斎藤知事、百条委員会で公益通報者保護法違反確定する

2024/11/23(土) 18:39:28.82

公開されたのは、10月24日と25日に出頭した11人のうち、6人分の尋問の録画で、これまで11月17日の兵庫県知事選挙に影響が出ないよう、非公開としていました。

このうち、井ノ本知明元総務部長は、告発文書を作成した元県民局長が県の窓口にも公益通報したため、懲戒処分を待つよう斎藤知事に進言しましたが「知事から『風向きを変えたい』と意見があった」と証言しています。

8月の百条委員会でも別の県の職員から同じような証言が出ましたが、斎藤知事は9月の尋問で「記憶にない」などと答えていました。

10月の百条委員会では告発文書を公益通報として扱わなかった県の対応や、2023年11月のプロ野球阪神とオリックスの優勝パレードの経費を巡る不正の疑惑などについても尋問が行われました。

s://news.yahoo.co.jp/articles/95bc081db69166e494cc1c7c7117a1c529382b93

VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:16:33.39

立花真理教

警備員[Lv.3] · 2024/11/23(土) 22:18:25.05

告発者が不倫してたら告発内容が帳消しになるっていう訳わからん理論が何故かまかり通ってる
それはそれやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:20:02.15

斎藤は知事として不適格なのは明らかなのに
なにと戦ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:20:17.76

撒いた種が育ったねえ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:21:13.87

>>620
ウンコが私はカレーなんです！と訴えても認められないだろ？
認められたとしてもせいぜいカレー風味のウンコやんけ！となる

公務員にもあるまじき行為をしている人間の証言なんて信頼性がないのだよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:22:45.69

不倫してるから帳消しになるなんて言われてないけどそういうことにしたい人がいるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:22:45.68

さっさと兵庫県民は手のひらを返すべき

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:22:48.61

>>623
告発者と訴えた内容は別やろ
訴えた内容は調べないとだめだ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:23:03.23

>>620
内容を度外視して3月の文書が公益通報になるのかならないかが百条委員会ででの争点になっている

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 22:23:03.79

>>623
ウンコはカレーだと主張してないやろ
ウンコがあの自称緑茶は実は小便なんですって言ってるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:23:57.20

>>623
ネトウヨって日頃モテない煽りに対して対人論証批判してたはずやのに
自分から窮した時はすぐ対人論証展開してしまうんやな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:24:20.64

いまだに斎藤の肩持ちたい奴は
なにと戦ってんだ？
マスコミか？
不毛な戦いすぎてアホすぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:26:31.29

>>624
不倫して帳消しとか理屈が謎すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:26:36.14

>>618
立花とかが告発文書は3月のは怪文書としてばら撒かれたもので
公益通報に当たらなくて、4月のはちゃんと公益通報として処理
してるとか言ってなかった？
結局立花が言ってる事は全部でたらめなんか？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:27:22.51

そもそも不倫してたとして、公益通報者から謎の権限で押収した結果やろ
だからなんなんや

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:27:26.02

ついでに立花も落ちるシナリオってなんかねーかな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:28:10.18

頑張ってくださいも全部仕組んでたのに見事に乗せられたの面白過ぎるよな
確かに都合よくカメラ待機してておかしいなと思ってたけどバッチリ撮られてるもんだな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:28:21.75

>>632
よく嘘つくから精査の必要ありやな
百条委員会の音声データも片山からもらったとか言ってたが取り消したし

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:28:40.94

前から一貫して問題ないと言い張るだけだが果たしてどう判断されるかね

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:28:53.69

>>635
>>484
これ？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:29:37.59

>>612
最後に残った方の逆を叩けばええってことや

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:31:02.90

>>638
それ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:32:37.69

>>632
その辺の時系列は清水、稲村、斎藤、立花がリハックに出演した時に語られてるから見た方がいい

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:33:32.50

今回の件はオールドメディア関係ないし
斎藤支持者もなにと戦ってるか理解してないだろw

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:35:50.76

>>642
オールドメディア自身がどこの局も完全に反省ムード出してんのに
「関係ないし」ってお前の感想だろ

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 22:36:19.64

>>642
これ
極端な二元論に走ってどちらかが絶対的な悪で逆が正義みたいな考えに陥ってる

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:37:43.48

>>623
ぜんぜん違う。それをいうならウンコがあいつ(斎藤)はカレーじゃなくてウンコです!っていってることに対して、お前はウンコだから信用できないって言ってるのが犬猫野菜民の主張や

局長がウンコだとしても斎藤はうんこやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:38:50.56

>>623
それはお前だって論法っていう詭弁や
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8A%E5%89%8D%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%A6%E8%AB%96%E6%B3%95

主張したやつの問題をあげつらって信用落としたり泥仕合にしたりできるけど
本来は各々別の問題なんだから別々に論じられるべき

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:39:59.13

>>634
執行猶予中の身だから、１つ何かやらかせば塀の向こうに行ってくれるんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:41:36.17

>>647
奥屋に訴えられてるな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:42:23.51

>>146
公務中に何してるんやこいつは…

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:42:48.78

>>647
微罪程度じゃダブル執行で逃れれる

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:44:16.00

>>646
証言者の身分って証言の信ぴょう性判断するときに普通に影響するぞ
裁判で証言の最初に自分の職業を言わせる理由ぐらい考えろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:44:35.65

＞井ノ本知明元総務部長は、告発文書を作成した元県民局長が県の窓口にも公益通報したため、懲戒処分を待つよう斎藤知事に進言しましたが
牛タン倶楽部のおっさんのほうが合理的な判断してて草

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:45:02.77

>>632
合ってるぞ
警察やメディアに怪文書を撒いてどこも公益通報とは受け取らなかった
そして自分がやったのがバレてから守ってもらうために公益通報窓口に駆け込んだ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:45:55.27

楓がびっくりするくらい馬鹿だった案件だから
オールドメディア全然関係ないからな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:46:38.15

>>651
告発者の証言だけで決まる話やないやろ
裏取りされてる
パワハラ、頂は根も葉もあった
阪神パレードキックバックがあるかないかな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:47:27.26

>>642
"元彦を叩き棒にして世の中にマウントをとったつもりが野菜と馬鹿にされる側になってしまった自分"を否定する為に元彦棒を振り回してる

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:47:54.97

>>651
全く情報を知り得ないような立場なら論外だし、身分が影響するのは当然そうやけど
上の話はそもそも身分のことじゃなくて素行が悪いから信用できないって話やん

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 22:48:09.03

オールドメディアに問題があるのは事実だけど斉藤の疑惑自体は何も晴れてないってのが両立出来ない人が多いのが困る

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:48:55.96

>>653
結果的に百条委員会であれこれ調べられたり証人として出席させられる事になってテンパったんか

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:49:38.51

🐶「メディアは都合の悪い情報は報じないワン！」
🐱「うおおおおおお！！！noteを削除しろおおおおおおお！！！！！！」

🌽🌽

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:49:57.84

>>657
真面目な公務員なのかそれとも職場で不倫しまくってた公務員なのかで
証言の信ぴょう性は大きく変わるに決まってんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:51:32.66

>>658
マスメディアに問題あるのはそうだけど
オールドメディアって言葉が使われるときってマスコミを全否定して
代わりにSNS信じるみたいなニュアンスだから全然信用できない

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:51:33.92

>>661
確かに職場でも真面目な奴が数十分トイレにこもってたら大丈夫かな？と思われるけどサボり魔やったらまたサボってつって思せるもんな

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 22:51:38.37

>>661
不倫してたら何で信憑性なくなるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:51:58.15

>>620
いうほどまかり通ってるか？
斎藤派は告発文書が怪文書やから公益通報に当たらないって主張してるのであって不倫したから内容無効とかいう話ではないやろ
Xとかで暴れてるキチガイ信者は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:53:13.13

>>664
真面目と不真面目では信用度が違うのが普通

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:53:15.51

>>664
遵法意識が低い人間だと告発の目的が不正だと判断されやすい

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:53:20.02

ぶっちゃけ再選挙になったら誰が勝つの？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:54:02.29

>>661
ほんならパワハラ・おねだり・告発潰し・公選法違反の斎藤こそ信憑性無いやん？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:54:11.35

>>664
なくなりはしないだろ
常識人とモラルのない人間の発言は同じ扱いされないよねってだけで

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 22:54:12.05

>>665
少なくともこのスレにも不倫してる奴の告発は信憑性ないとか言ってる奴がいるんよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:54:13.31

>>661
だからそれが直感的には正しく思えても誤謬になるって話だぞ

お前だって論法は、次のようなパターンをとる[4]。

人物Aが、Xを主張する。
人物Bが、Aの行動や過去の主張などは、主張Xに沿ったものではない、と主張する。
したがって、主張Xは誤りである。
このような例として次のようなやりとりが考えられる。

ピーター：ビルは税金を騙し取っている。
ビル：お前だって未払いの駐車料金が20件もあるくせに、よくもそんなことが言えたもんだ。
相手の道徳上の性格や、行動は、一般的に議論の論理性とは無関係であり、これは誤謬である[5]。
この手法は、燻製ニシンの虚偽を用いた戦術でしばしば用いられる、人身攻撃論法のひとつであり、そこではなんらかの主張なり議論が、それを唱えたり、支持したりする者に関する事実によって拒まれることになる[6]。

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:56:13.48

>>669
ワイはおちんちんがだらしなくない方を信じるでｗ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 22:56:31.75

でも有能なら不倫してもいいって玉木の支持者が言ってたし・・・

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:00:58.84

>>671
まあ一部いるかもしれんけどまかり通ってはないやろ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/11/23(土) 23:02:28.85

不倫してたことが直接斎藤批判に繋がってるなら理屈としてはわかるけど
単に素行が悪いってだけなら理屈にはなってないんよ

そこについては斎藤が百条委員会で行為自体は認めてるのが答えのはずなんだけど
なぜかまぜっかえすようなことをいって無実化のようにいうやつが出てくる

元県民局長の人格攻撃以外だと
しつこく神鍋や浴衣まつりで当事者が否定した話をして
全部濡れ衣だったのように言ったりとか

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:03:21.48

有能だという根拠も薄弱だし

警備員[Lv.4] · 2024/11/23(土) 23:03:23.32

>>675
まぁその一部をワイが目立って見えてるだけかもしれんし感じ方の差かもしれんしそこは何とも言えんわ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:04:29.17

>>677
東大出身の元官僚っていう分かりやすい有能指標があるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:04:29.88

>>624
反斎藤側のクーデターって言いたいんやろうけど今追及されてるのは斎藤の凡ミスやしなぁ
それやとただの権力闘争、派閥争いでしかないよ
自滅した楓ちゃんも斎藤政権になってから県の仕事貰ってる訳やし首長が代わった所で新しい"既得権益"が生まれるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:05:29.49

誰も不倫してるから通報しても無しにしてるなんて言ってないし実際処分理由なんてはっきりと明確に出てるのにな
ネットde真実連呼してるやつ全員が全員妄想de真実してエコチェンするのなんとかした方がええわ

警備員[Lv.5] · 2024/11/23(土) 23:07:00.93

>>681
スレ内の無能な仲間にも目を配った方がええで

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:07:52.26

もう兵庫県は東京都の直轄地にでもならないとやり直せないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:08:01.05

不倫が犯罪じゃない時点でいくらそこ突っ込もうが意味ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:08:19.83

>>527
公職選挙法が時代遅れって擁護しとるで

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:09:02.22

なんか委員会側も斉藤側もワキ甘すぎガバガバよな
こんな適当にやるやつらが政治してると思うとほんと良くなるわけないわなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:09:06.97

これ失職したら時点の稲村が知事になるんか？

警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 23:09:47.46

遵法意識が低いから証言能力が落ちるなら公選法違反、公益通報違反の疑惑かかってる元彦の発言力マイナスやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:10:06.77

>>679
東大出身でも別に有能とは限らんのやけどなあ…

>>681
だから「まぜっかえすことで」無実「かのように」って書いてるやん
ストレートに不倫してるから無罪と主張してるやつがいるなんてそもそも言ってない

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:11:11.87

>>676
事実と判明した話のスケールがしょぼすぎてこれに大騒ぎして不信任まで持っていった事実自体が異常に見えるけどな
盛りに盛った具体的なデマ拡散もそうだけど
半面元局長は擁護のしようがないレベルでハチャメチャだし処分されて当然にしか見えない

警備員[Lv.23] · 2024/11/23(土) 23:11:46.31

楓ちゃんという最強の敵が現れたせいでお野菜サイドが論理的な反論出来なくなっててほんま草

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:12:55.70

兵庫県民って最高やな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:14:13.41

>>690
なら斎藤はどう見えるか一応聞いていいか
楓ちゃんとの疑惑も含めて

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:14:22.03

>>687
それで良くない？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:15:48.19

>>693
疑惑は疑惑で事実とは違うんちゃう？
百条は疑惑で不信任突きつけたのか？
まぁそうなんだろうけどｗ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:16:09.46

ワイ大阪府民、毎日兵庫県盛り上がってて咽び泣く

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:17:12.87

>>672
論理として問題があることは結論を否定するものではないんやで
「長過ぎて複雑だから説明は省くけど◯◯は××だ」は論理的には明確に問題有りだけど、社会通念上受け入れられてるし、その場合論理構成を責めるのはただのアスペ仕草の揚げ足取りや
https://i.imgur.com/ysJn13p.png

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:17:28.20

>>695
パワハラやおねだりは証言多数で斎藤本人も認めとることやがそれすら追えてないんやね

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:18:16.92

あぁ百条じゃなくて不信任は議会か
たぶん聞いても何の責任を問うたのか返ってこないくらい当事者も何も考えてなさそうだけど
県政を混乱停滞させた責任とでもいうんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:21:34.15

>>690
結果的にやけどパワハラより公益通報の件のほうが話としては大きいんちゃうか
このあとどうなるか現状では分からんけど第三者委員会を設置すべきと進言して斎藤に却下されたって証言は出てる
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSCQ3SGZSCQOXIE028M.html

あと元県民局長の告発文が出回ってるところ見たことないけどなんで盛ったってわかるんや
斉藤サイドの主張を鵜呑みにしてる形か？

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:21:38.10

>>14
法律無視はもっとアカンですよ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:23:03.05

>>500
局長がパソコンで職場の不満を書いていたんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:26:10.42

>>500
局長があまりにもキチガイすぎるやろこれ
斎藤だけじゃなくて他の人にも嫌がらせしてたんか

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:26:52.90

公益通報者保護法違反と公選挙法違反の同時達成を見たい
これ大谷が成し遂げた50-50より難易度高いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:27:47.17

>>700
ps://agora-web.jp/archives/241009185524.html

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:27:48.76

>>697
ええ…
論理的瑕疵が結論に影響しない場合もあるってだけで
上のおもいっきり詭弁で結論に影響を与えてる形なのに問題ないわけないやん
無茶苦茶やで

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:28:00.09

斎藤を選んでる県民さんさあ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:28:09.28

>>704
百条委員会がもう一つ立ち上がるという説もあるから100-100やな

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:30:01.83

>>705
なんで法律理解してるかどうかすらわからん匿名の人物の話持ち出してくるんや
もっと専門性高いやつが発言してるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:30:50.63

>>698
パワハラは職務に関連した話で内容もショボいやん
殴られたとか灰皿飛んだとかならまだ解るけど首が飛ぶレベルとは思えんなぁ
おねだりも裏取りしたら強請られたと言ってくれた業者居なかったやん
ワインもコレだし
ps://news.yahoo.co.jp/articles/a859684f97916a5b6f08c7602d0f677c438653b1

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:31:07.25

謎の勢力「斎藤知事は既得権益と戦って潰された」

斎藤県政で謎のキラキラ社長が明らかに専門外なのに歴任した役職
○ 2021年より兵庫県地方創生戦略委員
○ 2022年より兵庫県eスポーツ検討会委員
○ 2023年より兵庫県空飛ぶクルマ会議検討委員

これが既得権益では？
ちなみにeスポーツ検討委員会の報酬は斎藤になってから上がっとる

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:31:48.87

>>706
論理的瑕疵をネチネチ突く事自体が論理学でいう循環論証なんやで

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:32:15.24

>>643
"オールドメディア"が反省してるのなら
今斎藤を叩いてるのは"オールドメディア"ではないって事やね🤗

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:32:21.86

>>709
いやシンプルに内容見たら無茶苦茶な難癖が大半ですやん
だから警察もメディアも動かなかったわけで

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:32:41.73

JCON
すず自らラプホの話を

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:34:34.76

>>709
弁護士　唐澤貴洋
「準詐欺罪というものは存在しません。
　あなたの親を騙したといえれば、お金を借りたことは詐欺になりますが、どうやって借りたかも分からないですし、あなた自身で正常な判断ができないと認めているお母さんでは立証できないでしょう。
　根拠もないのに告訴することで、あなたが虚偽告訴罪になる可能性もあります。」

自分の専門分野の知識でなんJ民に負ける弁護士がいます。

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:36:08.17

信じてた私が馬鹿でした

**それでも動く名無し** · 2024/11/23(土) 23:36:26.65

>>711
兵庫県の人口流出の原因のひとつとして県内にキラキラした就職先がないから女性が東京大阪に出て行っちゃう

ああいうキラキラした女性起業家を支援して雇用をつくるってのは斉藤知事の施策の狙い通り