広報やPRのコンサルティング事業などを行う「merchu(メルチュ)」の代表が、2024年11月17日に行われた兵庫県知事選挙で、再選を果たした齋藤元彦氏の広報・SNS戦略を担当していたとnoteで明かした。これに、報酬を得ていれば公職選挙法違反ではないかとの疑問が相次ぎ、注目が集まっている。実際はどうなのか。弁護士の見解を聞いた。
なお、斎藤氏側はSNS戦略の企画立案は依頼しておらず、あくまでポスター制作等を依頼したとして、公職選挙法への抵触を否定している。
【朗報】斎藤元彦、折田楓にSNS戦略等の依頼してなかった模様
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.35][苗]
2024/11/22(金) 19:52:21.86ID:moNc5u1b0387それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽告]
2024/11/22(金) 20:57:18.20ID:Oe3Kp0bRd388それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/11/22(金) 20:57:43.60ID:MebVpkpc0 >>379
アイツらは普段の生活に感情の起伏がないから情緒がおかしいんや
アイツらは普段の生活に感情の起伏がないから情緒がおかしいんや
389それでも動く名無し 警備員[Lv.11]
2024/11/22(金) 20:58:02.94ID:8AmEI7UlH390それでも動く名無し 警備員[Lv.34][苗]
2024/11/22(金) 20:58:24.78ID:n20cfwlw0 関西ローカル実況スレの住民は斎藤元彦ファンクラブみたいになっとるで
391それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/11/22(金) 20:58:36.44ID:D4QM3hHF0 偽証が許されない百条委員会で実質だんまりで選挙の時だけ雄弁な人間を信じる奴らがこれだけいるんだから詐欺師は兵庫に集結すればいいんちゃうか
392それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/22(金) 20:59:07.25ID:uqrL6ttd0 元官僚なのに人脈も人望もないの
ガチの嫌われ者感漂っててほんま草
ガチの嫌われ者感漂っててほんま草
393それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/22(金) 20:59:16.64ID:mecg15K20 演説生で聞いたんやがマジで躍動する兵庫ってワード使ってて種なんやが😭
394それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
2024/11/22(金) 20:59:18.21ID:zNBHjzSd0 なんだかんだオールドメディアは国会議員の意思を反映できるけどSNSはできないから規制したいんだろね
395それでも動く名無し 警備員[Lv.46]
2024/11/22(金) 20:59:20.22ID:ZD82ofwk0 >>305
やめろw
やめろw
396それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 20:59:20.97ID:QpwVgnZL0397それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/11/22(金) 20:59:22.95ID:vs+ekTvm0 顧客の情報ペラペラ話すところになんてもう仕事来ないだろ
398それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/22(金) 20:59:24.50ID:ZPrZDCrY0399それでも動く名無し 警備員[Lv.10][芽]
2024/11/22(金) 20:59:32.61ID:8AyO9Vmw0400それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/22(金) 20:59:43.16ID:LJ4Zq6hZ0 >>286
ポスター制作時の雑談がこれだったって話に持ってくつもりらしい
ポスター制作時の雑談がこれだったって話に持ってくつもりらしい
401それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/11/22(金) 21:00:00.02ID:GdcQa+bC0 >>376
ネットで真実ってこういうことなんやなって
ネットで真実ってこういうことなんやなって
402それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/11/22(金) 21:00:04.93ID:MebVpkpc0 >>399
違法なのは工作ではなく買収
違法なのは工作ではなく買収
403それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/22(金) 21:00:13.52ID:Kel0+rp20 お、虚言癖ババア路線か?
404それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/22(金) 21:00:30.00ID:7Q6uF9wx0 楓ちゃんあのnote書いてるときあれ?これヤバくね?やめといたほうがよくね?ってならなかったのかな
405それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/22(金) 21:00:34.04ID:J25NM8wg0 ワイもこの件勉強してネットプロパガンディストやろうかな、これからビッグウェーブ来るやろ
406それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 21:00:38.67ID:QpwVgnZL0 >>391
ただこれ明日は我が身でどこでも起こるしどこでも起きとるやろ世界中で
ただこれ明日は我が身でどこでも起こるしどこでも起きとるやろ世界中で
408それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/11/22(金) 21:00:56.41ID:D4QM3hHF0 ポスターの相談してたガチで
409それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/22(金) 21:01:09.98ID:O0y40t7U0 ポスターの打ち合わせだぞ😤
i.imgur.com/EiZ6xMx.jpeg
i.imgur.com/EiZ6xMx.jpeg
410それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/22(金) 21:01:13.29ID:KwFcyB0t0 斎藤知事生き残るためには社長さんが虚言やって路線になるしかないんか?
可哀想やな
可哀想やな
411 警備員[Lv.10][新]
2024/11/22(金) 21:01:14.04ID:Vc2nDCJ10 斎藤やべえよな
サポートしてくれた奴
あらゆる奴を切り捨てる
サポートしてくれた奴
あらゆる奴を切り捨てる
412それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/22(金) 21:01:23.30ID:Z+fL2Zqt0 弁護士的には社長を嘘吐き野郎にして切り捨てる方針?
413それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/22(金) 21:01:43.62ID:lK+jhWXF0 >>411
サイコパスやからな
サイコパスやからな
414それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 21:02:00.14ID:QpwVgnZL0415それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/22(金) 21:02:04.56ID:etudPOPH0417それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 21:02:13.27ID:1ykCAXL60 報酬払ったのはポスター代だけ、あとはボランティアか勝手にやっただけって
どこでもそういうことにしてるかもだがこうも大々的に発表したら見逃されるわけないよな
どこでもそういうことにしてるかもだがこうも大々的に発表したら見逃されるわけないよな
419それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/22(金) 21:02:36.40ID:ZcVibNzI0 楓ちゃん日本でよかったよアメリカだったら数十億の訴訟だったんだから
420 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/22(金) 21:02:38.77ID:TRNkRjXW0 >>370
そんなんなくてもこの程度のグレー普通にスルーするのがわー国や
そんなんなくてもこの程度のグレー普通にスルーするのがわー国や
421それでも動く名無し 警備員[Lv.18]
2024/11/22(金) 21:03:10.17ID:Axt5iygA0 兵庫がバカで済む話ちゃうで
石丸以降のこの手のブームは毎回「より大きな戦いの中の重要な一戦」的な盛り上げ方してて
要は実際の有権者以外を巻き込んでネット中を過熱させる手法やん
次どっかで実施される選挙では今回の騒動ですでに洗脳済みのアホどもが有権者になるんやで
石丸以降のこの手のブームは毎回「より大きな戦いの中の重要な一戦」的な盛り上げ方してて
要は実際の有権者以外を巻き込んでネット中を過熱させる手法やん
次どっかで実施される選挙では今回の騒動ですでに洗脳済みのアホどもが有権者になるんやで
422それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/11/22(金) 21:03:16.84ID:LT1E7RcQ0 >>389
安倍晋三は?
安倍晋三は?
423それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/22(金) 21:03:21.17ID:J25NM8wg0 >>410
いやこの件に関しては楓ちゃんのせいやろ
いやこの件に関しては楓ちゃんのせいやろ
424それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/22(金) 21:03:28.31ID:LJ4Zq6hZ0 立花も噛んでるだろ絶対
425 警備員[Lv.11][芽]
2024/11/22(金) 21:03:46.81ID:TRNkRjXW0 >>422
だから滅びた
だから滅びた
426 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/22(金) 21:03:49.73ID:bf5P2YAH0427それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽]
2024/11/22(金) 21:03:53.97ID:bnvNNe1B0 マスコミの悪がバレてきているよね
428それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/22(金) 21:04:00.26ID:Id16TNxN0 >>1
奥谷謙一委員長による斎藤元彦降ろし
ろんろん
@Ro0Yusaku
神戸不燃板工業(株)って2024年3月に破産、
斉藤知事に潰されて逆恨み?
午後10:18 · 2024年11月20日
つぶやき
@act11seifu
神戸不燃板工業は21年3月時点で売上0.5億と低迷。
斎藤知事就任は21年8月。
午前10:50 · 2024年11月21日
【悲報】斎藤元彦さん、タイムリーパーだった
奥谷謙一委員長による斎藤元彦降ろし
ろんろん
@Ro0Yusaku
神戸不燃板工業(株)って2024年3月に破産、
斉藤知事に潰されて逆恨み?
午後10:18 · 2024年11月20日
つぶやき
@act11seifu
神戸不燃板工業は21年3月時点で売上0.5億と低迷。
斎藤知事就任は21年8月。
午前10:50 · 2024年11月21日
【悲報】斎藤元彦さん、タイムリーパーだった
429それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/22(金) 21:04:00.83ID:O0y40t7U0 >>422
三権の長だから
三権の長だから
430それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/11/22(金) 21:04:01.99ID:D4QM3hHF0 >>421
今後選挙のたびにネットがカオスになること考えるとしんどいわ
今後選挙のたびにネットがカオスになること考えるとしんどいわ
431それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽]
2024/11/22(金) 21:04:31.75ID:Iswwxvxr0 一ヶ月以上もボランティアでやってたは無理があるやろ
この社長一人で全部やったわけじゃないだろうし、部下も全員タダ働きって
この社長一人で全部やったわけじゃないだろうし、部下も全員タダ働きって
432それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/22(金) 21:04:34.53ID:lK+jhWXF0433それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/22(金) 21:04:37.70ID:2I0pqjSE0434それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/22(金) 21:04:40.94ID:7XmUu3970 「ポスターの相談すよ」
「ヨシ!通れ」
「ヨシ!通れ」
435それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/22(金) 21:04:57.03ID:3+RY/QVdH 会社ぐるみのボランティアは労務の無償提供として禁止されています
://i.imgur.com/brV1e7v.jpeg
://i.imgur.com/brV1e7v.jpeg
436それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/11/22(金) 21:05:20.33ID:C8PH74Qr0 「安倍さんが殺されたことでせっかく統一していた三権が分裂してしまった」←この言い回しすき
437それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/22(金) 21:05:22.59ID:VynI64nK0 じゃあワイが依頼するわ現役プロボクサーが借金を返済していくスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1727733650/
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/boxing/1727733650/
438それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/22(金) 21:05:25.71ID:7Q6uF9wx0 >>431
今頃楓ちゃんが部下の勤怠書き直して通帳ビリビリにしてるのかと思うと胸が痛むな
今頃楓ちゃんが部下の勤怠書き直して通帳ビリビリにしてるのかと思うと胸が痛むな
439それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/22(金) 21:05:43.27ID:7XmUu3970 >>432
単純な対立軸を用意して煽るやろな
単純な対立軸を用意して煽るやろな
440それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/22(金) 21:05:55.76ID:KwFcyB0t0441それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/11/22(金) 21:06:15.87ID:geMWYNuN0 SNS運用で勝ったわけではないけどな
別に本人アカウントとか応援アカウントの発信が超拡散されてたわけでもないだろ
一番再生回ってたの立花孝志だし
女がでしゃばるとロクな事おこらんな
別に本人アカウントとか応援アカウントの発信が超拡散されてたわけでもないだろ
一番再生回ってたの立花孝志だし
女がでしゃばるとロクな事おこらんな
442それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/22(金) 21:06:29.36ID:9kYziB1V0 まさかの第二ラウンド?
443それでも動く名無し 警備員[Lv.6]
2024/11/22(金) 21:06:37.04ID:FMdveE3N0 切り捨てないといけない身内は立花だけじゃなかったんやな
444 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/22(金) 21:06:44.29ID:bf5P2YAH0 >>440
全員が自主的に休みとってボランティアしたならワンチャン
全員が自主的に休みとってボランティアしたならワンチャン
445それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/22(金) 21:07:04.88ID:MA+RGRT40446それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
2024/11/22(金) 21:07:24.36ID:7Q6uF9wx0 立花
楓ちゃん
次は誰やろ
楓ちゃん
次は誰やろ
447それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗]
2024/11/22(金) 21:07:39.83ID:2TTo3xGt0 ポスターのデザインを頼んだだけなのになんでSNS戦略担当になったと思い込んだん?
448それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/22(金) 21:07:52.18ID:etudPOPH0449それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/11/22(金) 21:07:53.26ID:MebVpkpc0 >>441
大して役に立たなかった件のアピールのために公選法違反を自白するやつ
大して役に立たなかった件のアピールのために公選法違反を自白するやつ
450それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/11/22(金) 21:08:13.36ID:D4QM3hHF0 >>433
流石に倫理観ボロボロの斎藤はありえないって風潮だったけど実は斎藤は悪くないって喧伝しまくった立花の影響はかなりあるやろな
流石に倫理観ボロボロの斎藤はありえないって風潮だったけど実は斎藤は悪くないって喧伝しまくった立花の影響はかなりあるやろな
451それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/22(金) 21:08:32.49ID:MA+RGRT40 >>447
ポスター制作会社じゃないから
ポスター制作会社じゃないから
452それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 21:08:32.60ID:QpwVgnZL0453それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/22(金) 21:08:38.31ID:uJxq/0KRd >>421
そもそも始まりは第二次安倍政権のランサーズや
そもそも始まりは第二次安倍政権のランサーズや
454それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽警]
2024/11/22(金) 21:08:39.79ID:NImHxZ0U0 >>449
それじゃあこの女が馬鹿みたいじゃん
それじゃあこの女が馬鹿みたいじゃん
455それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/22(金) 21:08:39.92ID:KwFcyB0t0456それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/22(金) 21:09:10.37ID:Y4VlfJzt0 ホントに有能なら勝手連でやってましたと最初から匂わせるってのに
457それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 21:09:11.89ID:6fQVSYgn0 まあ反斎藤側が政治的センス無さすぎて火に油注いだ面はあるよな
あの状況であんな会見やって、どう見られるか理解できないってヤバいやろ
あの状況であんな会見やって、どう見られるか理解できないってヤバいやろ
458それでも動く名無し 警備員[Lv.15]
2024/11/22(金) 21:09:27.53ID:it5YfGpJ0 w
459それでも動く名無し 警備員[Lv.25]
2024/11/22(金) 21:09:57.22ID:PaX+2kzy0 はぁ…斎藤さんはポスターしか頼んでないのに変に勘違いしたおばさんが勝手にやったことをごちゃごちゃ騒ぐなんてほんまオールドメディアは酷いわ
460それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/22(金) 21:10:10.52ID:mecg15K20 すまんプーチン
どこでもええから核撃ってくれんか?
どこでもええから核撃ってくれんか?
461それでも動く名無し 警備員[Lv.10]
2024/11/22(金) 21:10:18.60ID:35X1uxPS0 >>401
草
草
462それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
2024/11/22(金) 21:10:26.24ID:lK+jhWXF0464それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/22(金) 21:10:44.46ID:Pz6EAmCmM 真実に目覚めた🐶😺
465それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/22(金) 21:10:45.36ID:MA+RGRT40 >>447
株式会社merchu(メルチュ)は、
お客さまの「企画広報室」として、
魅力を引き出し発信力を高める役割を担います。
SNSやWebを活用したオンラインでの
ブランディングやマーケティングを軸に、プロデュースやプロモーションなどを手がけます。
こんな会社にポスター制作頼みに行ったからや
株式会社merchu(メルチュ)は、
お客さまの「企画広報室」として、
魅力を引き出し発信力を高める役割を担います。
SNSやWebを活用したオンラインでの
ブランディングやマーケティングを軸に、プロデュースやプロモーションなどを手がけます。
こんな会社にポスター制作頼みに行ったからや
466それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
2024/11/22(金) 21:10:50.49ID:UAzW1f5e0 >>455
まあいけるやろ兵庫県民やし
まあいけるやろ兵庫県民やし
467それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/11/22(金) 21:11:06.35ID:MebVpkpc0 >>457
約束された無能なのはエグい
約束された無能なのはエグい
468それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/22(金) 21:11:18.75ID:etudPOPH0 >>459
こういう皮肉すらも意味わからんと真に受ける人間多いから気をつけたほうがええで
こういう皮肉すらも意味わからんと真に受ける人間多いから気をつけたほうがええで
469それでも動く名無し 警備員[Lv.12][苗]
2024/11/22(金) 21:11:27.60ID:LSJqQn1i0 ネットに真実あったろ?
なーにがネットde真実駄よ謝れよ
なーにがネットde真実駄よ謝れよ
470それでも動く名無し 警備員[Lv.20]
2024/11/22(金) 21:11:39.40ID:7k+3Rlgi0 >>363
なんなら1番歴史ないやろ
なんなら1番歴史ないやろ
471それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/22(金) 21:12:08.20ID:nGnS+uLf0 >>454
どう考えてもあの女のSNS戦略はそれほど影響なかっただろ、モロ影響及ぼしたのは、立花の陰謀論の流布や。アンチ斉藤知事にしろ信者にしろ、大騒ぎでレスバしてるけど、さほど大きな問題とは言えんやろな。
どう考えてもあの女のSNS戦略はそれほど影響なかっただろ、モロ影響及ぼしたのは、立花の陰謀論の流布や。アンチ斉藤知事にしろ信者にしろ、大騒ぎでレスバしてるけど、さほど大きな問題とは言えんやろな。
472それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/11/22(金) 21:12:14.83ID:VIa0+9s50 兵庫民は簡単に操れるからなぁ
まだどう転ぶかわからん
まだどう転ぶかわからん
473それでも動く名無し 警備員[Lv.9][苗]
2024/11/22(金) 21:12:27.47ID:MebVpkpc0474それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽警]
2024/11/22(金) 21:12:31.24ID:Oe3Kp0bRd 口裏合わせして秘密は墓場まで持っていくと合意しても
1年後には週刊誌に話してそう
1年後には週刊誌に話してそう
475それでも動く名無し 警備員[Lv.12]
2024/11/22(金) 21:12:33.95ID:8AmEI7UlH476それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
2024/11/22(金) 21:12:57.64ID:xQIzhRsH0 この件って斎藤アンチにはいい攻めどころだけど
実のところ立花やSNS見て斎藤派に鞍替えした人により刺さるよな
ネットで真実を知ったつもりが踊らされてただけって過激なアンチに変わる可能性もあるのでは
実のところ立花やSNS見て斎藤派に鞍替えした人により刺さるよな
ネットで真実を知ったつもりが踊らされてただけって過激なアンチに変わる可能性もあるのでは
477それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
2024/11/22(金) 21:13:20.06ID:QpwVgnZL0478それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/22(金) 21:13:29.08ID:NImHxZ0U0 従業員が選挙期間中一時的に解雇され、ボランティアしてた
これならどう?
これならどう?
479 警備員[Lv.14][芽]
2024/11/22(金) 21:13:33.41ID:bf5P2YAH0 >>455
給与振り込みの履歴でモロバレやけどな
給与振り込みの履歴でモロバレやけどな
480それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/22(金) 21:13:42.45ID:KJGPQAqUd 阪神タイガースの本拠地
これだけで兵庫県が救いがたいのは分かるやろ
これだけで兵庫県が救いがたいのは分かるやろ
481それでも動く名無し 警備員[Lv.7][芽]
2024/11/22(金) 21:13:45.03ID:D4QM3hHF0 これもう100日後に再選する知事やろ
482それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
2024/11/22(金) 21:14:05.67ID:l1fISbsoM 結局のところ選挙期間のSNS活動に対して金を払うというのが明確な契約にでもなってない限りは罰しようがないだろ
483それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/22(金) 21:14:09.47ID:9U8OGE0N0 斎藤「ポスター制作お願いしますね~」
うおっすげぇっ♡イケオジスマイルッ♡エロすぎっ♡♡
ぜってー当選させるコイツッ!♡ていうかこれもう広報活動とSNS戦略の依頼してるだろ♡♡
うおっすげぇっ♡イケオジスマイルッ♡エロすぎっ♡♡
ぜってー当選させるコイツッ!♡ていうかこれもう広報活動とSNS戦略の依頼してるだろ♡♡
484それでも動く名無し 警備員[Lv.4]
2024/11/22(金) 21:14:36.56ID:C8PH74Qr0 兵庫県ってあんま一体性あるイメージがないな
甲子園があるとこは実質大阪みたいなもんとか
甲子園があるとこは実質大阪みたいなもんとか
485それでも動く名無し 警備員[Lv.27]
2024/11/22(金) 21:14:57.41ID:SvICjDCk0 個人インスタまだ鍵かけてないの草
子供と写ってる写真もあるのにリスク管理どうなっとんねん
子供と写ってる写真もあるのにリスク管理どうなっとんねん
486それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗]
2024/11/22(金) 21:15:02.35ID:obRnDpWk0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています