戦国大名「ワイの先祖は源氏とか平氏ってことにしたろ！」←これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 11:56:39.59

本当はほとんど成り上がりなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][芽] · 2024/11/25(月) 11:57:46.34

秀吉「いいえホントに末裔ですけど」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/25(月) 11:59:50.98

ちゃんとした系図がなきゃそうだろうな
でも当時はそんなことは誰も気にしてなかったんちゃう？
朝廷から官位をもらうためにテキトーな系図つくらなきゃならんかったんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/25(月) 11:59:55.83

マジのところもあるから悔しくて捏造するんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/25(月) 12:01:15.76

現代でも織田の子孫だ徳川の子孫だ言うとる奴おるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/25(月) 12:01:17.22

孔子の子孫が山ほどおるようなもんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/25(月) 12:02:43.87

あの時代は血の繋がりを重視するのは天皇家だけ
貴族や武家は家を重視するから養子で家督を継げる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/25(月) 12:03:41.05

>>6
時代が下れば下るほど枝分かれ的に増えていくのは当然やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/25(月) 12:05:09.55

「俺の方がもっと直系に近いし！」とかマウント取り合ってたんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/25(月) 12:09:18.25

幕末の新政府側ですらそれをやっていたという事実
家系図創作を断った大村益次郎は偉大

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/25(月) 12:10:12.92

三好ってどっかの血引いてるんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/25(月) 12:10:32.27

秀吉「平氏…やった気もするけど藤原です」
家康「源氏やけど藤原にも縁あります」
やっぱり藤原がNo.1

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/25(月) 12:11:23.21

劉備もやってたからな
儒の伝統芸よ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3] · 2024/11/25(月) 12:12:04.75

遡ればそら行き着く人も多いやろ
遡れるかはともかく

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/25(月) 12:15:48.57

まあ人類は基本祖先はアフリカ人や
南米説もあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/11/25(月) 12:19:35.35

>>15
ワイらの祖先がルーシーって名前だったことは判明してるらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/25(月) 12:21:27.07

守護大名から繋がっとる奴らは一応本物ちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:22:06.39

孔子の子孫は200万人いるらしい

2024/11/25(月) 12:22:24.74

江戸時代から昭和初期なんて家系図売買屋蔓延ってたんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/25(月) 12:25:19.08

庶民でも10代くらい遡ればその時代の有力者に当たるんでない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:25:37.29

ワイはキリストの弟や！って人もいたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 12:25:44.48

脇坂安治の息子の安元が幕府に家系図出さないといけないときにこの和歌そえて出したのが好きだわ
北南それとも知らずこの糸のゆかりばかりの末の藤原

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:27:25.48

まあいくら先祖が偉かろうが
本人がパッとしないなら意味がないんですがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:29:22.25

脱糞「俺は新田の末裔」

ほんとぉ🤔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 12:29:41.97

高い官職もらうために系図が必要ってだけだから
従四位くらいなら象でも貰える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][苗] · 2024/11/25(月) 12:29:44.44

信玄相手に「お前と違ってこっちは由緒正しい源氏やぞ」ってマウントとっちゃう佐竹くんすき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/25(月) 12:30:48.82

>>26
信玄もがち

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:31:02.26

九州だと先祖は平家の落武者だとか
山口なら先祖が高杉晋作と友達だったとかよく話のネタになる程度やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/25(月) 12:31:04.56

>>26
信玄もガチ源氏やないん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/25(月) 12:32:03.70

橘氏とかいう四天王の面汚し

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/25(月) 12:32:19.24

まあ大抵の武家はそれなりの家系

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/25(月) 12:32:20.13

>>13
てか劉備が先祖設定にしてる劉勝は武帝の側室の連れ子で武帝と血縁関係に無いただの養子なんやがそれはセーフなんかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:32:34.03

北条のせいで頼朝の血縁が潰れてしまった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 12:33:57.60

細川護煕とか凄くね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/25(月) 12:34:02.25

佐藤さんって、藤原氏の補佐役らしいな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][芽警] · 2024/11/25(月) 12:34:04.24

織田信成という仮冒

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 12:34:08.98

>>2
養子断られて将軍になれなかった奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:37:29.41

足利の分家みたいなのめっちゃおるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/11/25(月) 12:37:44.11

>>33
北条は最後に残った頼家の娘を公家将軍に嫁がせて頼朝の血筋が残せるようにはからったが死産で胎児諸共死亡して断絶や
藤原定家からは平清盛から受けた恩を仇で返した報いを受けたと言われた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:37:46.56

大河ドラマで
義昭「相済まぬが足利将軍家はわしで終いじゃ！」
ってキッパリ断るシーンはカッコよかった気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/25(月) 12:37:52.31

>>32
まぁ実際の血縁関係はどうでもいいのよ
五帝だって黄帝の一族を称してたし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 12:39:22.46

>>33
半分自分で絶やしたようなもんやし
義経はともかく範頼粛清はさすがにやり過ぎやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/11/25(月) 12:39:24.82

>>40
猿「猶子にしてくれんか？」
公方様「断る」
このエピソード好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:39:54.28

頼家は子沢山だったのにほとんど処刑されちゃった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/25(月) 12:44:13.80

ねぇ藤原氏は？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/25(月) 12:44:24.66

孔明とか関羽とかって直系は滅ぼされて断絶してるとか言われてるけどこの時代のことやし記録に残らん実子とかあったんやないかと思うとワクワクする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/25(月) 12:45:35.22

佐竹とか島津とか長いよな
そろそろこいつら主役の大河やろうよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/11/25(月) 12:46:34.74

源平藤橘

最後のやつ地味すぎない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/11/25(月) 12:46:44.12

滅ぼされた家っつーのも案外幕臣とかどっかの家の家臣とかで残ってるもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 12:46:59.21

武田の本流はどこなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/25(月) 12:47:06.78

>>47
幕末維新側は事実上薩摩みたいなもんやし・・・

佐竹は大坂の陣がない真田丸になりそう
大勢力に振り回されて見せ場ないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 12:47:49.77

ワイの友人に森蘭丸の子孫おるで

警備員[Lv.15] · 2024/11/25(月) 12:47:50.96

本人にとっては面白いやろけど他人が過去の偉人の末裔って言われていうほど何か感情芽生えるか？
死ぬほど薄めたうっすーいカルピスみたいなもんやん
2世でさえ微妙な存在になるのがほとんどやしなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/25(月) 12:48:11.10

>>38
そもそも足利が分家

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/11/25(月) 12:49:00.44

>>53
それもそやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/25(月) 12:50:23.62

>>53
血筋のアイデンティティを保てるのって自分から見て一般的に孫世代までって言われてるんよな
人間50年の時代としても単純に150年経過するからそう考えると納得してまうわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/11/25(月) 12:52:00.70

>>47
地方で暴れただけの奴とかおもんないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/25(月) 12:52:09.49

末裔は薄いけど
本家を守ってる直系の子孫は少し価値がある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/25(月) 12:52:42.00

???「ワイの先祖は岸信介と安倍晋三ってことにしたろ！」←これ

2024/11/25(月) 12:52:52.65

室町末期で地域の豪族まとめ役やってる奴らなんて調べなくても源平やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/25(月) 12:54:22.64

新田氏とかいう鎌倉室町江戸と貧乏くじ引き続けた名門

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/25(月) 12:56:13.83

秦氏「始皇帝の子孫です」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/11/25(月) 12:58:03.57

秀吉「天皇の落とし胤です」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/11/25(月) 12:58:43.94

倭人は周文王の叔父の子孫という説もある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/11/25(月) 13:00:29.25

北条早雲「北条とは縁もゆかりもないけどまあええやろw」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/11/25(月) 13:00:33.38

江戸時代も家系捏造は横行しとったからな
田沼意知は佐野家の家系図借りパクしたから斬られたなんて話もあるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:03:50.09

>>65
北条氏綱の嫁が鎌倉北条の末裔だし問題ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/25(月) 13:04:53.32

天皇の子供なんていっぱいいるのになんで清和源氏が有名なん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/11/25(月) 13:11:19.80

中村主水は平氏の家系だったから源氏徳川幕府の周年祝いのご褒美を貰い貰い損ねたんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/25(月) 13:12:35.39

>>13
蜀が漢中とって劉備が漢中王名乗るってそれだけ強い影響あったらしいからな
曹操の能力主義に反感あった魏の奴らがそれに呼応するかのように各地で暴動起こして
それに迅速に対処するためにいくらか国境ガラ空きにしてその兵力当てたとかいうし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/25(月) 13:16:09.40

毛利「大江です」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/25(月) 13:18:51.54

>>26
武田源氏に何てこと言うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/25(月) 13:19:23.29

>>71
これは辿れるからまあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/25(月) 13:21:38.48

>>61
新田次郎「名誉回復のために頑張るぞ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/25(月) 13:27:15.20

松浦党「源融からの一字名継いでるで」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 13:28:02.86

逆に源氏平氏の血が入ってない日本人って誰だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45] · 2024/11/25(月) 13:30:47.57

国造家だけど源平藤橘名乗ったろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/25(月) 13:30:56.35

>>71
そういや去年小池栄子が家族に乾杯で鳥取来た時に
隣の町やったら大江広元と縁のある土地で大江神社もあったんよな鎌倉殿繋がりで行って欲しかったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/11/25(月) 13:51:52.52

>>37
それ創作やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/11/25(月) 13:59:21.98

大内「百済王族です」これ山口にいっぱいおる極右的にどうなんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/11/25(月) 14:04:13.07

生粋の日本人なら源平藤橘のいずれか、ということになっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 14:08:22.09

>>65
北条名乗ったのは氏綱からや
伊勢宗瑞は関係ない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 14:08:37.46

>>11
小笠原
だから元を辿れば信濃源氏

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/25(月) 14:12:08.53

>>38
室町時代は守護大名とかで大量に出てくるよな
まあ鎌倉幕府で長年名門として栄えてた一族やし当然といえば当然なのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:19:06.52

橘は一族から嵯峨天皇の皇后嘉智子出して
その子が天皇（仁明天皇）なってるからな
皇后の父橘清友は正五位で死んでたけど
正一位太政大臣贈られたし
兄の橘氏公は右大臣になった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:21:24.25

>>84
足利一門の家格としては
守護大名やってた斯波や今川、細川などより
そうじゃない分家の渋川、吉良、石橋のが高いらしいね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/11/25(月) 14:22:30.18

>>38
藤原摂関家だってもとは分流だよ
有名どころあげると本当は小野宮流が嫡流だった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/25(月) 14:22:39.36

>>74
本名は藤原じゃないかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:24:48.43

>>68
武士中心の世の中になっていったからじゃないの
清和源氏の中でも有名なのは
武士のなかでも活躍の目だった頼信義家以降の河内源氏で
摂津源氏や大和源氏はあまり語られないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/11/25(月) 14:29:45.39

>>86
徳川で云うところの「御三家」と「御三卿」みたいな感じかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:29:58.51

>>82
北条氏綱の正室が横井氏出身と言われてて
横井氏は北条時行の末裔を名乗る一族やったよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:34:35.23

秀吉みたいな百姓からの出世自体はごく僅かで大名の大半は元々が名家だから
何代も前の祖先ってことなら、嘘でもないだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/25(月) 14:38:55.38

>>90
吉良、渋川、石橋はいざというときの将軍の継承権を与えられて
鎌倉公方家や斯波家にはなかったそうな