0月パソコン出荷台数1.5倍 在宅勤務向けの買い替えで
出荷台数の約9割を占めるノートPCが57.5%増の54万1000台、出荷額は63.4%増の660億円だった。中でも比較的小型で持ち運びに適した「モバイルノート」が好調で、出荷台数は90.1%増の30万1000台、出荷金額は2倍の375億円だった。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC192AU0Z11C24A1000000/
デスクトップPC、びっくりするほど人気がないと判明
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1それでも動く名無し 警備員[Lv.12][UR武][SSR防][苗]
2024/11/25(月) 18:20:09.74ID:k990JEaQ082それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/25(月) 18:55:08.30ID:JTJjvYZ90 今どきデスクトップPCとか買ってるのキモオタだけっしょ😅
83それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
2024/11/25(月) 18:55:19.43ID:512bfcAN0 冷却性能=ヒートシンクの表面積
冷却性能=PCの寿命と性能
ノート信者はこの常識を理解できないからね
どんだけノートのベンチスコア高かろうがすぐ熱暴走するからスペック通りの性能を出せる時間は10分も無い
冷却性能=PCの寿命と性能
ノート信者はこの常識を理解できないからね
どんだけノートのベンチスコア高かろうがすぐ熱暴走するからスペック通りの性能を出せる時間は10分も無い
84それでも動く名無し ころころ
2024/11/25(月) 18:56:09.01ID:Biic69bG0 >>78
黒神話悟空を最高設定でやれない奴には人権無いのが5chのスタンダードやからな
黒神話悟空を最高設定でやれない奴には人権無いのが5chのスタンダードやからな
86それでも動く名無し 警備員[Lv.12][UR武][SSR防][苗]
2024/11/25(月) 18:57:08.83ID:k990JEaQ0 >>83
知識が古い
知識が古い
88それでも動く名無し 警備員[Lv.26]
2024/11/25(月) 18:58:28.82ID:4j+1XC1y0 デスクトップを買うのはもはやロマンしかないから
89それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽]
2024/11/25(月) 18:58:34.14ID:77a2TH/Md ノートPC太ももに乗せて金玉蒸し殺すマン
90それでも動く名無し 警備員[Lv.104][UR武+23][UR防+18][木]
2024/11/25(月) 18:58:35.58ID:9M8HXvhd0 学生とか新社会人騙して売ってるぶんやろこれ
91それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/25(月) 18:58:49.95ID:cSUCrCQk0 お前らこういうアフィカスどう評価してる?
お前らこういうハンバーグ屋をどう評価してる?
1 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][UR武][SSR防][苗][]:2024/11/25(月) 18:15:04.26 ID:k990JEaQ0
お前らこういうハンバーグ屋をどう評価してる?
1 :それでも動く名無し 警備員[Lv.12][UR武][SSR防][苗][]:2024/11/25(月) 18:15:04.26 ID:k990JEaQ0
92 警備員[Lv.35]
2024/11/25(月) 18:58:52.95ID:0y85oPyD0 お前らの判断基準がゲームばっかなの草
93それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
2024/11/25(月) 18:58:59.66ID:512bfcAN0 >>86
最新の知識披露してくれてええで
最新の知識披露してくれてええで
94それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/25(月) 18:59:21.00ID:PJCByzpe0 iPadpro買ったけど25万のデスクトップと同じ仕事ができるのビックリするわ
そら売れないわ
そら売れないわ
95それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/25(月) 18:59:27.57ID:U4rcfwCM0 >>71
あれはAppleが超凄いとも言えるし
卑怯者(世界最新・最高位の半導体を他社を押し退けて独占してる)とも言えます
今や世界一の株価のNVDIAも
Appleの1~2世代型遅れを使ってるのです
ですので、Apple信者はM1~M4を大いにドヤって良いですが
残念ですがそれで出来るゲームはありません(SteamはMACほぼ非対応)
MACのアドバンテージはWindowsゲーミングPCより若干サクサクしてて
ソフトウェアエンコードが激強ってとこでしょうか、YouTuberとかにはMAC向いてるかもですね
あれはAppleが超凄いとも言えるし
卑怯者(世界最新・最高位の半導体を他社を押し退けて独占してる)とも言えます
今や世界一の株価のNVDIAも
Appleの1~2世代型遅れを使ってるのです
ですので、Apple信者はM1~M4を大いにドヤって良いですが
残念ですがそれで出来るゲームはありません(SteamはMACほぼ非対応)
MACのアドバンテージはWindowsゲーミングPCより若干サクサクしてて
ソフトウェアエンコードが激強ってとこでしょうか、YouTuberとかにはMAC向いてるかもですね
96それでも動く名無し 警備員[Lv.37][苗]
2024/11/25(月) 18:59:45.67ID:k3l0sZ5K0 スマホやタブレットでpython,selenium動かせればパソコンいらんのやがな
97それでも動く名無し 警備員[Lv.36]
2024/11/25(月) 18:59:46.74ID:cSUCrCQk0 ノートなんか使ってるからyoutube移行すら出来ないアフィカスなんだな
98それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 18:59:49.88ID:07RkMhUE0 そろそろ買い替え時だけど悩む
ゲームももうやらないしノートでいいかも
ゲームももうやらないしノートでいいかも
99それでも動く名無し 警備員[Lv.38]
2024/11/25(月) 19:00:40.59ID:512bfcAN0 >>97
草
草
100それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:01:09.03ID:t5bhuE540 最高性能のPCがフル稼働した時は空冷じゃ90℃〜100℃行くような時代に
低温しか出てないんだから性能もお察しと気づくべきやな
低温しか出てないんだから性能もお察しと気づくべきやな
101それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/25(月) 19:01:46.53ID:dAc30K+TM PCパーツ死ね
102それでも動く名無し 警備員[Lv.29]
2024/11/25(月) 19:01:50.10ID:La/gwfAz0 デスクトップはパーツごとに新しいものに買い換えて行けるからランニングコストが掛からない
ノートは丸ごと買い換えになるからお金の消費がデカい
ノートは丸ごと買い換えになるからお金の消費がデカい
103それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:02:31.15ID:t5bhuE540 10年前なんて光回線1Gbpsがやっと普及し始めて5GHzWi-Fiもほとんどの奴が使ってなくて2.4GHzばかりで
電子レンジで通信途切れる時代や
電子レンジで通信途切れる時代や
104 警備員[Lv.35]
2024/11/25(月) 19:04:39.78ID:0y85oPyD0 >>102
無駄にワンランク上のパーツ買っちゃうからそうでもないぞ
無駄にワンランク上のパーツ買っちゃうからそうでもないぞ
105それでも動く名無し 警備員[Lv.14]
2024/11/25(月) 19:04:43.09ID:y6jJIPmF0 デスクトップは引っ越しの時に面倒なのよね
106それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:06:22.38ID:t5bhuE540 10年前とかまだHDD使っててSSHDとかパチモンに騙されてる奴がいる頃や
107それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 19:08:36.82ID:YvFiA1ed0 デスクトップ民ってベンチマークの数字見て勃起してるんでしょ?
108それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 19:09:44.68ID:07RkMhUE0 おすすめノートPC教えてくれや
Windowsで
Windowsで
109それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/25(月) 19:11:18.80ID:U4rcfwCM0110それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
2024/11/25(月) 19:11:45.31ID:PBnkF3Xm0 まあゲームでも動画編集でもなんでもいいががっつりPC使うもんじゃなきゃノートで十分やろ
111それでも動く名無し 警備員[Lv.27][UR武][SSR防+3]
2024/11/25(月) 19:13:32.12ID:wpr8zgUy0 4070TiSのデスクトップ買ったわ
112 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:14:13.94ID:OhUxEEVZ0 スマホとデスクトップ←まあオタクならそやろな
スマホとノートPCで充分←わかる
スマホとタブレットで充分←わからない
ガチでデカいだけのスマホのタブレットこそいらんやろ
スマホとノートPCで充分←わかる
スマホとタブレットで充分←わからない
ガチでデカいだけのスマホのタブレットこそいらんやろ
113それでも動く名無し 警備員[Lv.16]
2024/11/25(月) 19:14:22.09ID:FSTBkSaw0 HDDにキレ散らかしてる奴ってテープすら普通に産業では現役なこと知ったら卒倒さそう
114それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:16:05.64ID:p5NeDegZ0 自宅だとデスクトップでいい
仕事はラップトップじゃないと
仕事はラップトップじゃないと
115それでも動く名無し 警備員[Lv.33]
2024/11/25(月) 19:16:16.89ID:t08OcyHy0 本体ノートでモニターキーボード外付けにしてる現場ってコスト的にどうなんだろ
116それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:16:27.08ID:t5bhuE540 社員に余計な事させないって意味ではタブレット渡しておくのが正解じゃね?
ノートPCは悪さできちゃうし遊ぶことも出来ちゃうしエロサイトも見に行けちゃうし
ノートPCは悪さできちゃうし遊ぶことも出来ちゃうしエロサイトも見に行けちゃうし
117それでも動く名無し 警備員[Lv.13][UR武][SSR防][苗]
2024/11/25(月) 19:16:37.82ID:k990JEaQ0 >>112
Androidタブレットはデカいだけのスマホだけどipadは違う
Androidタブレットはデカいだけのスマホだけどipadは違う
118 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/25(月) 19:17:31.92ID:fR5GB4pq0 コストのことしか語らない奴は友達いないし碌な生活してないんだろうなと
119それでも動く名無し 警備員[Lv.29][苗]
2024/11/25(月) 19:18:02.84ID:j5Mgo06e0 >>116
えっお前のタブレットってエロサイト見れないの?
えっお前のタブレットってエロサイト見れないの?
120 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:18:37.91ID:OhUxEEVZ0 >>117
iPad古いのしか持ってないけどまさにデカいだけのスマホなんやけど
iPad古いのしか持ってないけどまさにデカいだけのスマホなんやけど
121それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/25(月) 19:18:53.40ID:rAtwWgv50 >>109
ちょうど自作しようかと思ってるんやけど4070ti superを軸にするならCPU他はこれ以上積んどけとかボトルネックにならん基準みたいなんある?
ちょうど自作しようかと思ってるんやけど4070ti superを軸にするならCPU他はこれ以上積んどけとかボトルネックにならん基準みたいなんある?
122それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:19:08.40ID:t5bhuE540123それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽]
2024/11/25(月) 19:20:49.00ID:WlyMbqBR0 youtube見ながらゲームする裏でエミュでソシャゲ自動周回したいからデスクトップ買ったわ
でもこれメモリ32GBじゃ足りんのかなもしかして
でもこれメモリ32GBじゃ足りんのかなもしかして
124それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:21:17.41ID:t5bhuE540 タブレットだとグーグルプレイストアとかアップルストアとかああいうアプリインストールを出来るのとブラウザアプリ消しとけば素人にはそこから勝手にアプリを追加されないし
125それでも動く名無し 警備員[Lv.14][新芽]
2024/11/25(月) 19:22:19.76ID:Tet9ytL7M え?ゲーマーみたいなチー牛専用機になってんのデスクって?
126それでも動く名無し 警備員[Lv.46][苗]
2024/11/25(月) 19:22:41.79ID:UCkU40Pm0 趣味にしても仕事にしても用途や業種次第やないかな
127それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:22:50.10ID:sLNP2CH10 ipadOSはデカいだけのIOSとは違う!みたいな触れ込みだったから期待してたのにリリースされてみたらただのデカいだけのiOSやったな
128それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/25(月) 19:23:08.12ID:qa3lms2u0 置く場所が無さすぎる
129それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:23:57.52ID:t5bhuE540 そんなわけないやん
サーバーとのアクセス方式がLANで繋げられるから遅延も起きにくいし切断されても原因がわかりやすいけど
ノートPCみたいなのが切断されると原因特定がまじで時間かかることが多い
サーバーとのアクセス方式がLANで繋げられるから遅延も起きにくいし切断されても原因がわかりやすいけど
ノートPCみたいなのが切断されると原因特定がまじで時間かかることが多い
130それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/25(月) 19:24:50.68ID:rAtwWgv50 iPadはデカいスマホとはちゃうかもと思ったけどキーボード繋いで作業したりギター弾くのにアンプと繋いで音作りしたりワイの用途はスマホでも出来たわ
131それでも動く名無し 警備員[Lv.7][新芽]
2024/11/25(月) 19:25:41.22ID:Jrjhpib10 >>121
自作パーツ今から新しく買うなら
マザボからの選定、つまりRyzenかIntelかの選択を迫られると思うので
CPUはRyzenのX3D系(できれば7800X3D・7950X3D・9800X3Dのどれか)をおすすめします
4070TiSという神グラボの真価を遺憾無く発揮出来る神CPUと言って過言でないと思います
4Kゲームは安いCPUでもハイエンドでも必ずボトルネックあるのであまり気にしなくて良いです。
自作パーツ今から新しく買うなら
マザボからの選定、つまりRyzenかIntelかの選択を迫られると思うので
CPUはRyzenのX3D系(できれば7800X3D・7950X3D・9800X3Dのどれか)をおすすめします
4070TiSという神グラボの真価を遺憾無く発揮出来る神CPUと言って過言でないと思います
4Kゲームは安いCPUでもハイエンドでも必ずボトルネックあるのであまり気にしなくて良いです。
132それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:26:48.92ID:t5bhuE540 常にシステムサーバーと繋がってる事が安全だし
常にログも残されてて原因追及もすぐだし
管理しやすいんだよな
Wi-Fi接続だらけにしたら原因がわかりづらいし
常にログも残されてて原因追及もすぐだし
管理しやすいんだよな
Wi-Fi接続だらけにしたら原因がわかりづらいし
133それでも動く名無し 警備員[Lv.11][新芽]
2024/11/25(月) 19:26:50.35ID:XUuYifIM0 デカすぎる
134それでも動く名無し 警備員[Lv.23][苗]
2024/11/25(月) 19:26:53.97ID:VjMt8jnv0 一般人がデスクトップとか20年前かよ
135それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽]
2024/11/25(月) 19:27:11.56ID:vv2NjN+h0 ノートはモニターが小さいのがな
超小型PCおすすめ
超小型PCおすすめ
136それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:28:35.77ID:t5bhuE540 1台汚染されたノートPCが接続することで会社全体のシステムが終わる事もあるからな
ノートPCはリスクデカいと思うけどな
ノートPCはリスクデカいと思うけどな
137それでも動く名無し 警備員[Lv.19]
2024/11/25(月) 19:30:17.50ID:EVbBTdUx0 ノートとかパッドの完全劣化やろ
変にスペック盛るならデスクトップ買った方がもっと盛れるし
変にスペック盛るならデスクトップ買った方がもっと盛れるし
138それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/25(月) 19:30:34.74ID:RMBGlSBU0 iPad初めて使った時電源の切り方すら分からんかったわ
139それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:30:59.56ID:t5bhuE540 KADOKAWAもノートPC配って自宅でリモートワークさせてたんじゃないの?
ノートPCでやるんだったらノートPC接続用で別にサーバー用意するべき
汚染されやすいから危険すぎる
ノートPCでやるんだったらノートPC接続用で別にサーバー用意するべき
汚染されやすいから危険すぎる
140それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽]
2024/11/25(月) 19:31:48.08ID:rAtwWgv50141それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:32:34.23ID:t5bhuE540 外で仕事もWi-Fi使うんだろうけど
そのWi-Fiが本当に安全かなんて誰もわからんのに使ってるやん
外人だらけだし無料で使えるWi-Fiに盗聴仕込まれてる可能性あるしな
そのWi-Fiが本当に安全かなんて誰もわからんのに使ってるやん
外人だらけだし無料で使えるWi-Fiに盗聴仕込まれてる可能性あるしな
142それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/25(月) 19:33:01.46ID:IgAONRvK0 ほんまにデスクトップガイジって害悪だな
デスクトップのメリットとかゲームできるくらいしかないだろ
デスクトップのメリットとかゲームできるくらいしかないだろ
143それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:34:05.88ID:t5bhuE540 古事記みたいに無料Wi-Fi使ってる奴はもう侵入されてそうだけどなスマホとかノートPCとか
144それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:34:16.08ID:S6mQHy9b0 タブレットは紙の資料PDFに代えてート的な使い方するにはわりと便利やったわ
145それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:34:22.80ID:S6mQHy9b0 タブレットは紙の資料PDFに代えてノート的な使い方するにはわりと便利やったわ
146それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗]
2024/11/25(月) 19:35:01.12ID:kOq+4Olb0 >>3
若者文化のテックトックはスマホだけでいいじゃん
若者文化のテックトックはスマホだけでいいじゃん
147それでも動く名無し 警備員[Lv.32]
2024/11/25(月) 19:35:37.45ID:iLfdxgGu0 >>142
逆にゲーム以外ってネットサーフィンしかないんだからスマホで良いだろ
逆にゲーム以外ってネットサーフィンしかないんだからスマホで良いだろ
148それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗]
2024/11/25(月) 19:35:39.22ID:kOq+4Olb0149それでも動く名無し 警備員[Lv.20][苗]
2024/11/25(月) 19:36:09.41ID:olhroJrg0 ゲーミングノートの寿命がいまいち謎なんだよ
150それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/25(月) 19:36:23.12ID:rAtwWgv50151それでも動く名無し 警備員[Lv.39]
2024/11/25(月) 19:37:12.12ID:Af1oeAoj0 ゲーミングノート買うような奴はそもそもそんなにゲームやらないから
あんまり使ってなくて寿命が長くなるのはありそう
あんまり使ってなくて寿命が長くなるのはありそう
152それでも動く名無し 警備員[Lv.3][芽]
2024/11/25(月) 19:39:49.82ID:mq10TJ+00 ノート多いよなぁ
個人的にはなるべく
バッテリー積んでる機器持ちたく無いんだよなぁ
処分が面倒で
個人的にはなるべく
バッテリー積んでる機器持ちたく無いんだよなぁ
処分が面倒で
153それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽]
2024/11/25(月) 19:40:12.42ID:08ADkeTh0 日本の若者が住んでるウサギ小屋にはデスクトップ置くスペースがないからや
154それでも動く名無し 警備員[Lv.28]
2024/11/25(月) 19:40:27.93ID:/vdcqaO60 まぁ流行りのelinやるぐらいならノートの方が都合がええわな
155それでも動く名無し 警備員[Lv.19][苗]
2024/11/25(月) 19:40:47.45ID:PBnkF3Xm0156それでも動く名無し 警備員[Lv.31]
2024/11/25(月) 19:41:33.12ID:t5bhuE540 PCのセキュリティなんてルーターとOSシステムの2段構えで成り立ってるのに
ルーター側がガバガバだと簡単にそのOSシステムは汚染されるからな
ルーター側がガバガバだと簡単にそのOSシステムは汚染されるからな
157それでも動く名無し 警備員[Lv.37]
2024/11/25(月) 19:41:53.85ID:IgAONRvK0158それでも動く名無し 警備員[Lv.31][苗]
2024/11/25(月) 19:43:01.95ID:kOq+4Olb0 >>155
やpはりミニpcでいいじゃん😁
やpはりミニpcでいいじゃん😁
159それでも動く名無し 警備員[Lv.17]
2024/11/25(月) 19:43:37.30ID:56fqXKVY0 技術系じゃない企業で使うならそらノートやろ
160それでも動く名無し 警備員[Lv.21]
2024/11/25(月) 19:44:30.40ID:DfiGIKqQ0 うちの会社フリーアドレスやからノートしか買わんな
161それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽]
2024/11/25(月) 19:46:50.32ID:rAtwWgv50 >>160
ワイ社もフリーアドレスやけど何となく固定されてて形骸化しとるわ
ワイ社もフリーアドレスやけど何となく固定されてて形骸化しとるわ
162それでも動く名無し 警備員[Lv.22]
2024/11/25(月) 19:47:33.78ID:YvFiA1ed0 水冷とか配線の色まで凝って自作してる人がいるけど
そこまでやればインテリアとしてありだとは思う
そこまでやればインテリアとしてありだとは思う
163それでも動く名無し 警備員[Lv.13]
2024/11/25(月) 19:47:35.24ID:X/Geb+Yb0 最近はとにかく何でもどんなことでもスマホ、スマホを使わないと老害認定らしいな
PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4
【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ!!!!今どきPC?おじいちゃんw」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/
PCを使ったら老害
固定電話を使ったら老害
FAXを使ったら老害
テレビを見たら老害
電卓を使ったら老害
楽器を弾いたら老害
音楽プレーヤーを使ったら老害
カーナビを装着したら老害
腕時計をつけたら老害
カメラを使ったら老害
ゲーム機を買ったら老害
紙の本を読んだら老害
新聞を読んだら老害
紙の地図を確認したら老害
現金を使ったら老害
スマホスマホスマホスマホスマホスマホスマホ
スマホスマホスマホスマホスマホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホルホル
http://video.twimg.com/ext_tw_video/1121185791919755265/pu/vid/684x756/tgp7-21-IZR6ddqp.mp4
【悲報】海外の若者「スマホよりPCのほうが使いやすい」 日本人「スマホスマホスマホ!!!!今どきPC?おじいちゃんw」 [166962459]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1577838153/
164それでも動く名無し 警備員[Lv.27][苗]
2024/11/25(月) 19:49:17.52ID:awgyXiq40 そもそもメーカー製のデスクトップなんて誰も買わないだろ
だいたいBTOじゃねーの
だいたいBTOじゃねーの
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