財務省さん、失われた30年を作った張本人でほぼ確定

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 15:54:18.75

>>243
西側の社会民主主義は資本主義と資本がなければ成り立たないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 15:55:48.72

>>152
平均で見たらそれこそ成長してない訳だが…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/24(日) 15:56:22.59

>>238
無理やろ
愚かな人間って言うのは何を言ったところで自分の都合のいい信じたいものだけ信じる
それ以外は陰謀論だのなんだのレッテル貼って聞く耳持たない
斎藤元彦ちゃんでよくわかったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 15:56:33.34

>>159
因みにアメリカや東アジア除いて技術革新あった国ってどこよ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 15:56:55.67

>>241
人間に限らず生物の一生なんて運と環境次第だから他責の否定はあり得ん　この世の原理原則に反する
努力のすばらしさは否定しないが強要されるものではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/24(日) 15:58:00.78

10年くらい前は日銀が対象だったけど
アベノミクス（笑）でそもそも日銀にそこまでの力が無いってわかってリフレ（笑）も下火になったな
それで次は財務省が対象か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 15:58:17.29

>>241
国民の平均給与が上がれば個人の努力で何とかなる分以外でベースが上がるやろ

例えば今の日本で個人が頑張って給料1.5倍になっとる間に
普通の国なら自分の努力で1.5倍更に経済成長で2倍ついて
給料3倍になっとるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 15:58:54.75

>>249
それ除いたらあとEUだけの議論にならへん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/24(日) 15:59:07.22

省益のためだけに動く悪の組織

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 15:59:22.91

>>246
社民主義成立前、マルクス以前の純粋な資本主義時代の大英帝国の労働者たちが資本主義やブルジョワに感謝したか？またそれを強要される筋合いがあるか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:00:06.11

>>253
EUは目立った技術革新も無いし日本より更に半導体も弱いけど日本より遥かに成長しとるで？

この状況どう説明するん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:00:32.93

>>252
国民の平均給与が上がる、というのは国が主導することでは無いやろ
だから技術革新みたいな事が起きて雇用が拡大して消費拡大、やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 16:00:38.74

先進国どこもそうやけど
富裕層優遇、中間層壊滅させて少子化というアホアホ政策で
どこもヤバくなってるからな

ソ連崩壊から完全に資本家やりたい放題になった感じはある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:01:20.76

>>256
遥かにってドイツ以外どこが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:01:38.78

>>257
特に技術革新の無い国も経済成長はしとるで
EUやオーストラリアのどこに技術革新あったんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/24(日) 16:01:58.41

国債全部背負うだけで許してやろうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/11/24(日) 16:02:06.41

なんでみんな政治家ばっかり叩いて財務省をもっと叩かないんだろう
政治家なんか叩いても意味ないよ
財務省を徹底的に叩いて叩いて解体するまで叩かないと地獄の増税は終わらないよ

政治家叩きみたいに財務省の幹部も一人一人にクローズアップしてさ
カメラの前に立たせて喋らせて厳しく監視しないと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:02:26.12

政治家、官僚、医師会が多数派に媚び続けた結果でしょ？
多数派の老人のために医療保険に制限かけなかったり所得ないから給付金対象者にしたり
媚び売っとけば次も当選できるんだもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:02:29.57

>>259
カナダ、ドイツ、イギリス、フランス

どこも日本より経済成長しとるで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/24(日) 16:02:30.14

普通に考えて悪いのは自民党だろｗ
こいつらがほぼ政権についてたんだから
現実見ろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:02:42.79

>>260
技術革新、って雇用拡大の一つの例やろ
EUは金融や不動産投資が特に大きい国やんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:03:12.79

>>255
産業革命以前はマルサスの罠状態だったんだから産業革命それ自体によって労働者個人の待遇が改善される訳じゃないのは当然の話
マルサス状態から脱却した後に社会主義的考えで福祉が発展したのも歴史の通りだけど
だからと言って資本主義と資本が生活レベルの上昇に寄与してることを否定することはできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/24(日) 16:03:28.59

>>257
技術革新の面で言えば文部科学省もひどい
教育に金かけなさすぎだし授業料はあがりすぎ
元をただせば財務省やんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:03:35.48

>>264
日本に追いついてないなら国内需要拡大の話ちゃうんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 16:04:40.66

>>262
政治家も財務省も叩いても意味ありませんｗ
その時の権力者を見定められないバカの抵抗は無意味ｗ
教会の時代には教皇を、絶対王政期には貴族を、ブルジョワ革命後の現代は資本家を狙うのが原理原則ですｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:05:17.50

>>266
技術革新の話どこ行ったんや？
日本が停滞しとるのは技術革新のせいや言うとったやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:05:53.42

>>269
何故日本の内需が成長しとらんのや？って話やろ
まさに増税が原因やんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:07:22.90

>>271
技術革新は産業拡大の一例やろ
アメリカや東アジアが台頭したのは技術革新が大きいやんけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/24(日) 16:08:04.58

>>263
ジジババに金がなかったら結局現役世代の親族が医療費出すことになるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:08:41.06

>>272
日本の消費は落ち込んでないで？
もっというなら増税は年寄りに社会保障という形で配られてるんだから消費は安定的なのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 16:09:48.35

>>267
一段階前の時代で例えると
「諸悪の根源であるカトリック教会を弱体化させた王政・貴族が正義」ってことか？そうはならんやろ
改革・革命に一役買ったところでひとたび権力を手にすれば腐敗するのがこの世の摂理なんでな
結局腐敗して選挙権もまともに与えずブルジョワ革命で倒されたしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:11:24.39

税金を増やそうっていう行為自体がいいか悪いかは状況による
増やしたらダメな時期（10年前のデフレ期）にも一貫して増税側で動いているところが財務省のカスな部分
ただ今は減税がそんなに得策かはわからん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/24(日) 16:11:55.62

子供産まない女が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:12:43.81

>>276
それらの問題によって革命が起きたこととそれら自体が諸悪の根源であることは同一ではないこと
実体と主体が明確なカトリック協会・王政と実体がなく社会システムそのものである資本主義と資本は同列視できない
また、資本主義と資本によって生産能力が向上して個人の富に繋がってることの否定をその歴史からすることはできない
この三つよりお前の理論は破綻している

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/24(日) 16:13:07.33

日本人自身で特定の世代を奴隷に叩き落とすと言う愚行を行ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:13:53.38

>>232
お前が知的障害
お前は養護学校卒だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:14:10.45

てか
「産業革命と資本主義によってマルサスの罠から脱却した」から「王政と貴族が正義ってことか？」　
ってどう言う読み方したらそうなるんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:14:21.99

最近は中央官庁も民間登用してるってニュース見たけど
実際は不人気官庁が中途採用してるだけだったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:14:28.16

少子高齢化が悪い、というのはガチで、AIで一発大逆転か、前近代の価値観で子供産みまくり時代に戻らないとそのうち破綻すると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:14:57.89

>>273
成長しとるのはアメリカや東アジアだけやないで
日本以外は皆んな成長しとるやん

アメリカや東アジアほど成長しろなんて言うとらん
OECDの平均並みに成長しろやとしか言うとらんぞ
OECD加盟国の中でこの20年で経済成長平均0.7%なんて国日本だけやぞ

他は悪くても2%前後はある
去年の経済成長率131位
一昨年にいたっては167位

これで大丈夫言ってる奴は日本滅ぼしたい奴やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/11/24(日) 16:15:14.30

>>277
減税ってのは公共を縮小させて市場化を進めると同義
これは社民主義からの後退と市場原理・資本主義への回帰を意味する
デフレ・インフレに関わらず、30年かけて大企業・高所得者に減税した地合いで選ぶべき選択肢ではないな
アメリカ化・大英帝国化して損するのは庶民や貧困層ですから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:15:36.14

>>275
増税してるのにむしろ社会保障の支出減ってる訳だが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:16:29.45

>>274
無駄な延命治療止めてとっとと天寿全うさせればええやろ
金ないならそれが普通や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:16:53.36

>>286
まあだとしたら論点は、積極財政でいくかプライマリーバランス健全化か、積極財政で行くとしたらどこに分配するか、ってところだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:17:59.73

>>285
経済成長がその程度で大丈夫なんて話はしてないがな
成長してないわけではないし、このモデルは日本国内がそもそも値上げや流動的雇用を望まなかった結果起きた事やろ
対外国との為替差と非生産人口の増大を織り込んで無かったから今こうなってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:18:19.58

>>287
そりゃ毎年の老人増えてるからやがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/24(日) 16:18:36.15

搾り取るだけ搾り取ってお仲間で食いつぶしてたんだから国が停滞する訳やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/24(日) 16:19:32.40

>>288
むしろジジババの面倒見るために介護離職して
最後は「そうか、あかんか。一緒やで。」が日常になるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:19:52.64

他国との比較って意味だと、ヨーロッパも中国も韓国もどんどん生産年齢人口が減っていく時代に突入するから、相対的にはそんなに落ちないと思う
資本主義全体がオワコンになるのがバッドエンド

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 16:21:48.86

いずれにせよ安倍の人事で日本は弱体化しまくったから財務省をどうこうしたところで復活はできんよ
とっくに利上げに耐えられる身体じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/11/24(日) 16:22:47.37

上の人「俺は嫌な思いしてないから」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/24(日) 16:22:56.75

財務省は一旦解体しかないやろ
安倍ですらこいつらにはハイハイしか言えなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/11/24(日) 16:24:01.52

>>295
利上げじゃなくて財政出動

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新] · 2024/11/24(日) 16:26:40.33

>>230
財務省が五輪万博に警告すらしたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 16:27:39.41

>>293
お前の中では延命治療と介護は一緒なんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/24(日) 16:28:00.37

アッベーが10万配ったのに一切デフレもインフレも起きなくて結局ウクライナ戦争に起因する原材料費高騰でインフレが始まった
とっくの昔に実経済終わってたんだゾ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 16:29:59.80

>>279
①教皇も王制も腐敗・圧制が原因・遠因となって打ち倒されている
②なぜ比較できないのかの根拠が薄い　少なくとも恐慌と世界大戦を引き起こし反動で福祉国家化するほどに資本主義（資本家に権力を握らせること）がポンコツなのは実証済み
③市場経済をある程度残したまま再分配する社民主義は成功したが資本主義は失敗作　累進課税でしか維持できないシステムだから資本・資本家を肯定する風潮は毒にしかならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 16:30:35.43

財務省「インフレ怖すぎだろ。コントロールできないぞ」
海外の金利上がったら、円安でスタグフレーション開始

もはや実体経済以上にマネーゲームが大きすぎて
古い理論が役立ってねーと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/24(日) 16:31:21.11

>>300
交通事故や急病でポックリ逝くケースってのは少ないんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:33:41.85

>>302
全部反論になってるように見えないんだけど
①とかワイのレスの前半を書き方変えてそのまま書いただけで後半に対してはなんの言及もされてないし
②は実体がある主体ととシステムの違いって明示してるのに根拠が薄いって何を理由としてるのか不明だし
③の社民主義は成功したが資本主義は失敗作ってのも毒にしかならないってのもお前の単なる感想やん

レスするならちゃんと読んで的を射た内容にしてくれない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:33:48.80

>>303
スタグフレーション起きてないじゃん
というかスタグフレーション状態に陥ったと表現したらそれってすでに既存経済学で話してない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 16:34:26.90

>>294
他国との比較なんて意味がない
財務省がある国は全部敵

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 16:35:44.15

>>289
大企業と高所得者、金融所得に増税すれば無理な金融政策に頼らない分配・再分配が可能になる
論点は金持ちの締め付け一点

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:37:07.39

国の借金は大騒ぎするけど対外債権にはいっさい触れない詐欺集団

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 16:37:52.54

>>309
海外へのバラマキを対外債務って言い換えてるだけだよね？
返ってこないよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/24(日) 16:38:24.62

フローじゃなくてストックに課税すべきじゃね
一定以上の所得者にはb/s作らせて繰越財産に対して課税すりゃ良い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 16:39:13.50

>>306
実質賃金マイナスやん
これがスタグフレーションじゃなければ何がスタグフレーションなんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/24(日) 16:39:40.54

>>299
もしかして歳出を抑えることは出世につながらない？あるいは天下り先が増えるならOK？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:40:34.24

>>311
例えばいくら以上のストックに課税すべき？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/24(日) 16:40:44.56

>>306
既存経済学はタックスヘイブンみたいな脱税を想定してないからサイコロ振ってるのと変わらん
そこにマネーゲームと各国の戦争が来てもう市場は壊れてる
第一30年以上賃金上がってないどころか下がってる日本で物価上がってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽警] · 2024/11/24(日) 16:40:49.12

>>260
EUは地元地域の文化文明の地元民(要するに白人)の消滅と移民流入での引き換え
オーストラリアは地面掘ったらいくらでも資源があるからそれで成長

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/24(日) 16:41:08.63

財務省の役人は政治家のやりたい政策実現しとるだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:42:55.54

だから1回減税してみたらいいじゃん
それでだめなら戻す
それができないってんならやっぱ財務省が悪の親玉なんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/24(日) 16:44:48.19

>>318
年齢別比率比が終わってるからもう何をやっても焼け石に水やぞ
30代以下が8割いた戦後と50歳以上が半数の現代とじゃ最早リセットすら出来ん～

警備員[Lv.20] · 2024/11/24(日) 16:45:16.84

まだ失ってきそうなんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 16:45:48.60

>>305
①教皇も王制も腐敗・圧制が原因・遠因となって打ち倒されている
＝君のレス「それらの問題によって革命が起きたこととそれら自体が諸悪の根源であることは同一ではない」を否定した

②実態・主体が明確であることとシステムであることで何故比較できないかの理由を求めてる
　また教会・王制が前者で資本主義が後者である理由も不明
　例えば純粋な資本主義下では寡占化を引き起こし莫大な富を得た資本家が議会でも権力を持ち政治に直接介入した歴史もある

③資本主義が格差、貧困、寡占、恐慌、世界大戦を起こしたのもそれが共産圏の誕生や先進国の福祉国家化・社民主義化につながったのもそれで国民が豊かになったのもワイの感想じゃなくて歴史的事実
　以上の通り資本主義はポンコツであり資本家に与するのも媚びるのもポンコツへの先祖返りでしかなく毒にしかならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/24(日) 16:46:07.88

>>306
言うほど起きてないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:46:24.21

>>312
実質賃金マイナスをスタグフレーションというの？
初めて聞いたわそれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/24(日) 16:46:28.68

自民党が悪いのにネトウヨが独立した別の組織かのように叩いてて草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 16:46:31.76

>>318
無料で介護してくれる人が増えない限りは財源は必要やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:47:57.49

>>315
市場が壊れてる、っていうのはもっと世界恐慌ブロック経済みたいな状況じゃないの？あるいはソマリア状態みたいな
リーマンショック後の方が余程経済は悪化してたけど市場壊れたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 16:48:18.86

>>323
じゃあスタグフレーションの定義を言ってみなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:48:26.25

ロシアは霞が関に核落とそうかな～？って考え中

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/24(日) 16:48:45.55

>>306
実質賃金下がって物価指数上がってこれがスタグフレーションちゃうならなにがスタグフレーションなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:49:21.17

>>322
起きてない
名目賃金が上がってて失業率下がってるのにスタグフレーション？という感じや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:50:28.07

>>321
原因であることと諸悪の根源であることは同一ではないんだが、日本語の問題ですよ
その歴史があることと教皇の例とは比較できないことおよび資本主義がによる弊害が出現した事から直ちに資本主義そのものも否定はできない
てかその理屈ならスターリン、毛沢東、ポルポト、チャウエスクetcを生み出した歴史を持つ共産主義をお前がなぜ賛同できるのか理解できない

資本主義が格差、貧困、寡占、恐慌、世界大戦を起こしたのもそれが共産圏の誕生や先進国の福祉国家化・社民主義化につながったのもそれで国民が豊かになったのもワイの感想じゃなくて歴史的事実

この歴史的事実から導かれることは「資本主義による社会を安定させるためにはそれ以外の考え方による補正が必要」であってポンコツとか悪とかそう言うのはお前の感想だって言ってんの

歴史的事実とそこからお前が考えた感想はちゃんと分けて整理しようよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/24(日) 16:51:30.34

>>61
>>14
何ならこいつらプチエンジェル事件の常連客やろ
日本の官僚はドクズやねん
その最低最悪のクズが財務官僚

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:51:31.16

>>327
Wiki見たら書いてあるけど雇用の減少経済活動の停滞、物価の上昇が起きることやな
日本は名目賃金は上がってて雇用減少はしてない
賃金の上昇が起きててそれが物価上昇に追いついて無いだけだからスタグフレーションではないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/11/24(日) 16:52:01.01

政治家が悪いんだよ
腹くくらないから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 16:52:01.72

>>329
名目賃金上がってるからや
それはスタグフレーションという状態ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:52:29.03

>>319
>>325
だから言い訳じゃなくてやってみろって話なんだよ
こども家庭庁とかいうゴミ残したまま財源とか抜かしてんじゃねーぞカスが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:53:46.99

ちなみに福祉を理由にするならそれこそそっちが先に財源は？だぞ
財源ないのに福祉は無理
削るしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 16:53:59.66

給料上げても税金で差っ引いてる財務省がやっぱ悪いんじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/24(日) 16:54:00.92

>>324
ネトウヨってまだいるのか石破が嫌とか言っておきながらはよ去ればいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 16:54:04.44

>>324
建前だろうが独立性を謳われてる中央銀行なら100歩譲って陰謀論としても筋が通ってるがなあ

警備員[Lv.40] · 2024/11/24(日) 16:54:58.13

警察庁も大概失われた30年に寄与してるやろ
パチンコ、モザイク利権、被害者のいない逮捕、末端の警察官まで天下りで利権まみれ、鹿児島県警みたいな監禁拘束、ホスト利権

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:56:01.89

>>341
そんなん財務省に比べたらミジンコだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 16:57:16.42

民主政権時代も野田使って暗躍してたから
30年ずっと悪さしてたって意味では自民よりヤバい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/24(日) 16:58:21.88

逆に財務省の功績ってなにがあるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 16:59:03.97

>>333
資本論における雇用の拡大は賃金上昇が伴う前提やから
日本は雇用増えてないし賃金上昇もしとらんから立派はなスタグフレーションの雇用不足の条件満たすんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/24(日) 16:59:07.53

>>339
もう去ってれいわに行ったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 16:59:17.23

>>344
無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 17:00:55.90

>>331
権力は必ず腐敗するが権力さえ握らなければ薬にもなり得るってだけや
だから政権を握った共産圏は失敗したし握らなかった日本や西欧では社民主義化で成功した
何も矛盾してない
権力は必ず腐敗するからブルジョワ革命以降権力の基盤となってる資本主義も腐敗したポンコツ
大事なのは権力をいかにけん制しバランスを取るかなので
現権力基盤の資本主義は叩けば叩くほど良いし誰も支持しない共産・社会主義は推せば推すほどいい　どうせ現状革命の現実味もないしな
現実味を帯びてきたら手のひら返せばええだけ 90年代のように
全てはバランス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 17:02:39.11

税金チューチューお仲間循環システムを破壊しないとこの国は浮上しないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 17:03:09.74

>>337
法人税、所得税、金融所得課税をブチ上げる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/24(日) 17:03:43.54

世界一マスクしてコロナ抑え込んで
五輪して
万博して

では何ですかこの経済？
財務省と自民党のおかげてマシ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 17:04:19.71

>>348
あーなんとなく言いたいことがわかってきたけど
資本主義というシステムそのものが真実として悪と言いたいわけではなく、現時点で支配的である資本主義を悪と断定して扱った方が戦略的に考えていいと思うのでそうすると言うことか
それなら納得できる
ワイもその考えというわけではなくバランス的にお前みたいな奴が日本にもいたほうがいいという意味で

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 17:07:55.48

>>5
こども家庭庁もそうやけど
SNSをやりもしない上がやれって言うからしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/24(日) 17:08:56.27

>>352
理解してくれたことに感謝するで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/24(日) 17:09:56.18

財務省ちゃうけど
経産省の岸さんも若い頃接待ついていったって
もろ風俗だったってよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/24(日) 17:10:13.22

>>345
因果がめちゃくちゃやな
そもそもその前提たる雇用の拡大は賃金上昇を伴う、という事からしておかしいうえに、日本の失業率はずっと過去最低や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/24(日) 17:10:32.22

世界一マスクしてコロナ抑え込んで
五輪して
万博して
教育予算カットして

で、何ですかこの経済？
財務省と自民党のおかげでこの程度で済んでる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:15:10.35

>>357
大企業や富裕層に甘い顔してきた過去の自民・経産省が悪いって意味なら分かるで
でも今はどちらも増税路線に舵切ってるからな
富裕層から取って再分配しますってのが本気なら市民としてはメリットしかない
少なくとも減税派の維新や国民民主より万倍マシ
論点は実際に増税できるのか、再分配できるのかやな
増税したところで福祉蔑ろにして軍拡全ツッパなら意味なし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 17:15:21.52

スタグフレーションとは物価上昇と同時に失業率上がること
これは実質賃金マイナスだから労働者(労組)が物価の上昇に合わせるよう交渉する前提の話なんだな

では企業と交渉できる労働者が一部だけで全体の賃金が物価上昇に追いつかないとどうなるか？
実質賃金マイナスと低失業率が続く状態になる

もうこれは経済政策では解決できない問題になってるってことよな
もっとやばいよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.51] · 2024/11/24(日) 17:16:02.66

炎上するから誰も言わないけど
ウクライナ戦争のおかげで日本経済はデフレ脱却できたし戦争無かったら終わってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:16:58.20

>>302
社民主義成功？
どこの国も社会福祉に苦しめられてるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:17:30.74

>>313
せやで
官僚は天下り先が欲しいだけやもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:18:15.05

>>317
これ
そして政治家のやりたいことは国民の願いでもある
国民が悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:19:06.51

>>318
税金消費税に一本化すべきやよな
そして支出も減らす
消費是は反社や付保移民からもとれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/11/24(日) 17:19:12.73

>>100
経済成長率の低迷を失われた30年という
それくらい知っとけ低学歴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:19:35.11

>>325
人もいないから金だけの問題じゃなくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:20:15.03

>>334
悪いのは国民やろ
国民が政府に保護を求めるからこうなる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:21:21.52

>>361
陰謀論じゃん
そもそも大英帝国はじめとした完全な自助社会が上手くいかずその反省から生まれたのが徴税→再分配による社民主義やから社保廃止や減税なんてのはただの先祖返りでしかない
車輪の再発明で喜ぶのは歴史も知らないお馬鹿さん、お猿さん、クソガキだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 17:21:34.31

金持ちが金持ちのために政治してる以上年収の平均値を上げて中央値を下げたら富の集中大成功だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:21:53.11

>>358
日本は私有財産制の国やで
徴税は人権侵害やねんよ
財産権がある
基本的人権の一つよ
金持ちにも人権あるのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 17:22:03.36

国を食い物にしてる奴らが明らかにおるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:22:43.40

>>369
日本で一番票多いのは高齢者やで
それに大企業が金稼がんと今よりひどなるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/24(日) 17:23:10.78

>>371
社会福祉の拡大を訴えてる奴らやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/11/24(日) 17:24:04.23

世界一マスクしてコロナ抑え込んで
五輪して
万博して
教育予算カットして

で、何で欧米にボロ負けして当たり前な雰囲気なの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:24:41.23

>>370
人権の保護には皆が社会の構成員として助け合うことが必須です
金持ちの財産私有を青天井で認めると必ず腐敗と社会の崩壊を招き他の国民の人権侵害に繋がるので無限・無条件で認めるのは悪手です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:30:47.06

>>372
企業が稼いでも人件費に回さず役員報酬と配当を増やすだけじゃん
分配しないどころかセコセコと節税して再分配にまで非協力的なやつにいくら稼がせても無駄だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/24(日) 17:34:13.74

いや
それでよしとしてきた自民党のせいだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/24(日) 17:36:22.37

でもさァ
成長しなきゃいけないという前提を疑ってもいいんじゃねーか？
市場も資源も有限なんだぜ

警備員[Lv.17] · 2024/11/24(日) 17:38:02.54

財務省は増税して正しく分配するのが一番と思ってるようだが
それが行き着くと100パー税で取って分配するのが最効率になる
つまり計画経済と変わらんのだ、共産主義じゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 17:38:26.01

馬鹿だろ
人間も国も成長しなければ終わりだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:39:05.09

>>377
今は自民も財務省も増税すると名言してるよ
特に法人税にメスが入るのは明白だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/24(日) 17:39:50.20

>>379
まさにその時こそ財務省の権限が最高潮に達するので
組織の行動原理としてはもっともなのかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/24(日) 17:41:28.44

正しく分配？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:41:57.33

>>379
議会で政治を行い市場経済を基盤に課税・再分配をするならそれは社民主義だｗ
プロレタリア独裁でも計画経済でもないのに共産主義とか無理があるｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 17:43:33.43

弱男さいごのきぼう、財務省害悪説・・・
自分の人生をがんばれよ！
知識人層も財務がーゆうからなあ・・・ほんーま終わってる国。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/24(日) 17:47:27.26

安倍も財務省の傀儡だったんやろか
かわいそうやな

警備員[Lv.14] · 2024/11/24(日) 17:48:10.55

>>18
日本のガン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 17:49:44.89

ps://www.cao.go.jp/zei-cho/content/6ebpm2kai1.pdf
今の政府は法人増税激推しやぞ
金を余らせてるところから取って再分配して富裕層以外の誰が困るんだい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/24(日) 17:50:01.50

分配の仕方がクソカスな上に中間層から取りあげるから内需も壊滅になり人口も減少しただけのことです
ギャーギャーー抜かすな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/24(日) 17:50:59.46

>>77
『国民の借金』やのうて単なる上級国民へのお金配りやからな
マスゴミは必死に印象操作しとるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 17:52:18.45

減税すれば国民が豊かになるなんて戦前の夜警国家がどうなったか知ってたら言えないよね？ｗ
財務省陰謀論者は世界史Bも勉強せずに政経を語っているのかい？ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.57][苗] · 2024/11/24(日) 17:53:46.54

正直減税渋ってるのが印象悪すぎるんや
はよ文句言わず減税に応じれば文句言わないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/24(日) 17:53:57.14

国防費より高い男女共同参画社会費だけは絶対に許せない
男女で戦争してる訳じゃないねんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 17:55:44.64

>>389
再分配の仕方がクソと言う割には再分配の制度そのもの（税・社保）を廃止せよと言うし
中間層から取り上げるなというが財務省は明確に法人税から取ろうとしている
陰謀論者は支離滅裂ｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/24(日) 18:00:08.76

>>394
法人税減らしてるやん
大企業と金持ちほど税金を払っていない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 18:00:43.29

金持ちから徴税して公共サービスを拡充する（再分配）
企業が賃金を上げる（分配）
この2つだけが国民の生活を改善できる手段で加えて財務省は法人税増税を狙ってますｗ

減税・社保廃止で自分の首を絞めようとするクソアホ陰謀論者ｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 18:01:46.63

>>395
>>388読んでどうぞ
もうアベノミクスの時とは方針変わってるんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/24(日) 18:02:32.59

官僚に決定権が無いのに政治家に騙されて官僚が全てしてると考える知的障害者層は
東南アジアの植民地時代の歴史を勉強しろよ
本当に馬鹿なんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/24(日) 18:03:16.95

>>388
税は格差や景気を調整をするもので
財源ではないから裕福層からむやみにとっても仕方がない
逆に景気が悪くなるまである

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/24(日) 18:04:07.94

解体しろ解体しろ言われてるのになんで解体しないの？
1回くらい試しにしてみたらいいのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/24(日) 18:04:26.00

別に国際比較とか関係なく
昭和の官僚優位から政治優位にという流れかと
メディアも世論も政治主導やれと散々囃し立ててきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 18:04:45.92

>>339
MMTとか信じてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 18:05:25.79

>>399
MMTとか信じてそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/24(日) 18:06:22.18

>>400
一度大蔵省を財務省と金融庁に解体したんだよ
それでも懲りなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/24(日) 18:07:14.45

>>388
再分配が良い政策なら北朝鮮やキューバは今ごろ経済大国だわ

裕福層は金の儲け方が上手いんだから
そいつらに自由に金使わせた方が国全体として利益が出る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/24(日) 18:08:27.31

普通に考えて30年一切経済成長しないっておかしいじゃん
わざと貶めてるとしか思えない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/24(日) 18:10:06.90

解体しろあいつら

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/11/24(日) 18:10:29.23

？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/24(日) 18:11:12.07

>>405
徴税しただけで分配できてないならそれは税ではなく再分配の仕方の問題でしかないし夜警国家はすでに一度失敗してる
車輪の再発明で喜ぶのはお猿さんだとさっきも言ったやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/24(日) 18:11:55.64

ザイム心理教とかいうれいわ信者の造語
ほんまに気持ち悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/24(日) 18:12:56.50

森永卓郎とかじゃねえの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/24(日) 18:13:44.25

>>410
れいわしか言ってないとかいう吹聴ですねわかりますw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/24(日) 18:15:27.01

成長のないところ、つまり老人にずっと金ばらまいてるから30年成長せず少子高齢化
わざとでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/24(日) 18:15:53.81

アメリカの圧力がそれ程までに強かったという事にゃ
言うこと聞かなかったら武力をチラつかせるにゃ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/24(日) 18:19:21.06

>>404
今度は歳入歳出に分離やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/24(日) 18:19:58.14

ノーパンしゃぶしゃぶ大好きなクセに増税するのアカンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/24(日) 18:20:26.51

財務省はワイが悪いんじゃない
給料あげない企業が悪いんやと言い出したんやな

企業の言いなりに法人税下げて消費税上げてきたやはりお前たちなのにな
自分たちがやばそうになると責任転嫁やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/24(日) 18:23:13.85

企業からの献金が合法で法人税下げまくり国民負担上げまくりの腐敗政治がまかり通ってるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9] · 2024/11/24(日) 18:24:40.28

やばいとこまで現役世代は追い詰められてるからここで反抗しないと一生吸い上げられる
陰謀論なんか目じゃないね
現実問題だね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/24(日) 18:35:04.08

>>412
テレビや新聞で見たことないぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/24(日) 18:35:58.95

日本は貧しくなったーいうわりに安倍1次政権前後の頃みたいな汚い恰好した大学生もおらんし
サラ金で自殺したなんて話も全然聞かなくなったよな
公園なんて浮浪者だらけだったのに
彼らはどこへ行ったんだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/24(日) 18:37:48.22

>>421
そんな連中が消えた代わりに闇バイトという名前の強盗殺人が多発してる