Jリーグ←こいつの人気を復活させる方法

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 11:48:41.34

なんかある？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 12:37:24.28

ガンバですら吹田市からしたらクソ邪魔な金食い虫なんやしセレッソ同じグラウンドでやれや？なんでせんの？
浦和すら赤字やろ？大宮と同じグラウンド使っとけや税リーグ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/24(日) 12:37:26.25

両サイドサイズを２mずつ縮める

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 12:37:33.76

Jリーグは近いうちDAZNの値上げで1試合千円ぐらいかかるようになるんかな
現地観戦に行く熱心なファンはそれでも加入するんやろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 12:37:34.35

裸でやれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/24(日) 12:37:43.37

やきうみたいに洗脳報道すればいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/11/24(日) 12:38:03.50

>>141
よーし丸大ハムとスポンサー契約して日ハム叩くぞ　(某北海道)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][苗] · 2024/11/24(日) 12:39:02.79

>>142
町田るとか町田やってるよとか
他競技ですら通用するスラングつくったもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 12:39:46.83

>>137
問題は建てたけどJリーグにしか使いませんってとこやと思うんよな
バスケチームが体育館建てて欲しいと要望してます、スポーツはほかにもバレーやらなんやら使えます、高校生や社会人にも使えるようにします、災害時は避難所にもなりますってなればバスケ好きな人以外の説得材料にもなる
けどそういうのサッカーにないねんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/24(日) 12:39:54.44

>>117
散々野球敵視してやってきた挙句野球よりはるかに劣る杜撰な運営しかできてないから事実指摘されてるだけちゃう？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 12:41:27.64

JリーグはあんだけスカパーからDAZNに乗り換えた時民放を悪者扱いしてたのに、今じゃ「どうして民放はJリーグを無視するの！？」だもんな

頭悪いんか？としか思わんよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/11/24(日) 12:42:11.23

競馬の新馬が毎度トレンド入りする方が文化的にどうよって気もするがまあそれはそれとして

腕組みしてスポンサー名隠して撮影してるやつらの方がよほど嫌悪感あるで、ワイにとっては
誰のおかげでサッカーやれてるのかもわかってねえ選手を応援する気になんてならねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:42:49.04

>>144
富山にJリーグの人気なさすぎて赤字だから他スポーツの中継で補填してるってバラされてたもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/24(日) 12:42:55.14

>>152
例えばスタジアムを収益良いプロ野球にも使わせてプロ野球チームから高額の使用料徴収するってのはどうやろか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 12:43:15.00

選手推ししてもすぐ海外流出するしな
ましてや箱推しになるのなんて稀やないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:43:41.22

>>157
日ハム「おっそうだな」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:44:24.28

>>157
なんで自前でええ野球場あんのにサッカー場でしなアカンのや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 12:44:30.06

バスケアリーナなら建てれるとか思ってるやつおるけど
豊橋はバスケアリーナすら拒否されたからな　１位のチームがプレミア行けない非常事態

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/24(日) 12:44:43.43

>>156
サッカーの試合の形態とテレビ放映との相性が悪すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 12:44:48.15

>>153
すまんが野球ファンが攻撃するのに被害者ぶることについては>>30ですでに言ってるんや

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.68][木] · 2024/11/24(日) 12:45:04.84

ゴール裏が癌でしかない
プロ野球の外野席ともまた違うし
アイツらは「スタジアム全員立て！」とか強制させてくるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 12:45:28.85

>>162
でもアメフトもプレミアリーグもクソ儲かってるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗警] · 2024/11/24(日) 12:45:45.41

>>160
ちなみに人工芝オンリーの野球場はサッカーもやってるで
横浜スタジアムとか

警備員[Lv.18] · 2024/11/24(日) 12:45:48.33

>>136
サッカー人気が死んだのって昔からそれなりに人気のあった天皇杯を正月から移したり高校サッカーをユースで潰したりしたからじゃね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][芽] · 2024/11/24(日) 12:46:43.49

ノジュンユンとかシジマールが活躍してた頃は面白かった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/11/24(日) 12:47:23.69

Jビーフ付きタダ券ばらまき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:47:38.01

>>166
神奈川あんなにJクラブもスタジアムも沢山あって小学生の大会野球場でやってんのホントにクソよな
地方密着の建前すら守れてないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/24(日) 12:48:27.54

サッカー選手って性格悪いイメージあるのなんなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/24(日) 12:48:53.92

>>164
金は出さない、声はデカい、スタジアムとかの商品売るのは妨害するとか本当害悪すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 12:49:16.90

Jリーグの年間動員数は約1,000万人でJ1～3の総選手数は約1800名
プロ野球の年間動員数は約2,600万人でセ・パ支配下で840名
この時点で差はあるけど、年俸はケタ違いの差が出ている

これ客呼んだらどうにかなるって問題じゃないのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 12:49:52.22

地方自治体からスタジアム建てたいのは誰なんだよって突っ込まれるアホっぷりがヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 12:50:09.95

>>154
W杯予選の放映権すら買わないのはドン引きやろ
世論に応える気ないんやなってのがバレバレ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/24(日) 12:50:17.57

単純にチーム数多すぎに尽きる
それに昇降格とかもいらない
素人はどこが強くてどこが弱いかどころかチーム名すら知らない
最初から野球みたいに12ぐらいで固定するべきだった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/24(日) 12:50:19.45

>>170
その話聞いたとき変な笑い出たわ
あまりにもゴミクズすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 12:50:34.63

大谷くんにサッカーやってもらおうよ
Jリーグ全員分の年俸払えばやってくれるかも

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 12:52:41.21

豊橋アリーナ事件のせいで秋田もバスケとサッカー無理になりそうなのほんま草
サッカーはもともとずっと揉めてたけどバスケアリーナまで作れなくなるの草
死ぬほど豪華なアリーナ建ててくれた佐賀が奇跡だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/24(日) 12:52:50.04

>>176
オリジナル10から増やさずに後から地方に撒いていく野球方式を採用すべきやったと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:53:23.93

他のスポーツよりは金がかからんから部活でやるには選ばれやすいがその先はないのが現状

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/24(日) 12:53:35.08

地方Jチームの理想形なのは松本よな
J3でもあれだけ集客できるのはもはや宗教
信州ダービーだと15000人呼べるわけだし

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 12:54:00.48

・J1J2整理で県1チーム
・昇降格制廃止
・地方ディヴィジョン制、プレーオフ制導入
・スタジアム規定改定、箱縮小、人工芝
・試合数増加、ベンチ数増加、交代ルールはバスケと同じ、ベスメン規定廃止

この辺どうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/24(日) 12:54:03.16

>>163
そもそもやけどスポーツファンって括りは間違いや
Jサポ対世間の戦いで勝ってに野球ファンが攻撃的って思い込んでるけどJの成り立ちが野球より優れてますって目の敵にしてきたから野球と比較されて税金ドバドバやんってなってるだけや
直近のスタジアム基準でJの運営能力の低さが露呈しただけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][苗] · 2024/11/24(日) 12:54:51.80

週末だけやのに普通に13000や15000人しか入らんもんな
ほんまにBリーグに毛が生えた程度しか客入ってへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 12:54:52.56

>>181
バスケと全く同じだな
ちなみにバスケのチェアマンは競技人口なんか要らない　エリートだけやればいい　と言ってるからな
だから地方のバスケは切っても構わないという理由でプレミア化

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:56:18.76

60クラブも作って神奈川にいくつもクラブあんのにまだJリーグクラブのない県がそこそこあるのアホ臭いよな
住人からしたらない方がええけど

警備員[Lv.6] · 2024/11/24(日) 12:56:37.19

チーム数野球くらい減らして選手のトレードや移籍もガチガチに縛って選手の固定化
海外移籍も野球みたいに28くらいにさせたらええ
まず人気選手全部海外にいる時点で無理だよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:58:01.69

>>187
地域密着の範囲が狭すぎなんだよな
日本で県に複数チームは間違いなく悪手

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:58:06.06

東京ドームとか年半分ぐらい貸し出しやろってくらいイベントやるから、周辺でバイトしてみると恩恵のエグさに気付くで
外タレ、ジャニ、韓流、LDH、企業展、競馬etc
あれほんま化け物

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:58:13.37

そもそもタダで欧州に若手引き抜かれて喜んでるのがアホ臭いわ
Jリーグ運営してる奴らがJリーグを盛り上げる気がない

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:58:44.66

>>190
なんで転用効かないってところが思ってる以上に致命的やと思うJ専スタ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 12:58:59.61

>>183
広島や吹田が綺麗でアクセス良い新スタで大成功してるのを見ればスタジアムの質≒集客なのは明らかなんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 12:59:33.58

>>187
自民党が強いか弱いかだけの違いやで　国政じゃなくて県議会な
県議会で自民が弱い県はJどころかバスケもバレーもない　ハコモノをやらない県はプロスポーツが成立しない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 13:00:16.64

不要なチームを潰して人工芝のグラウンドで毎日試合やる
これで完璧

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:00:17.38

>>193
吹田「いらないっす…」

大成功してるのに拒否するヘイト都市吹田を許すな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 13:00:45.61

>>193
吹田でアクセス良いって本気かよ
ナゴドですら遠いと言われてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/24(日) 13:00:53.47

大谷が引退したらやきう人気はおしまいだけどな笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][苗] · 2024/11/24(日) 13:00:56.32

>>193
その言い訳日ハムが平均観客数29000くらいいったので通用せんようなったんよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 13:01:11.56

ガンバ大阪、セレッソ大阪、FC大阪、ティアモ枚方
こんなのどう考えても既存サッカー好きは既にガンバとセレッソにサポーター振り分けられてて増やしようがないよね
同じ地域のサポーター乗り換えは絶対ないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:01:16.84

FC大阪の件でドメサカ板覗いたらまだ足りないとか60は妥当とか言ってる奴ゴロゴロいて眩暈がした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 13:01:27.45

>>195
人工芝って野球のイメージ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/24(日) 13:02:10.08

もう無理なとこまできとらんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/24(日) 13:02:12.28

>>199
んでもそろそろ初物需要も切れてくるし対策打たないとヤバいとは思うわ
はよ新駅作れ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 13:02:28.23

そもそもjリーグはNFLみたいに少ないチーム数×デカいスタジアムで一気にドカっと何万人も動員するようなスタイル目指すべきやったんや

今は多すぎるチーム数に身の丈に合ってないスタジアムで観客席ガラガラのまま試合やってんの馬鹿としか言いようがない

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:02:41.76

・利益を出してビジネスとして成立してる
・赤字垂れ流しの箱物行政だが、地域の公共物である

スポーツビジネスはどっちか満たしてくれればええんやけど、Jはどっちも駄目やねん
ここがどうしようもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 13:03:07.32

改善のアイデア

• ルール改正：たとえば、オフサイドルールの緩和やゴールエリアの拡大などで、攻撃機会を増やす試み。
• プロモーション：試合を観る際に注目すべき戦術や選手の技術を解説することで、得点以外の面白さを伝える。
• エンターテイメント要素：会場での演出やファン参加型のイベントを増やして、試合全体の雰囲気を盛り上げる。

chat GPTさんのいう通りやと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 13:03:23.06

>>184
ワイは野球ファンがユーチューブでサッカー叩き動画作ってるの何でなん？って聞いてるだけやで
最初から聞いてるのはそれだけや

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:03:35.41

オリ10のままやったらNFL式行けたかもなぁとは思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/24(日) 13:03:38.41

>>193
北九州は質が良いから大成功なんやろなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/11/24(日) 13:03:48.86

1995年テレビ業界から見たブームの陰り　シリーズ　証言でつづる「Jリーグ25周年」
ps://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201704200007-spnavi?p=2

この記事面白かったぞ
Jリーグ開幕の頃に番組担当してた人の述懐
1995からもう陰りが出てたんやて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:03:54.96

月2回稼働のくせに1クラブ1スタジアム持ってるのバカじゃねーかと思う
3,4チームで1つ使いまわせよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 13:04:15.53

民主王国の三重県なんかラグビーまで追い出して拍手喝采だからな
沢村栄治の出身地で巨人がオープン戦やろうとしたのも反対されて野球場改修もできないからな
サッカーに金出さないところは野球にも金出さない諸刃の剣だが
自民党大惨敗でそういう地域増えるやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/24(日) 13:04:28.07

最後PKやれや
初J1は0-0見せられて
なんやこれったなったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/24(日) 13:06:05.71

キャプテン翼の技解禁

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/24(日) 13:06:12.37

そもそもサッカーはゲームシステムとして疑問を感じるわ
90分＋αで試合終わるし、大半はパス回しだし。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 13:06:28.39

>>205
そのNFLもたったの１６試合しかないわけで放映権で稼いでるぞ
NFLは平均78000人入るが試合数が少なすぎる　それなのにNBAやMLBより稼いでるのは放映権
来年からはアマゾン独占させたNBAが一番になるかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/24(日) 13:07:36.82

>>216
引き分けが多すぎるのはどうにかした方が絶対いいわ　リーグの引き分けの比率３０％前後で推移しとるし
１１勝１４引分１１敗　こんなのやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23][苗] · 2024/11/24(日) 13:07:46.10

してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/24(日) 13:07:54.69

まず税リーグを止めるところからやね
ちゃんと金稼いで納税してからプロを名乗ってほしいわ
ニートと変わらんやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 13:07:57.81

>>212
ほんま単なるコレよ
行けばどこかしらがサッカーやってるでええんよ
高校野球期間の甲子園みたいなんでええねん

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:08:26.51

立派なスタジアムがあれば客来る理論ほんま意味わからんわ
見るたびに正気かと思う

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 13:08:35.21

>>215
Jリーグサポ的にはイナズマよりキャプ翼なんかな
世代的に氷河期世代以上がメインだろうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:09:04.82

立花たかしはJリーグをぶっ壊す党作れ
支持集まるぞ

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:09:14.69

>>222
ギラヴァンツ「ほんとそれ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新] · 2024/11/24(日) 13:09:17.19

>>222
ほら、高い参考書買ったら読んでなくても頭良くなった気がするでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/24(日) 13:09:36.46

>>186
まあ今は子供の身体能力が二極化してるからな昔と違って競技人口よりも才能ある子をいかに早く見つけ出し自競技で育てられるかと大器晩成の子を育てるノウハウ持ってる事が大事だからなある意味間違いでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/24(日) 13:09:45.59

>>220
いつかビッグになるんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/11/24(日) 13:09:48.75

>>208
その前提が間違い言うとるんよ
一納税者としてJリーグ批判の動画あげてるだけやろ
で、比較対象に野球使ってるだけ
まあ中には札ドのこともあってJ憎しの動画もあるやろうけどそれはそういうの言われるJサイドに問題がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/24(日) 13:09:50.55

バスケや野球だって無茶な計画は当然反対されてるしな
豊橋や浜松の例みたいに
メディア露出増えたらそれこそ経営のアレコレ絶対に突っ込まれるから今の隠蔽体質が一番いいんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/24(日) 13:10:01.45

>>226
自分の金で買うならいいけど　建設費も維持費も税金やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/11/24(日) 13:11:06.09

>>218
これにボロ負けも含めたら
４割は消化不良で帰りモヤモヤしそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26][苗] · 2024/11/24(日) 13:11:11.21

今更チーム数を減らしても尻すぼみの感が否めないな
整理再編するのが遅すぎた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:11:23.54

みんなベルマーレ平塚しか知らないのに平塚の名を捨てて湘南ベルマーレにして平塚市にたかろうとするの、伝説の92感あるわ

警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:12:05.31

神宮なんて地方の野球場に席だけ増設したようなヘボ箱で平均27000やぞ
箱の豪華さなんて関係ないねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/24(日) 13:12:11.01

札幌ドーム移転するまでまず殆ど明らかにならず誰も興味なかったからな
花園なんて一年以上前から言われてたことなのに今更になって炎上とか遅すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽警] · 2024/11/24(日) 13:12:37.72

メジャーリーグみたいに地区制にするのはどうなん
九州リーグとか東北リーグとかにして最後にチャンピオンシップをやる
移動コスト抑えられるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/24(日) 13:12:51.37

見かけ上の客数増やしたいなら全チーム全試合国立でやればいいだけだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/24(日) 13:13:27.11

>>233
J3だけはほんまやってはいけなかったのに　野球でいう独立リーグの位置づけですらないもの
あれはプロを送り出すのを目的としているから若い人で構成される
でもJ3は上で通用しなくなったやつが下がってくるリーグだもの
夢も希望もない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 13:13:54.74

>>229
一納税者としての意見ならJよりもはるかに多額の納税免除してもらってるプロ野球にまず怒るべきだよねw
プロ野球から税金取れば消費税上げなくて済むんだけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 13:14:01.02

>>230
豊橋は反対派がめちゃくちゃうまくやったからな　
市の予算１５００億　アリーナ３００億　予算の２０％もバスケに使いたいですか！
実際はそんな単純な数字じゃないがこれを連呼してるだけで勝った

浜松の３５０億野球ドームは市長も県知事も推進派で根回しが完璧だから共産党がどれだけ喚いても絶対に立つ
結局政治力があるかないかやねん　自民党と結託してきたのがJリーグやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 13:14:57.12

>>237
そもそも税金スタジアムはMLBの真似なんだから百理あるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][芽警] · 2024/11/24(日) 13:15:12.34

>>234
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][苗] · 2024/11/24(日) 13:15:31.64

>>235
ヤクルトは神宮もアレだが戸田がもっと酷いからな
戸田レベルの球場でやってるのJ3でもおらんし下手したらJFLでもいないレベル