栗山英樹曰くもうデータではなくサイエンスの時代なので黒味噌らデータ厨の活動意義がなくなる件

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 13:08:17.68

データ厨もう終わりやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 13:09:59.41

母乳が出そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 13:10:05.09

ソース
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2024/11/03/post_286/

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 13:10:42.14

＞この春、メジャーリーグを視察してきました。野球が変わっていることを痛感しています。もうデータではなく、サイエンスの時代になっています。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/23(土) 13:12:00.05

もっと気持ち悪いこと言え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 13:13:45.71

>>5
データ厨みたいなのが相手やと真っ当になるのは当たり前やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/23(土) 13:14:44.07

データ厨が役に立たないのは正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 13:15:31.78

×メジャーリーグの視察
○大谷の視察

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/23(土) 13:16:05.50

データはあくまで勝つための一要素でしかないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:18:21.43

>>8
いうて栗山の琴線に触れるハムに来れそうな選手も探しに行ってるんちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:21:28.44

そらヤマカンよりは当たるやろうけどデータだけで全部うまくいくかって言うといかんからな
データ厨の競馬予想とか回収率が突出して高いわけではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/23(土) 13:23:47.28

きのう報ステでコメントしてたガッフェの痩せ方がちょっと気になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:25:43.43

栗山そういや上沢繋ぎ止めるのどうしとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/23(土) 13:26:43.72

ノムさんがID野球始めたときからずっと言われてることやぞ
いまありがたられてるセイバーメトリクスは野球オタクが重箱の隅つつくために悪用されてるだけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:30:49.58

>>14
けどノム時代との違いとしてはサイエンス要素が強くなったことや
データを上回るものが出てきてしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/23(土) 13:31:35.07

サイエンスの材料がデータなんじゃないんか？
データなくてもサイエンスできるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:33:30.93

データだけで野球は100%攻略できん
人間が試合しとる以上選手個人の状態や環境を加味した采配やないとこれからは通用せんって意味やろ
これ野球以外のスポーツすべてに通用する考え方やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 13:33:43.04

>>12
MVP取った姿観て1日中してしもたんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:34:31.67

>>16
確かにデータは材料だけどサイエンスの材料として使われるデータが数字とは限らない
おそらく心理学や精神医学もサイエンス要素の中にあるわけでそこにデータ厨の入る余地はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/23(土) 13:35:55.50

これは結果の統計集める時代は終わって
ボールをこう投げたらこうなって
それをこう打ったらこうなるってのを
科学的に解析する時代になってるってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:39:41.17

>>20
競馬やるなら馬に置き換えるとわかりやすい
短距離向きとか重馬場が得意とかそういうのだけじゃなくて重馬場での脚の上げ方とかを科学するみたいな感じだと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/23(土) 13:42:42.53

雑音が叩きまくってる2番小園6番牧下位打順の捕手や藤平酷使が今回しっかり機能しとるからな
特に国際試合の捕手の守備負担を全く考えないでもっと打順上げろって喚く雑音馬鹿すぎて草
データ上のセオリーとは違う選手側で出場したことある人間にしかわからないもんがあるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 13:45:30.51

データよりもサイエンスよりもMVP級選手が97%後払いにするのが最強だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:46:52.65

ただ黒味噌は有料サロンで回収でもするつもりなのか人気球団の過激なコアファンに媚びた方向に行ってるからな
SBのルール違反強奪を開き直ってる層とかハムの新庄アンチしてるチー牛とかあの辺が気持ちよくなる方向に行ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 13:47:32.75

データ厨ってなぜかデータだけが全てと思ってるやつ多いよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/23(土) 13:48:10.08

そろそろ栗山出産しそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 13:50:20.48

統計と理論ってことでええか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 13:50:35.68

黒味噌なあ
俺はデータで話してるだけだから結果がどんなに間違ってても謝る気はないって考えだから無敵なんだよな
ただ守備指標が良い清宮使えとは言わなくなったのは流石に草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/23(土) 13:50:54.90

データで今後の活躍を予測するのは無意味ってのはレンドンが証明してくれたからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:52:27.38

そらはデータは過去のものだから相手がこうするだろうってデータを元にして対策してきた時に
相手がそのデータから外れたものをやってきたら何もできなくなるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 13:52:54.76

セイバーオワコン化

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][苗] · 2024/11/23(土) 13:53:33.65

そもそも栗山自体がデータ厨だったからな
バントは非効率とか論文出してたし、うんで監督やりはじめたらバント多用するようになった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 13:54:18.12

サイエンスって具体的にどういうことなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/23(土) 13:55:08.38

今のメジャーって最適解の選手にするために全選手を適性無視で矯正してるから次はこの適性のない選手をいかに有効活用するかやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/23(土) 13:55:40.46

黒味噌ってあの立浪に暴言吐いたり自演して暴れてたミソータ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 13:57:50.12

つか立浪井端に限らず今の監督叩き風潮作ったのって黒味噌やジャッカルやろ
けど井端が結果出してデータ厨が時代遅れになった結果もうあの辺がああいう活動する意義は完全に消えた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:01:57.28

Gやとマイナーな指標振り回してレスバしてたらガイジ扱いされるけど
これがSNSになるとお股ニキや黒味噌としてプロの人間にも崇められるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40] · 2024/11/23(土) 14:03:00.15

>>29
勘違いしたらあかんのはデータってのはあくまで結果の統計やからこれからどうしたらいいとかなんでそうなったとかは教えてくれないんや　だから自分の動作を解析したり自分にあうやり方を探したりするのは選手が自分で考えてやらなあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/23(土) 14:04:01.40

サイエンスフェラ栗山英樹

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:07:20.98

最近だと2軍投手コーチしてる金子千尋がデータ使いまくってるのを持ち上げて井端sageてる連中もいたんだけど
年間で若手投手育てるのが仕事のやつと優秀な奴を短期間で勝たせるフル代表監督が同じ事するわけないだろっていう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/23(土) 14:08:25.15

データ厨なんて序盤中盤はバビップ連呼して終盤はbb/kガーって言っとけばいいみたいな奴らだからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/23(土) 14:12:11.13

以前よりも詳細なデータが出るようになったってだけやろ
左右の打率の時代から
この投げ方の投手にはこの打ち方の打撃が有効とか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/11/23(土) 14:12:38.35

データってサイエンスじゃないの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:14:59.83

違うだろ数学は数学であって理科じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:17:51.46

アナリストの仕事増えてるだろって意見もあるやろうけど
そんなものプロチームにおいて飯食わせればよかった頃と今じゃ寮にいる栄養士や調理師の重要性が違うのと同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:20:26.90

栄養学が昔より重要でもそれだけじゃ食全てを抑えるのは不可能なのと同じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/23(土) 14:21:50.65

栗山の言うサイエンスってのがイマイチよーわからんわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/23(土) 14:22:35.30

結局データだろ
疑似科学じゃないんだから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:25:45.95

>>48
サイエンスだからって全部が全部データとは限らんぞ
未知の分野だとデータ役に立たなかったりするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 14:30:42.23

データ厨はデータ＝サイエンスや言うけど新しい問題や未知なる分野の時にデータが役立たなくなる事分かってないからな