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斎藤知事囲み会見中「9月に折田と会って打ち合わせをしたのは事実」「公職選挙法には抵触していない

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1それでも動く名無し 警備員[Lv.10][新芽]
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2024/11/25(月) 14:40:18.57ID:gsOQ/haT0
記者「報酬を支払っていないのであれば寄付行為で公職選挙法に触れるのでは?」

斎藤知事「公職選挙法違反はない認識」「この件は弁護士・代理人に任せている」

ps://i.imgur.com/0Iyn6E5.png
861それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/25(月) 17:41:41.88ID:3G+9oDVW0
おい!記者もさぁG民が1番気になること斎藤に聞けよ?
楓ちゃんのオッパイは楓だったのかそれとも紅葉だったのかよ!
862それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:41:52.63ID:QXmqjTb1d
>>821
顔と名前割れてるんだから県の仕事や役職に楓ちゃん出てきた時点で炎上確定やん
まあ元から県と利害関係ある業者に選挙応援させてどうなるかわからないような倫理観しか無い斎藤はんだから平気でやりそうではあるな
2024/11/25(月) 17:42:01.82ID:z6l95f190
>>15
ポスター70万は安すぎる
864それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/11/25(月) 17:42:07.52ID:NTfZFJGb0
>>853
火のないところに煙を立てたのが楓ちゃんじゃなおんか
いろんな意味で
2024/11/25(月) 17:42:08.59ID:raDydKl60
>>846
ハンロンの剃刀案件やろ
斎藤含めて陣営がみんなお花畑だったんや

とはいえさすがに自白するバカがいるとこまでは想像できなかったやろが
866それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/25(月) 17:42:38.01ID:IV5wYfAR0
>>828
内訳も金額も妥当だから終了だな
女が盛っちゃった
それだけの話
867それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 17:42:39.55ID:ZNL5d8vM0
これ見逃しちゃうと今後の選挙が今にも増して工作し放題になるからお咎めなしは有り得んと思うよ
2024/11/25(月) 17:43:05.71ID:raDydKl60
>>860
いや「県の仕事をしていることは知らなかった」は普通ならいけたんちゃうかなって
でもその言い訳回避ができないくらい親密だったんかね?
869それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/11/25(月) 17:43:06.54ID:5MlxPriB0
>>847
そこら辺も微妙ではあって
給与が発生してるから駄目にするとそれじゃあって組織はあるからな
まあ想像すればそうだろ?
2024/11/25(月) 17:43:27.26ID:a1Lt5/9V0
>>744
ポスター代ならちょっぴり安めな値段の誠実知事って印象付けたいんか
斎藤さんの代理人や弁護士は無能なんか
871それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽]
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2024/11/25(月) 17:43:41.45ID:Cd7xV8fDr
>>866
それを理解できないのか認めたくないのか騒いでるのがアンチ
872それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/11/25(月) 17:43:42.97ID:sRpFFLaid
🍁が裏切ったのか斉藤が裏切ったのかどっちや
873それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:43:44.91ID:0o8nLwXIr
>>849
なるほどな
あのnoteの内容を全部一個人で無償でやってないとアウトなんか
厳しそうやな
874それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:43:51.45ID:LIMxtGiX0
別にカネの流れがなくて当選後にこの仕事任せるみたいな取引もないならセーフって感覚的には思ってしまうけどな
なんか弁護士とかによって言ってることちゃうし公職選挙法ってそんなややこしい法律なんか
2024/11/25(月) 17:43:51.73ID:raDydKl60
>>867
立花の件も相乗効果になる罠
んで立花からしてみりゃ斎藤・楓を守るよりも楓の注目度にかこつけてさらに動画出しまくるやろうし
2024/11/25(月) 17:43:52.86ID:d7wLZSgf0
これ対処しきれたら弁護士さん有能すぎやろ
是非noteでやり取り公開してほしいわ
877それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/25(月) 17:44:07.24ID:SRMzPiy50
>>859
斉藤はんサイドは残してないだろうけど会社側がね
契約だけして報酬支払い完全未了だったら契約書破り捨ててしまえばバレないか
何らかの方法で契約金相当額は渡さないとアカンけど
878それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 17:44:29.53ID:a2tYhtuM0
まあどっちにしろここまで大事になったら検察も動かざるをないから調査は入るやろ
河井夫妻のも今までの認識だとセーフだったのにアウト扱いされたしな
どっちに転ぶかは割りと解釈次第や
879それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 17:44:41.19ID:L6pFntl20
社員を動員するのがOKなら宗教ボランティアなんて誰も頼らんよ
880それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/25(月) 17:44:49.89ID:fIoOzNzr0
70万て安いんか?相場がよく分からん
881それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:44:53.69ID:kwlW1RFN0
敢えて釘を刺さなかった(分かってると思ってた)としか思えんムーブやからもしかしたらそれ以前も癒着談合みたいなのはあったのかもって疑うわ
いつもツーカーでよしなにしてる相手やから言わんでも分かるやろって斎藤側もたかくくってたとしか思えん
2024/11/25(月) 17:45:08.31ID:raDydKl60
>>874
>当選後にこの仕事任せるみたいな取引もないなら

その証拠が出てくるはずがない
ただ素人だらけのメルチュの社員は不起訴とかとバーターに漏らしちゃうかもな

あと、辞任前にメルチュは県の仕事を既にやってるからその時点でまずい
883それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/11/25(月) 17:45:12.55ID:NTfZFJGb0
>>867
今回とわれてる公職選挙法違反と
楓ちゃん農法で選挙が無茶苦茶になるのは別の問題や
現行法で楓ちゃん農法を裁くのは難しい
884それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新芽]
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2024/11/25(月) 17:45:14.25ID:JWc8xNGl0
もしかしてだけど斎藤さんと折田さんだけ悪いことだと理解してなくて
その他周りの人達はヤベーと理解してた?
885それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:45:15.94ID:QXmqjTb1d
>>850
県の仕事してる業者でしかも他の件で選挙の仕事を受注した事を認めてるからな
その利害関係者に企業ぐるみであの規模の選挙運動を無償でやらせてたら記者にも聞かれてるように寄付行為や
886それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:45:23.44ID:JRSgu6VV0
もうめちゃくちゃやな
887それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/25(月) 17:45:28.76ID:jwZDV3B+0
元々落ちたあとのことを見越してのブランディングやったんやろ
まさか当選するとな思ってなかったんだからそらガバガバよ
888それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/11/25(月) 17:46:02.22ID:5MlxPriB0
>>857
心配ないな
なんせポスター費用しか払ってません
それ以外は知らんがなで押し通すやろwww
889それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/11/25(月) 17:46:20.35ID:wsWqbha9d
何で色々削除してるんや
これも何かの作戦か?
2024/11/25(月) 17:46:25.56ID:a1Lt5/9V0
>>788
楓ちゃんが稲村の刺客って事?
891それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
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2024/11/25(月) 17:46:36.10ID:Jn8v3rhP0
出した瞬間負けが確定する収支報告書を出さないとならない心境を想像すると興奮する、かなりエロい
892それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/25(月) 17:46:38.27ID:UHZp/Xx/0
>>880
110万の野菜を突き動かした要因とするなら費用対効果高すぎるやろ
893それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/11/25(月) 17:47:06.79ID:C1eJQcUu0
>>850
個人か企業単位かでまた話はかわってくるのよボランティア
2024/11/25(月) 17:47:11.10ID:raDydKl60
>>883
というか楓がやったことはめちゃくちゃ単純で普通のSNS戦略と、古くさい政治家との癒着でしかない
問題にされているのは立花の手法やろ
895それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/11/25(月) 17:47:17.57ID:5jUexKB3d
三日天下とはこのことよ
896それでも動く名無し 警備員[Lv.21][苗]
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2024/11/25(月) 17:47:30.98ID:V92iN6cD0
>>884
認識してたけどバレなきゃセーフと思ってたんやろ
まさかあんな記事書くなんて予想外やったやろな
897それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:47:57.17ID:kwlW1RFN0
今度のポスターこれでどうですかね?って選挙カーの上で確認取りに行ったついでにファンやから近くで写真撮っちゃったのかもな女の子はミーハーやから仕方ない
2024/11/25(月) 17:48:17.37ID:raDydKl60
>>891
収支報告書には70万の話書くだけでしょ
今回の件ではぶっちゃけ大した問題じゃない

次の任期中に仕事を回す口約束or前の任期で仕事もらったお礼だった可能性も高いから
カネが動いていないパターンも十分ありうる
899それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:48:19.58ID:QXmqjTb1d
>>888
楓ちゃん側もおるから斎藤サイドだけで完結せんからな
既に業務として行ったと主張してる楓ちゃんと主張食い違ってるんだからピュアな野菜を騙せば済んだあの時とは違うんやで
900それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 17:48:23.30ID:dRwZJ/GF0
これも無理矢理持っていくんか?
あのデマみたいに
901それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:48:40.29ID:DMkeHko50
これ何事もなく終わったら次の選挙はネット大戦争になるんやないか
902それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 17:49:21.03ID:AcvTShSg0
>>891
仮にクロだったとしてもコンサル料まだ払ってないだろうし記載自体がない状態で出してくるんちゃうかな
903それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/11/25(月) 17:49:59.12ID:xT5AtmyV0
>>899
「業務として行った」なんてどこにも書いてないやろ
いちいちそういうふうに話盛るからパヨはバカにされるんやぞ
904それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/11/25(月) 17:49:59.53ID:fIoOzNzr0
ポスター作るだけなら他の専門業者の方が良さそうなのになんで楓なんやろな
同じような商売してる会社なんて腐るほどあるやろ
2024/11/25(月) 17:50:03.42ID:raDydKl60
>>901
何事もなく終わらなくてもネット大戦争は続くよ
候補だけじゃなくて中露あたりの工作で「民主主義国家に過激なバカを当選させる」ムーブがバンバン行われているから
906それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 17:50:06.03ID:ZNL5d8vM0
問題ないならハシゲのいう通り契約書出せばいいだけだからな
それをやらないってことはそらもうアレよ
907それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/25(月) 17:50:26.55ID:E5m/mIsed
>>901
ネット大戦争になるのは確定路線だろ
影響があったとしても関係者のSNSの取り扱いについて契約で厳しく縛られたりするとかだろ
908それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:51:04.71ID:LIMxtGiX0
>>882
選挙前がどうだったかってそんな大事なんか?
直感的にはこの選挙の活動で対価を得てるかどうかが問題って感じやから、金かもしくは相応の報酬と思えるものが、選挙時に発生してなくてこの先も発生しないならまあええんちゃうのという感覚や
ただの会社員の法律素人のおっさんの直感だけで言うとやけど
2024/11/25(月) 17:51:07.26ID:raDydKl60
>>906
つーか契約書見せられたところでオモテに出せる話しか書いてないから何の意味もない
全ては裏約束

となるとLINEのサーバーに残ったやりとりとか、末端の事情聴取で出てきた証言とかが大事になる
910それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/11/25(月) 17:51:09.21ID:5MlxPriB0
>>883
裁けれるんやけど裁くには確実性のある物証が必ず必要なのと周りに影響が出る上に法改正の議論までしなきゃ駄目になるからだけやで
別にハッキリスッキリさせるなら裏金の不記載の問題とあわせて綺麗にしてみたら?
困るのは不記載もコレも政治家くらいやろwww
911それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:51:20.98ID:0ShADoJK0
ヤクザがおしぼり代って言って金巻き上げて用心棒勝手にするみたいにポスター代払ったらなんか付き纏われたって言うしかない
912それでも動く名無し ころころ
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2024/11/25(月) 17:51:35.60ID:JWc8xNGl0
斎藤さんに全ベットして稲村を完全にバカにしてたひろゆきさんやリハックとか今後どうするんやろか
2024/11/25(月) 17:51:39.52ID:raDydKl60
>>908
県から仕事もらった業者が県知事応援しちゃいけない
普通の感覚でもわかるやろ・・・
914それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/25(月) 17:51:47.38ID:uFL9/y/p0
大手メディアはこんなしょうもない恥の上塗りをしてたら本当に見放されて終わるやろ
雰囲気で流される馬鹿が報道なんてやるもんじゃない
915それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/11/25(月) 17:51:55.04ID:OHjJ5nXV0
ポスター依頼しただけなのに勝手につきまとったり選挙カーに乗り込んできたってのが真相みたいだな
2024/11/25(月) 17:52:29.79ID:lI2dRaqN0
たった70万でまた選挙やり直すの?
そんでまた斎藤勝ったらどうすんの?
917それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/25(月) 17:52:33.98ID:jwZDV3B+0
>>901
楓ちゃんが死に際に放った一つのnoteで大耕作時代の幕開けや
918それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 17:53:00.12ID:LIMxtGiX0
>>913
いやそれはわからんわ
順番が逆やとアカンと思うけど
919それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/25(月) 17:53:26.39ID:cWOwN3U40
そもそもたった一点、「折田会社の活動は選挙運動だったのか」で終わる話

投票呼びかけてないし斎藤が立候補したことすら言及してないのに、選挙運動だと決めつけて叩いてるから前提から話にならん
920それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
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2024/11/25(月) 17:53:28.85ID:NTfZFJGb0
>>910
司法が立法の忖度しかしない前提で話すのやめーや
921それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 17:53:37.10ID:Y+FiDji/d
>>916
兵庫県民ざまーw
922それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:53:40.17ID:0ShADoJK0
#斎藤知事 ハニートラップ
これでSNSトレンド1位目指すしかないSNS時代やからな
923それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/11/25(月) 17:53:46.97ID:xT5AtmyV0
>>904
知事のやってた重要政策テーマとして「兵庫県内の女性起業家を支援したい」ってのがあったからその意味もあったんじゃないの

あと失職時の斉藤知事はパブリックエネミー化してたから大手は積極的に受けなかったとか
2024/11/25(月) 17:54:22.92ID:raDydKl60
>>918
「次の選挙で手伝わせるために仕事を回すで!」

アカンやろ・・・
そもそもが公益のためじゃなく特定の法人や個人に政治権力で利益誘導しないようにするための法律やルールなのに
925それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/11/25(月) 17:54:28.09ID:5MlxPriB0
>>899
それを揶揄ってるんやがな
まあポスター代で押し切るしか弁護士側はやれないやろ
2024/11/25(月) 17:54:33.84ID:Sj1k1rWg0
>>905
そこら辺の工作とかそれこそネットで真実やろと馬鹿にしとったけど
反ワク陰謀論界隈には見事親露が広まったな
927それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/11/25(月) 17:54:41.10ID:stztmOne0
こういうのはだいたい維新的な連中が法律のほうが間違ってるから改正しようって提案し始める
928それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
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2024/11/25(月) 17:55:06.51ID:msuAzPpPd
このスレ見てても公職選挙法について何も分かってないのに雰囲気に流されて叩いてるだけの奴多過ぎだろ
他人のことお野菜とか馬鹿にできんぞ
929それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/11/25(月) 17:55:07.32ID:OHjJ5nXV0
>>828
格安や無償もアウトって話やが
930それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
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2024/11/25(月) 17:55:08.89ID:Ddkga/jw0
>>916
失職したら出れんやろ?
931それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/25(月) 17:55:16.43ID:QgDjTdTH0
>>917
良かった人の夢は終わらないんやね
932それでも動く名無し 警備員[Lv.23]
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2024/11/25(月) 17:55:48.93ID:5MlxPriB0
>>924
立証出来なきゃなんだよな
録音があれば詰みやが捜査すら始まってないからな
2024/11/25(月) 17:56:03.52ID:raDydKl60
>>926
ドイツじゃ極右政党の中国人スタッフがスパイとして捕まったぞ
934それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
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2024/11/25(月) 17:56:29.21ID:rxM1fEoSM
>>919
魚拓一から見直してこい
935それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 17:56:29.76ID:qd8YNa2f0
マスコミや百条委員会が寄ってたかって辞めさせようとして、結局戻ってきたのにたった1人の女のせいで一番ダメージ入るの面白すぎるやろ
936それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
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2024/11/25(月) 17:56:32.26ID:cWOwN3U40
>>916
選挙やり直しにはならんぞ繰り上げ当選
937それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/11/25(月) 17:56:39.56ID:xT5AtmyV0
>>927
公選法がクソってのはみんなが思ってるのに口出しづらいところだから
実際にこういうトラブルあったときじゃないと改正なんてできない
938それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 17:56:41.99ID:fVtXUYoz0
安倍仕草やれば余裕で切り抜けられるやろ
70万なら裏金議員に比べたらショボいし
2024/11/25(月) 17:57:16.93ID:raDydKl60
>>936
繰り上げ当選は同票という異常な状況以外ないって散々言われてるやろ・・・
940それでも動く名無し 警備員[Lv.9][新芽]
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2024/11/25(月) 17:57:33.52ID:0ShADoJK0
>>928
では公職選挙法について詳しく教えてくれ
941それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 17:58:03.51ID:ZNL5d8vM0
>>938
聖帝仕草が通用するレベルの議員ならそもそも不信任になってないから
942それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 17:58:03.88ID:Y+FiDji/d
我々はこのPR会社に騙されてたんや…
943それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 17:58:11.66ID:AcvTShSg0
有罪の場合の公民権停止は裁判で確定してからなので数年がかり
先に辞職して再選挙→再当選の可能性はゼロではないよ
買収なしのクリーン選挙で民意を得ましたで逃げ切れる可能性に賭けるというのはバカみたいな思考だけど絶対無いとは言えない
944それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/11/25(月) 17:58:11.76ID:C1eJQcUu0
>>936
首長選の繰り上げ当選は
得票が同数でくじ引きで決着したときだけや
945それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/11/25(月) 17:59:43.87ID:dfwypLaQd
あいつ勝手に選挙カー乗って来て盗撮してたのかよ!
そんな奴普通に逮捕やろ!
946それでも動く名無し 警備員[Lv.24]
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2024/11/25(月) 17:59:58.61ID:OHjJ5nXV0
>>943
兵庫県民がリコールでもするしかないがこいつらには無理やろな
947それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/25(月) 18:00:11.12ID:QgDjTdTH0
>>943
グレーのままで終わるやろ
948それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
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2024/11/25(月) 18:00:30.57ID:Rlppcu0k0
利益相反確定で詰んだやんけアホやろ斎藤
2024/11/25(月) 18:00:33.39ID:WqdZQpnR0
マスコミ「PR会社は無償で一ヶ月やってた?」
斎藤「公職選挙法には当たらない」

まともに質疑答えられなくて草
950それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 18:00:59.80ID:LIMxtGiX0
>>924
うーんまあそうか…?
まあそういう解釈が難しいからなんか荒れてるってのはわかるけどな
951それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
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2024/11/25(月) 18:01:05.85ID:C1eJQcUu0
>>943
いうて再当選したからといって捜査逃れできるわけでもなく
後に失職のうえ公民権停止もあるわけで
952それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
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2024/11/25(月) 18:01:22.06ID:ZNL5d8vM0
記者「なんで楓ちゃんは選挙カーに乗ってたの?」
斎藤「そこを含めて今弁護士・代理人が対応を考えている」
大草原
953それでも動く名無し 警備員[Lv.14][芽]
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2024/11/25(月) 18:01:30.31ID:if0ozlzP0
まぁもう1回選挙しても斎藤が絶対勝つやろ
我々は流されたんじゃなく自分たちの意思で斎藤を選んだんだってことにしたいやろし兵庫県民も
2024/11/25(月) 18:02:19.06ID:raDydKl60
>>952
考えるなーっ
955それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 18:02:46.98ID:fIoOzNzr0
民意で選ばれたからってパワハラやら自殺やらが有耶無耶になるのはおかしいわ
仮に選挙違反だとしても民意ならええんか
956それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/11/25(月) 18:03:32.30ID:EXPgy71sr
まあ普通は状況証拠だけだし、クセぇなと思われつつ有耶無耶になる
のが普通やけど、こんだけの騒ぎになるとな
957それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/11/25(月) 18:03:40.72ID:LIMxtGiX0
まあ斉藤より二番手の女候補の方がキショかったからそんなに熱入らへんのよな
958それでも動く名無し 警備員[Lv.12][新苗]
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2024/11/25(月) 18:03:48.40ID:YQ38HnoXd
どっちが逮捕されんの?
959それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
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2024/11/25(月) 18:03:56.06ID:AcvTShSg0
>>952
再発防止策を講じて次からは不審者を追い出すとか言うかもしれん
960それでも動く名無し 警備員[Lv.18][苗]
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2024/11/25(月) 18:04:12.92ID:xT5AtmyV0
>>955
大前提として民意はそのくらい重い
違法かどうかを決める法律だって結局は民意で出来上がってるものだからな
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