反AI「PNGは、絵描きがイラストを完成させた時の拡張子」8000人の反AI「イイネ！👍」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/11/25(月) 10:09:47.87

i.imgur.com/W3h2UFZ.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:48:56.19

>>269
生成AIの問題点が解決されたら使いたいって話やろ
で、解決されたの？されてないでしょ？
解決されてないのに使ってるから詐欺師とまでいわれんねんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 12:49:06.64

>>271
とりあえず日本やろ
日本から消えれば自分たちの商売にはほぼ影響ないやん

海外勢のDL同人とか日本語がおかしくて全然売れてないし、コミケにもほとんどいないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 12:49:38.26

>>273
問題点があるから今はまだ使いたくない、使い物にならないなんて言ってるページないでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 12:49:50.43

>>254
お前の負けやw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 12:49:58.66

>>269
でも荒木は結局「AIは嫌いや」って立場なのは間違いないと思う
技術的にもよく理解してなかったし

だからなんだってこともないが
ジョジョのAI同人がちょっと作りづらくなるくらい？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/25(月) 12:50:03.01

>>245
A以外全部セーフやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:50:10.60

>>272
AIで作った絵をお絵描きソフトに読み込ませたことをスクショしたことで絵描きから反感買ったんやろ
何絵描きみたいなポーズ取ってんねんと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 12:50:15.49

曲作りたいけど歌下手だから初音ミクとか使うわ→セーフ
絵描きたいけど絵下手だからAIとか使うわ→アウト

なんでなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:50:35.26

>>275
じゃあなんで詐欺師って言われたのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 12:50:53.15

日本は新時代のアカとの戦いにも勝って21世紀のAI先進国となるのだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 12:50:59.96

>>272
>>32

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/25(月) 12:52:01.43

>>279
使ってるなら、工作せずに堂々とすればええのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 12:52:03.34

>>281
AIユーザーは全員詐欺師なんて書いてないじゃん
デジタル犯罪者はインターネットユーザー全員の事を指して犯罪者と言っている訳ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 12:52:33.89

我々が新時代のアカを全力で潰す！
しかもボランティアで！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:52:49.66

>>280
初音ミクは声の元になってる声優さんにインセンティブがいってるから
AIアートは元になった神絵師たちにインセンティブがいってない

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/25(月) 12:53:02.30

>>179
車やカメラが発明された時もそれまで人力で働いてた人は淘汰された
時代が違うだけで同じことの繰り返しや

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:53:05.37

連番で動画素材出すときに使うこともあったけど編集中はpngでは保存せんわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:53:27.60

>>286
君なかなかおもろいで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/25(月) 12:53:28.55

>>280
売ってるような歌唱合成ソフトは学習元の権利関係クリアしてるからOKやな
歌でもアニメから声優声拾って学習させたモデルでようなのはアウトや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 12:53:32.49

>>280
初音ミク単体で完成品の音楽は生成できんからなあ

とはいえ歌詞をAIに書かせて初音ミクに歌わせてオケは生成アプリで作るのも不可能ではない
VocaloidじゃなくてSynthsizer Vのラップモードを使って、Sunoあたりでトラックを生成してループ作ってポエトリーリーディングを作るのは必要なアプリ揃ってれば1日でできるようになると思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/25(月) 12:53:36.26

>>287
引用も教育機関への利用も元の著作者に金払わないけど認められてるじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 12:54:12.79

>>287
神絵師は他の人の絵を見て練習したときに
インセンティブを払ったんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 12:54:14.78

>>288
全然別の話やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/11/25(月) 12:54:43.62

なんでこれを否定してんの？
普通にレイヤーじゃないし、手書きの証拠として出した画像がこれじゃ生成AIでバレバレで馬鹿じゃんってだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 12:55:06.52

>>294
練習したからってその神絵師の技術が身につく訳じゃないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:55:45.43

>>293
それは教育目的で社会全体にとって有益だからやな
AIアートは今のところ詐欺師の小遣い稼ぎにしかなってなくて、社会に悪影響を与えるばかりで、学習元になった絵描きにとっての有害性しかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:56:26.23

>>294
リスペクトという名のインセンティブを払ってるんだよね
だからパクられ方によっては糾弾されて抹殺されてる

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/25(月) 12:56:27.91

>>295
同じやで
人が歩いて運ぶか、車で運ぶか
風景や人物を手で描くか、写真で撮るか
絵を人間が描くか、AIが出力するか
道具を使えるようになると楽になるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 12:56:41.34

50億分の1を提供しただけで権利主張するのエグいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/25(月) 12:57:17.42

>>274
翻訳がすんなり出来るようになれば海外勢がどんどん入ってくるってことよな
そのうち完璧な翻訳が出来るようになると思ってるんだけど、そうなったら結局AIに負けてしまうのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:57:18.09

>>296
せめてもうちょっと専門的なことしてると風の偽装くらいしろやって事なんちゃうか知らんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 12:57:24.59

なんでAI絵だってこと隠そうとするんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 12:58:06.07

>>290
ただの余興だ
本当は人類を滅ぼすだったんだから30万なんて片手間だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:58:17.92

>>298
はい著作権法は文化の発展のために制定されていると第一条に書かれていて
第5款権利の制限において引用、教育機関での利用、機械学習への利用は許可なく無断で行えると定められています
参考になりましたか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 12:58:20.27

完全に反ワク反原発辺りと同じ道を歩んでるよなあ
本人らは何故か同類にされる事をやたら嫌ってるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:59:09.08

>>299
はい著作権法においてリスペクトにより法判断が変わるといった運用はありません

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 12:59:11.67

>>304
後ろめたいことやってる自覚あるんやろ
本当は自分の手で描いてチヤホヤされたかったんや
だからAIだということを隠そうとする、自分がコスい真似してるって自覚しとるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 12:59:49.98

>>302
そんな先のことをあいつらが考えているはずがない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:00:02.22

>>309
AIって明記してもリンチしにくるからでしょ
手書き絵師が作業環境描かなくても何も言わないくせに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:00:14.30

>>300
違うで
人力車と車、カメラと写実絵は全然性質が違うものや
AIイラストの場合は完全に同じ領分でかつ既存のイラストをベースにしてるからな
更に言うと現状あんまり受け入れられてないから
すり替わるのも難しいと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 13:00:23.88

>>307
技術の進歩に逆らっても無意味っちゅーことや
犠牲を出しながらでも進んでいく狂気が新時代を切り開く

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:00:26.78

>>308
法判断の話じゃなくて権利者判断の話や
著作権侵害は権利者の胸先三寸やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:00:44.87

>>312
カメラの登場で写実絵は一度衰退したんやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:01:28.89

>>304
そもそも隠す必要なんてないのに激烈な魔女狩りで明記せざるを得なくなった挙句明記してもリンチされるようになったんやで
草

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:02:04.53

>>306
学習が許可されとるのはワイも知ってる
でもその学習結果を何らかの形で享受するのはアウトや
生成AIに学習させるのまではええとして、それを出力してワイの描いた絵やあああ！！！！はアウトってことやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 13:02:09.67

>>314
その権利がAIに関しては徹底的に封じられている
存在しない権利を行使することはできない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:02:35.60

>>315
一部分にだけ反論されてもな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:02:41.57

リンチされるってことはよほど悪いことしたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:02:57.14

>>309
反AI派の意見ってここに集約されるよな

すごいことをやってるわけじゃないのにすごいことやってるみたいなツラして人気者になりやがって！
嫉妬やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/11/25(月) 13:03:10.24

なんで絵師界隈の反AIって頭イカれてるんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:03:27.42

>>314
権利者が権利を行使しできるのは法で定められた範囲であって
権利者のリスペクト無罪ってお気持ちが及ぶのは類似著作物についてたけでしょ
類似著作物ではないAIは何故だめなのかって話にリスペクト（リスペクトがないものは権利を行使されるんだ！）って関係ない話をするな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.71] · 2024/11/25(月) 13:03:34.82

AI絵でも普通に金稼げるからなぁ
副業には楽でええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:04:11.71

>>317
だから30条の4は学習に利用した当該著作物についての法律であって
生成物を享受してはいけないという法律ではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 13:04:12.74

>>324
あれもうマンガにできるとか一定の才能がある奴じゃないとムリやろ
小遣い稼ぎにもなってないサークルばっかりやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/25(月) 13:04:48.30

毎分の勢いでレスしてるガイジおるやん
怖…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:04:54.40

>>323
フリーレンのAIアートは明白にフリーレンに依拠性があるやん
権利者が駄目って言ってる以上完全にアウトや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:04:59.23

一枚絵ぺろっと描いて絵師様！神絵師！って崇められてた層と崇めてた信者からしたら絶対に認められんってのはわかるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:05:07.71

>>320
どういうこと？
今から反反AI総出で反AIの誰かをリンチしてもリンチされたほうが悪いってこと？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:05:08.71

AI絵晒すやつって結局承認欲求満たしたいか金稼ぎたいかの2極やしなぁ
個人で楽しむ分には何も言われんのにな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:05:34.17

>>325
それは君の独自解釈だよね
弁護士先生達は違う解釈をしとるやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:06:29.84

>>328
依拠性類似性は法律上別の概念だから区別したほうがいいと思います
また>>280と関係ないフリーレンの話を突然始めるのは誤っていると思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:07:04.03

>>330
反反AIとかいう気持ち悪い造語作るなよ
詐欺師って荒木飛呂彦先生が言うてくれてるやろそれで言え

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:07:07.83

>>328

>>245
＞s://i.imgur.com/WadBLuH.jpeg
＞で、模倣はどこまで許されるんや？

A以外はフリーレンに似てるねってだけやぞDに至っては別物や
なおフリーレンの絵をアプリに読み込ませて生成しているのかどうかは生成者にしかわからんぞ
で、何が違法なんや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:07:15.58

>>332
してないけど
文化庁や文化庁の資料を参考にしている弁護士先生はワイと同じ解釈です

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.71] · 2024/11/25(月) 13:07:30.17

>>326
ワイがやってるのはxやらpixivでイラスト貼ってPARTEONに誘導って奴や、FANZAとかやと才能ないと厳しいやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/11/25(月) 13:07:34.19

>>331
度しがたいのは技術はなく人間の欲求やね
SNS出現以降承認欲求モンスターはとどまることを知らん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/25(月) 13:07:38.99

ナンジミンの大半がこのツイートの意味を理解出来て無さそう😅

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:07:47.07

>>334
気に入らない語句が登場したら怒りの揚げ足取りですか（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:08:06.48

>>331
絵師にブーメラン刺さるからやめて差し上げろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:08:28.15

jpegはなんであかんの?

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45] · 2024/11/25(月) 13:08:42.26

ゴジラのポスターの油絵生で見たらとんでもない迫力で驚いた
ビオランテの花弁とか半立体みたいになっとんのな
ありゃAIでは作れんわ
漫画の生原稿とかも機会あったら是非見てくれ迫力すげぇから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 13:08:48.24

>>337
そっちはもっとイバラ

まあFANZAにしろpatreonにしろ「すでにファンを確立した」奴は古いやり方でもいけるやろけど
そうじゃない奴はもうポンだし厳しいと思うで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/25(月) 13:08:48.46

pngとjpegどっちがいいの？的なスレかと思ったらAIイラスト界隈のボクシング会場だったでござるw
デュフフコポォwww🧟

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:09:11.54

>>333
権利者が二次創作に対して権利を行使出来るのは知ってるよね？フリーレンは例え話や
アベツカサはフリーレンのAIアートを全否定してる
フリーレンのAIアートは自明のこととしてフリーレンという作品がなければ生まれない＝依拠性がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:09:16.45

>>345
それはPNGでいいから安心しろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:09:26.26

>>341
磨いた技術を持って承認欲求満たしたり金稼ぐのは全く問題ないやろ
全ての技術職否定するんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 13:09:35.54

日本の人口は去年一年で53万人減った
30万さらに減っても大した問題ではない気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][警] · 2024/11/25(月) 13:09:41.98

>>321
>すごいことをやってるわけじゃないのにすごいことやってるみたいなツラして人気者になりやがって！
>嫉妬やん

これまんま無惨オタクの思想でAI生成マンの事やん🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/25(月) 13:09:46.59

>>342
透過処理の関係で大抵はPNGで出力する　

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:10:34.98

>>346
二次創作に権利行使できるのは依拠性があるからじゃないし
>>280と関係ないフリーレンの話をするのは誤っていると思います

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:10:51.12

>>348
承認欲求って誰にでもある普通のもんやで
技術職でもねえくせに勝手に代弁すんなカス

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:11:24.59

>>352
いや依拠性があるから権利行使できるというのは一部分では合ってるのか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:11:56.72

>>352

>>280に対しては>>287としか返してないけど錯乱しないでくれる？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:12:07.64

>>350
せやで
争ってるのは嫉妬マンだけや
生成マンも非生成マンも自分のやるべきことを淡々とやってる奴が強いし正しい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:12:15.75

>>353
だから満たしたいならちゃんと技術磨いたもんでやれば？って話
その過程をすっ飛ばしてでも認められたい！叩くな！ってのは通らんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:12:29.67

アベツカサのツイート見てきたけど
AI学習に使うなと入ってるけどAIで二次創作作るなとは書いてないじゃん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:12:45.86

>>350
ほんまこれな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/25(月) 13:12:52.98

>>342
JPEGは保存時に情報を切り捨てるので画像が劣化する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:13:18.86

>>357
幼児がハイハイできたら褒めてやれよ
技術磨けって叱るんか？
浅いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:13:28.50

>>358
学習に使うなってのはその学習データを利用した何かもするなって話やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45] · 2024/11/25(月) 13:13:38.52

PNGは一枚絵だけど透明度がある
JPEGは無い一枚絵
PSDとかだとレイヤーを存在させられる
Adobeやクリスタ、SAIだと作業データとして残る
って事や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:13:47.03

>>355
>>280も287ってフリーレンが禁止してるかどうか個別の話関係ないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:14:24.46

>>364
もう君興奮しすぎて何言ってるのかわからんで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:14:25.27

>>362
それは本人に聞いてみないとわからないよね
一般的に法律では学習と生成は区別されています

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:15:04.41

>>366
いちいち全部明文化しないと理解出来ないのは頭の悪い証拠やで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:15:20.37

>>365
フリー個別の話にすり替えておいて
指摘されて反論できなくなったらワイが悪いことにして逃走ですか（笑）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][苗] · 2024/11/25(月) 13:15:22.41

ぶっちゃけアベツカサのAI学習禁止宣言自体に意味はないよな
強いて言うなら狙い打ちLoRAがより作りづらくなるくらいか

エロ二次創作禁止ガイドラインで全て事足りる話

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:16:08.01

>>367
えーじゃあ学習といっているのだから生成はセーフです
いちいち明文化しないと理解できないのは頭の悪い証拠ですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/11/25(月) 13:16:28.46

>>369
意味はあるよ
フリーレンの作画担当が直々にやめろと言ってるんや
やった奴は完全に「悪」や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 13:16:37.79

>>361
でもお前おっさんやん
詭弁にも程がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 13:17:07.41

>>371
個人利用での学習をね