Hzより上を求めるようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/21(木) 10:03:15.56

>>43
ラックの奥行きでスペース取られるやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/21(木) 10:03:30.98

どう考えても90と120じゃ差感じるんやが
旧人類のゴミが分からんだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/21(木) 10:03:52.08

蛍光灯

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/21(木) 10:04:09.41

60から120は確かに変わったと感じたけど90で良かったのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/21(木) 10:04:09.39

>>48
商売って限界の人じゃなく一般の人に向けてやるものやし…

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/21(木) 10:04:54.83

>>40
大体の人間がまず60fpsしか認識できない
ただ60fpsの目に60fpsの画面だと全てが丁度1対1で呼応しないと最大限発揮できない
コマとコマの間で認識したらそこだけ少し飛んでる様に感じる
コレが120になるとその確率が1\2になるから余計に滑らかに感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/21(木) 10:05:03.20

>>53
10代の方がわからんみたいやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/21(木) 10:05:05.90

東大は8ミリ秒を認識できると言ってるけどトロント大の研究のreferenceどこ？
://www.tcu.ac.jp/news/all/20201117-33297/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:05:43.78

>>52
でも斜めってるから目との距離は取れとる
あとどうせプリンタとかPC本体とか有るしそこまで薄さを追求する意味が分からん
壁に直接大画面貼りつけるとかならあれやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/21(木) 10:06:33.56

あ感で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/21(木) 10:07:49.87

>>60
まあワイも昔落とし込み型使ってたからわかる
けどモニターアーム使ってモニター浮かせて机の上広々と使えるいまの環境が快適すぎて2度とCRTには戻らんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/21(木) 10:08:31.02

ワイシャオミのuwqhd180hz買ったけど60hzで運用してるわ
60でなるべく高画質にするのが一番快適

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/21(木) 10:09:28.19

自分が納得するもん買えばええやろ
俺は240じゃないと満足できないんやって人が高いモニタ買うのはそいつの勝手や

自分じゃよくわからんのに
120と240の違いが判らん奴は目に障害あるだろｗガクガク過ぎて気持ち悪くなるわｗ
みたいな奴に煽られて高いモニタ買うのは止めた方がええと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/21(木) 10:10:14.92

ゲーム中fps表示しとると何となく感じてた事やわ
上限未設定で60fpsまで落ちるゲームはそもそもとフレームの抜けもあるから不安定を感じるけど90以上になると差は分からん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][苗] · 2024/11/21(木) 10:10:40.90

>>56
ならなおさらジジババいらんやん
高Hzモニターはゲームやる人用の商品やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:11:10.28

>>62
机の上でモニタアーム使いたいとは思わんなぁ
ベッドの上で枕元から生えてたら便利そうやとは思うけど

それはそうとワイ画面アスペクト比で4∶3が好きやから有機ELにも乗り換えれないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/21(木) 10:12:16.86

>>67
4:3の液晶あるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 10:13:48.69

ググると真逆の結論出てくるの草
s://i.imgur.com/mjB7yGI.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/21(木) 10:14:14.21

これ液晶になった当初から言われてたよな
当時は70だか80だったけど正解は90だったか
240とか360とか買ってる奴は意味のないものに値段と電気代を払ってるバカ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:14:30.70

>>68
液晶はあかん
乗り換えるなら有機ELがええ

それに今のCRTで横1920有るからそれより狭いオフィス向け廉価LCDとか論外や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/21(木) 10:15:11.48

30代ゆとりって暗いゲームボーイアドバンスとか小さいガラケー画面育ちだから
40代より目が悪そうだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/21(木) 10:16:10.36

都会住みだと遠くの緑山を見る機会もないよな
目にしこたま悪い都会暮らし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/21(木) 10:16:46.78

>>71
有機はなかなかなさそうやな
液晶なら4KPlusで良さそうなのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/21(木) 10:17:06.77

意味のある人とない人が居る
じゃぁやっぱり意味あるだろ
俺は明らかに効果を感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:17:10.52

>>73
別に都会住みでもSASUKEとかで見るやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/21(木) 10:17:21.53

おいおい
もしかして打低なのも動体視力低くなってるからか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/21(木) 10:17:22.80

んでやってるのがFPS（）てのは草すぎｒｙ
普通にアホや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/21(木) 10:17:32.10

ピュアオーディオと同じでわかる気になってただけやな
ブラビューラ効果や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/21(木) 10:17:42.59

>>75
プラセボも大事やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/21(木) 10:18:20.38

>>75
重要なのは人間の知覚限界ではなく自分の知覚限界やからな
何故か他人の言う事を自分の感覚より重視する人多いのが意味わからんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:18:40.14

>>74
ASUSだかのタブレット端末で数年前に有ったけどモニタが欲しいだけなのに高額過ぎて怒りの撤退したわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][芽] · 2024/11/21(木) 10:19:58.94

>>78
そりゃあゲーム以外フレームレートなんかどうでもええやろ
映画とかも24とからしいしゲームは激しく視点変更しまくるから価値がある訳で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/21(木) 10:20:06.43

イチローさんを見れば判るやろ
動体視力こそヒットを撃つ為に最も必要な基礎能力よ
でも一般人にはそんなものは備わってなくても良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/21(木) 10:21:09.88

>>79
あーそれや
耳のそれの目版や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/11/21(木) 10:21:24.67

>>25
それやと240fpsでヌルサクやで～ｗってところからいきなり60fpsに落ちたりしてガクガクや
その差はポンコツでもわかるから60固定オススメ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/21(木) 10:21:34.82

>>78
むしろ高フレームレートってFPS以外に恩恵あるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/21(木) 10:23:47.06

理解してるかしてないかの差やと思うけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/21(木) 10:23:49.44

>>87
VR全部
低いと気持ち悪すぎて目が終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:23:57.04

ワイが思うに製品として求められる上限は300Hzや
今主流の60fpsとPAL圏の25fpsとの最小公倍数やから

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/21(木) 10:24:00.43

これ系の話って今更感ないか？ずっと昔から言われてたやろゲームも60もあればいいみたいな話
格ゲーですら60フレームなんやからな

警備員[Lv.17] · 2024/11/21(木) 10:24:12.37

今どきは二歳でもタッチパネル使えるし
娯楽はYouTubeやから視力は最初から無いものと考えるしかない
身の回りの物が昔と違うからしゃーないわ
使えないと生活出来ん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 10:24:51.44

別の実験を探してる途中に見つけたのやけど今まで知ってる内容以上に効果あったわ
https://chimolog.co/bto-best-gaming-monitor-240hz/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/11/21(木) 10:25:12.39

>>91
格ゲーは調整のためにわざと上限設けてるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.42] · 2024/11/21(木) 10:26:42.48

人間の目は画面内で1秒間に起こる出来事を常に機械的に連続して認識し続けるとか
同じ動画を二度と見ないとかを前提とするなら通る理論やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/21(木) 10:27:14.88

入力遅延は明確に感じるわ
ゲームやってりゃな

2024/11/21(木) 10:27:24.36

ソースが見つからん
URLくれ

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/21(木) 10:27:32.35

>>94
ワイは昔鉄拳してたから知ってる
ワイその辺の知識だけあったから120じゃガクガクとか言うやつ煽ってたもんな
んなわけねーだろガイジって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/21(木) 10:28:13.09

なんかオーディオマニアみたいなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/11/21(木) 10:28:19.24

>>93
うーん
いまゲーミングモニタで60Hzまでしか出んのってある？120Hzモニタの方が遅延少ないのは当然やないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/21(木) 10:28:57.19

自分がそう思えてるならそれで良くないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:29:02.50

>>96
ゲームやるならリフレッシュレートより応答速度の方が重要よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/21(木) 10:29:04.53

ギリ144くらいはまあわかるが背伸びして240とか使っとるのはマジでアホやと思う
そんだけのフレームレート安定して出せるコンテンツどんだけあんねんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/21(木) 10:29:30.79

30fpsおじさん「人間が知覚できるのは30fpsまで！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/21(木) 10:30:14.88

各世代集めて500人にも満たんって統計としては信頼価値無いやろ
信頼のおける統計には2000人必要ってトリビアでやってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/21(木) 10:30:57.96

何から何までガバガバで草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/21(木) 10:31:07.77

>>105
それ言い出したら>>59とか教授とゼミ生の計6人やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/21(木) 10:31:18.37

>>103
自分がはまってるコンテンツ一個あれば十分なんだよね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:31:32.71

>>103
黒コマ挿入120fps運用してるなら理解出来るが240fpsそのままで処理して安定するゲームとか無いよな現状
映像ならソース自体皆無

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 10:31:46.47

ちなみにこの実験とは別にFPSのプロ数名が目の前を横切った敵キャラに反応できるかをリフレッシュレート別に比べた実験があったけど
低リフレッシュレートだと反応速度が著しく下がってたで
モニタ如き安いんだからそこだけケチるのはアホらしい

2024/11/21(木) 10:32:30.31

>>59
これ読んで普通の人には必要ないってことはわかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/21(木) 10:32:49.93

金かけて240とか使ってる奴はアホって事やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 10:34:05.05

ワイは光量が強いと目が疲れてくるし緊張感感じるから輝度０でパソコンやってる
実際に光が強いと人間はストレスを感じるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.43] · 2024/11/21(木) 10:34:08.44

モニタは高くないけど240で動かすと倍描けで電気食うしグラボ暑いしええ事ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/21(木) 10:35:53.25

これ系のスレってその時のゲーム機が最新ゲームで出せるfps基準に数値を決めて立てられてね？
PS3までは30fpsで充分、PS4Pro時代は60fpsまでしか知覚できないとかやったし要はゲハスレの一種やろ

2024/11/21(木) 10:36:12.46

ってかこれソース捏造じゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/11/21(木) 10:36:31.74

…はあ？？？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/21(木) 10:37:29.98

>>113
映り込みが有るとそれはそれで疲れるらしいから輝度25やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/21(木) 10:39:02.29

ググっても出ないやん
ソース無しのガセを真に受けるなんてほんまお前らアホやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/21(木) 10:39:34.31

耳も一緒よな
クソ高いハイエンド機種の高解像度の音はジジイの劣化した耳では聞き分けられない
50以上でオーディオマニアやってる奴らのほとんどは何もわかってないのほんと哀れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/21(木) 10:40:53.62

>>115
ゼルダが30fpsも安定しないけどオールタイムベストに選出されるくらい評価受けてるから
それ以上は意味ないって何度かレスされたことあるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21][苗] · 2024/11/21(木) 10:41:15.23

>>120
宗教と言われる所以や
まあそれを含めて勝手にすればいいんだけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/21(木) 10:41:53.54

いや50％が違い分かってるやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/21(木) 10:41:59.69

144Hzモニタなんてもう高くも無いし
グラボだって何とかならなくも無いんだから
普通に買っても良いけども、本当にその駆動が必要？かどうかはちょっと考えたほうが良い

「スレッドスクロールは滑らかになるで～！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 10:42:29.05

一回気にし始めると敏感になるけど
そもそも概念自体知らない奴は気にしないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/21(木) 10:43:16.61

これはメーカーが悪いよ、もっと明らかに性能面で向上すべき指標あるのにほっぽってやれHzとかバカ商売してるのが
モニタメーカーはそこが透けてるから嫌い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/21(木) 10:43:31.19

>>121
60fpsや120fpsゼルダが出たらそっちが完全版だからね🥺

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/21(木) 10:46:50.64

>>126
解像度とリフレッシュレートが頭打ちとしたら次は色再現度と応答速度か
残像防止と省エネ化も有るが売りとしては地味やから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/21(木) 10:49:01.85

>>123
1/2のテストで50パーなんですけど

2024/11/21(木) 10:50:20.29

>>1
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**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/21(木) 10:50:51.95

そらそうよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/11/21(木) 10:53:59.34

ヌルヌルではあるやろ
ヌルヌルは大切

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/21(木) 10:55:14.23

>>128
省エネ化は割と一番望まれてるやろ
電源何個いんねんって感じやし
ワイのpc1000W×2個付いてるで

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/21(木) 10:56:56.66

タブレットとかだと明らかに60Hzは引っかかるからこの研究は怪しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/21(木) 10:57:12.22

>>133
今時のモニタってPCから給電しとるんか？
知らんかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/11/21(木) 10:57:45.10

>>134
60と90は明確に差出るって書いてますやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/21(木) 10:58:00.79

ディズニー　24Hzで十分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/21(木) 10:58:41.14

4K120フレームが一般に普及する限界値だろ
これ以上はスペック厨がこだわるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/21(木) 10:59:07.86

最近は視覚効果より低遅延という面で有用性が見直されてるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/21(木) 10:59:46.18

>>134
リアルタイムなスクロール系の動きが一番実感変わるよな
ほんまはそこもリフレッシュレートより応答速度のが重要では有るけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/21(木) 11:01:32.41

まあフレームはわかるけど
FHDと4Kってモニタを並べた上でかなりじっくり見ないとほぼわからんよね
4Kこそいらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/21(木) 11:02:12.07

チー牛しか気にしない数字