ターン制RPGを遊ぶのが辛くなる現象

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/11/29(金) 21:59:41.58

なんなんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 22:42:22.84

配信見てりゃよくね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 22:42:47.13

>>60
コミュとかペルソナ合体とか日常パートとか好きなんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 22:43:49.41

>>63
わからんが中毒だからやってしまうんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][警] · 2024/11/29(金) 22:44:24.01

例えば瀕死の敵が一匹だけ残ったとかあるやん？
それで4人分5人分のコマンド入力するのめんどくさくないって話でしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.78][苗] · 2024/11/29(金) 22:44:41.04

わりと新作であるから
若い子はまた回帰してるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.48] · 2024/11/29(金) 22:46:39.45

ターン制飽きたと思ってたけどロマサガ2リメイクは面白かったな
よく出来てる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.44] · 2024/11/29(金) 22:48:02.41

ジャンルなんか関係なく面白いもんは面白い
エアプが適当言ってるだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/11/29(金) 22:48:35.74

ターン性コマンドとアクションなんて野球とサッカーくらい全く別ジャンルなんだけどなんでどっちが優れてるかみたいな意味不明な議論が生まれるのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/11/29(金) 22:48:51.15

ストーリーどうでもいいからレベル上げだけしたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.45] · 2024/11/29(金) 22:49:44.28

ターン制しか無理やわ
たまにアクションやるとおもしろいけどすぐ駄目になる
カレーみたいなもんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/29(金) 22:50:36.68

ターン制はレベル上げとかがめんどくさいと思う
ボス戦は結構楽しいこと多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 22:52:04.16

ターン制を蔑みたいわけではないんやけどな
ただターン制好きな人が何を楽しんでるのか気になるだけで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 22:52:19.90

TRPGがNo1だってはっきりわかんだね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/29(金) 22:53:32.21

>>76
ロードス島戦記

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 22:54:08.36

ターン制やるとアクションもやりたくなるしその逆もまた
どっちも楽しめるから得だわ
問題はゲームやる体力が減ってきてるのがやばい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 22:54:26.70

ターン制でも行動順に選択するならまだ良いと思うんだけどドラクエはやばいわ
ターン最初に全員分の行動選択してそれを素早さ順に実行するだけとか
味方が途中で倒されようが敵がどんな攻撃をしてこようが事前に選んだ行動を順番に実行するだけ
信者曰くそこが戦略性なんだと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/29(金) 22:54:51.24

それこそ平成の初期からAIによる自律行動で戦闘させる発想はあったんだが
思考ルーチンが間抜けすぎて話にならなかった
今なら完璧なAIも組めるけどプレイヤーの考えることなくなるから逆に実装が不可能になった

結局行き付くところはFF12のガンビットなんやなって思うで
形は違えどいろんなゲームで同じような自律行動のやりこみはされとるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/29(金) 22:56:08.24

コマンドの方がBGMを聞く余裕があるから音楽が印象に残る事が多いかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/29(金) 22:56:13.50

>>79
ワイそこまでは我慢できるけどすばやさにランダム数値たして行動順が入れ替わるタイプが嫌やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新] · 2024/11/29(金) 22:56:52.49

酒飲みながらダラダラやるにはいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/11/29(金) 22:57:06.58

ドラクエなんか老害しかやってないやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 22:57:30.99

>>70
そうだね
ドラクエがつまらないだけだよな

>>74
別にターン制だからってレベル上げしなきゃいけないとは限らないだろ
ってかダークソウルだってレベル上げしたぞ
数十時間単位で虚無のレベル上げ強要されるドラクエが全てじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/11/29(金) 22:57:52.24

>>79
そんなんレトロなRPG全部そうやろ
DQに限った話やないわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33][苗] · 2024/11/29(金) 22:59:10.33

>>59
アクションもたいてい連打やん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/29(金) 22:59:11.34

>>85
ごめんワイの文章で誤解与えたね
ダクソのマラソンは好きなんやけどドラクエのレベル上げは苦手やねん
なんかこうボタン無駄にガチャガチャ押しちゃってめんどくさいっていうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/29(金) 22:59:40.15

>>75
ターン制のどこが好きとかじゃないけどハクスラまでに至ってない難易度がどうしようもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:00:25.98

>>86
ファミコンまでならしゃあないけど11までずっとそれじゃね？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/29(金) 23:00:45.98

>>75
気になっても理解することはないんだから意味なくないか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/11/29(金) 23:00:47.84

プレステ3のGTRやオブリビオンから全くやってこなかったけどアニメ見てサイバーパンクやってるけどおもろいわ
これよりおもろいのたくさんあるんやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:00:56.15

>>81
アクション遊んでる時どんだけ余裕無いんだ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:02:58.78

>>89
なんでハクスラが出てきた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/29(金) 23:03:01.50

ドラクエだけはまあまあ楽しめるよな初見

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:03:23.74

>>88
いや理解してるよ
ようは手頃な敵を見つけて戦う連打するのを何十時間もやるのはくだらないって話でしょ
ドラクエだって最新作11はさすがにもうやめたらしいしな
結局堀井ですらくだらないと思ってたってこと
プレイ時間を稼ぐための苦肉の策だからな
未だにそれを崇めてる信者ヤバすぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29][苗] · 2024/11/29(金) 23:03:55.16

ファミコン版のFF１とか2は全体魔法とかはキツい
テンポが悪いねん

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/29(金) 23:05:39.15

>>93
結局こうやってターン制を遊んでる人を馬鹿にしたいだけだなこいつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:06:44.82

>>91
それはそう
結局自分で遊ばんと合う合わない分からんしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/29(金) 23:07:54.69

>>96
ワイの文章の意味は「ターン制はレベル上げなきゃいけないときめんどくさいよね」って意味で書いてたんやけど
君は
>別にターン制だからってレベル上げしなきゃいけないとは限らないだろ
>ってかダークソウルだってレベル上げしたぞ
って返事になってたからワイの文章を「ターン制はレベル上げがあるからめんどくさいよね」って解釈してるんかなって思ったんや
誤解だったらごめんね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/11/29(金) 23:08:25.51

>>90
そもそもDQの戦闘はAIとどう付き合うかの歴史やぞ
AIに任せりゃ後出しで適切な対応をしてくれることもあるがダメな時はダメ
自分でやったら先に全部入力せなアカンから不測の事態には対処しづらい
そういう戦略性、というか痒い所に手が届かないようにしとんねん

ぶっちゃけてしまえばガンビットをそのまま導入すりゃ全部解決するんやがその気配は全くないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/29(金) 23:08:44.88

ワイは逆
ダクソとかあれ系がきつくなったわ
デモンズはくっそはまったけど

もう死んでまたやり直しや！ってのがダルくなった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:10:17.14

ドラクエで何十時間もレベル上げしないといけないとかエアプすぎるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:11:07.91

>>100
まああそこまで虚無の作業強要されるのドラクエくらいだしな

>>101
じゃあ素早さ順行動選べるようになった11は邪道でゴミゲーってこと？
ドラクエ史上一番高評価だけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:11:25.69

リメイク見て思ったけどドラクエって今の基準だと並以下のゲームだよな
子供だったのと当時の選択肢が少なかったから楽しめただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:11:38.52

>>98
主語がでか過ぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:11:57.69

結局自分が気に入らないだけのことを正当化したいんだろ
自分に自信がないやつがよくやることや
それで否定を繰り返すことによってどんどん正当化した気分になれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:12:00.15

>>103
steamのレビュー見てたけど10時間レベル上げしたとか書いてたぞ？
これでファミコンよりは楽になったんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:13:39.54

ドラクエ11
素早さ順に行動回ってきてコマンド選択します
ドラクエ名物の虚無レベル上げも必要なくなりました

これがドラクエ史上一番の評価というね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 23:14:18.29

無駄の生まれる余地が少ないから先が読めるし飽きるのも早い
そこでアクションに行けなかった奴がポケモンみたいなパチンコじゃんけんに行き着くんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:14:22.01

ターン制はセオリーさえわかってれば勝てるから楽
アクションは下手やから勝てなくてイライラする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:14:22.89

>>108
そいつは趣味の域だろ馬鹿
クリアするだけならレベル上げそんないらねえよドラクエは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/11/29(金) 23:14:57.90

大人がゲーム楽しめなくなる原因て不可逆的な物なんだよな
原因がハッキリしたところでトキメキは取り戻せない
時間の無駄だって思った瞬間からもうゲームはやってられないのよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/29(金) 23:15:16.36

最近世界樹の迷宮1をSwitchでやったが糞つまらなかった
DSの2画面で地図作りながらやるから楽しかったんやろな
今やるとマジで駄作戦闘つまらなすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31] · 2024/11/29(金) 23:15:27.73

>>113
でもそうなると
じゃあ何が時間の無駄じゃないんだって話しにもなるんよなあ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:15:36.45

>>112
そいつはトロコンまでやったって書いてたからな
44.5時間だったかな
44.5時間のうち明確にレベル上げだけで10時間ってヤバすぎるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:15:40.35

>>109
ドラクエ11が一番評価されてるのはストーリーだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:16:05.69

>>102
連続で遊んだ時は辛かったな
ソウル系遊んだらしばらくクールダウン入れるようにした

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/29(金) 23:16:38.44

ダクソとかはレベル上げるの楽しいよな
なんでやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:16:46.49

>>116
裏ボスの更に次のボス強いしトロコンするならどのゲームでもそんなもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:17:03.49

>>118
ダクソとかやること変わらんし連続なら飽きるのはしゃーない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:17:34.41

>>116
お前ってそうやってドラクエのレビュー見て粗探ししてんの？
きもすぎだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:18:05.40

>>116
トロコンまでやってんならそんなもんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:18:41.58

>>120
さすがに44.5時間のうち10時間はないよ
クリア後の攻略だけで10時間レベル上げ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18][苗] · 2024/11/29(金) 23:19:30.46

アクションなら自分の腕が良ければレベリングとかいらないしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:19:39.68

>>122
レビュー閲覧罪か？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/11/29(金) 23:19:43.29

ドラクエのせいでターン制コマンドが虚無で単調みたいに扱われるよな
他のは戦略性や付加価値つけてるのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:20:02.23

>>124
そいつSteamでゲームやるぐらいなのにゲーム下手だな
ゲームが下手というか要領が悪いか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:20:18.27

>>124
なにいってんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50][苗] · 2024/11/29(金) 23:20:34.85

どっちも好きだけど
どっちかというとアクション寄りやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/11/29(金) 23:20:58.88

ゲームごときに頭使いたくない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:21:15.18

>>126
やっぱガイジなんだろうなこういうやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:21:30.08

>>125
某ドラクエ3HDはハードモードだと獲得経験値が下がる模様
くだらないレベル上げ作業に黙って耐えるのがドラクエ上級者や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:22:38.93

>>128
むしろ44.5時間でトロコンってかなり速い部類だったぞ
90時間とかのレビューザラにあったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:24:19.32

>>134
レスみたけどニキがドラクエ嫌いなだけやろー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/29(金) 23:25:02.52

FF5とかロマサガ2みたいなスクエア全盛期ゲーは今プレイしても楽しいから一概にターン制がどうとかでは無い気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:27:07.62

>>133
ドラクエアンチのきもさがお前でよくわかる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:27:29.49

>>135
ドラクエが嫌いなんじゃなくてくだらないレベル上げ作業が嫌いなんだぞ
ファミコン当時うっすいシナリオやボリュームを誤魔化すためにレベル上げ作業を強要してプレイ時間を稼いでただけのもんだし
11ではそんなもん必要なくなった
ビルダーズは好きやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/11/29(金) 23:27:45.83

ターン制とか止まってる間にスマホ見たりYoutube見たりしてつまんなくなってどうでもよくなるからな
ほんま時代遅れ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:28:28.28

>>137
え？ハードモードで獲得経験値ダウンは嘘なんですか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/29(金) 23:29:04.38

えっちなゲームのターン制RPGやるとなんの工夫も無いシステムなのに割と遊んじゃう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:29:51.50

敵味方お互いリアルタイムでやればいいのにな
敵の行動中にワイ棒立ちで草ってなるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:29:52.12

>>140
やってもないゲームでここまで必死になれるのすごいなぁて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/11/29(金) 23:30:12.00

>>138
ようそんな嫌いなものを熱弁できるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/11/29(金) 23:31:05.02

>>141
同人エロゲか
ドラクエなんてあのレベルなんだよねｗ

>>143
で、嘘なのホントなの？
嘘なら謝るで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/11/29(金) 23:31:46.59

FF16みたいな作業アクションRPGなら
ターンのほうが絶対ええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 23:32:08.81

如く7、8は言うほど悪くなかったよな
話自体はまんま汚いペルソナ5やけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/11/29(金) 23:33:18.32

ドラクエ2辺りのヒリヒリ感が好き

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 23:34:48.94

AC6やってるけどしんどくて休憩はさまないと集中がもたん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/11/29(金) 23:34:59.84

>>147
ワイも7も8もそれなりに楽しめた
つかハワイ歩いてるだけで結構楽しかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28][苗] · 2024/11/29(金) 23:35:24.58

ターン制じゃないと、悪魔会話出来ないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/29(金) 23:35:52.41

>>93
アクション遊んでる時っていっても色々状況があるからなぁ
戦闘中でもBGMのんびり聞いていられるのはコマンドの特権だよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/11/29(金) 23:37:22.15

辛いけどやり始めると案外楽しめる現象も謎

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/11/29(金) 23:37:37.81

ペルソナは売れてるしな
ドラクエが時代の変化に置いて行かれて化石化しただけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/11/29(金) 23:39:15.37

ドラクエとかオート戦闘やと別ゲーになるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:39:41.81

>>152
のんびりBGM聴くのと耳に残るは違うと思うけどね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46] · 2024/11/29(金) 23:41:37.37

>>156
どれだけ聞いてるかで印象に残る率は変わるだろ…
屁理屈こねてんなよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.28] · 2024/11/29(金) 23:41:49.62

>>145
ドラクエアンチの粘着質は嘘じゃなかったんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/11/29(金) 23:41:52.24

雑魚敵相手のオート戦闘がちゃんとしてたら全然遊べる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/11/29(金) 23:42:35.30

>>155
ドラクエがオートやと流石に何やってるかわからねぇな
ほぼお使い戦闘やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.46][苗] · 2024/11/29(金) 23:43:23.48

3D酔いしやすくなったから昔のゲームばっかやってるわ
2Dゲー最高すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/11/29(金) 23:43:37.81

>>157
好きな作品は聴く時間短くても残るんで破綻してると思うよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/11/29(金) 23:44:52.97

当時ファミコンゲームは容量の少なさを誤魔化すためにとてつもなく高難度化していた
子供が5000円握りしめて買ったのに1時間もしないでクリアなんて到底許されないからだ
当然それをクリアできないものも現れる
そこで時間さえかければどんなバカでもクリアできるゲームとして登場したのがドラクエだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/11/29(金) 23:45:17.31

ワイも三半規管がクソザコナメクジやからめっちゃ3D酔いする
Fallout４とか全然プレイできなかった