ワイ「SEってプログラミングの勉強大変なのか？」馬鹿「SEはプログラミングは全くしない。資料作成」

[1 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/12/02(月) 19:00:22.71 ID:h7ROxAa6d]

お前の定義じゃなくて世の中のSEって言葉はプログラミングもする人を指して使われてんだよ
まず常識を知ろうや

[202 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/12/02(月) 20:38:52.97 ID:tLP6J1YN0]

なんか怒ってて草

[203 それでも動く名無し 警備員[Lv.25][苗] 2024/12/02(月) 20:39:41.21 ID:Uux1gi0r0]

知識があるかはともかくプログラミングはしないな

[204 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:40:16.73 ID:R5m/+Kn40]

>>197
>>144で書いたけど色々な工程をまとめてシステム開発と言うわけ
もし経験を問われて「Javaを使う開発のプログラミングではない設計を担当してました」という回答でも合ってるよ

[205 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/12/02(月) 20:40:19.19 ID:SOWsT5Kb0]

>>193
基盤系に行きたいならosをwindowsかlinuxのどちらかに定めてシェル覚えたらええ。
PowerShell組めるぐらいでokと思う

[206 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/12/02(月) 20:40:34.40 ID:h5DoHYzf0]

>>201
キチガイのお守りっていう大変な仕事を押し付けられてる可愛そうな人たち

[207 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/12/02(月) 20:40:58.06 ID:4ehsn2Vw0]

プログラムの読み書きできないSEってどうやって品質管理するんだい？

[208 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:41:01.78 ID:h7ROxAa6d]

>>204
じゃあお前が書いてることがおかしいじゃん
どんどんゴールポストがずれてきたね
そうしてくるだろうとは思ったけど

[209 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:41:23.46 ID:RgK32/mzH]

どしたん？会社で嫌なことあったん？
なんGはお前の母親じゃないんだから
いちいち泣きついてくんなよクズ

[210 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/12/02(月) 20:41:33.40 ID:SOWsT5Kb0]

>>201
大体現場の声の大きい人とベンダーの板挟みに合ってる可哀想な人達

[211 警備員[Lv.24] 2024/12/02(月) 20:41:33.89 ID:pOQgz++70]

>>193
ShellやSetup自動化のスクリプトを書くことはある
一般的なプログラミングまではやらないと思う

[212 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/12/02(月) 20:41:56.57 ID:h5DoHYzf0]

>>207
プログラムの読み書きができるやつはどうやってするの？

[213 それでも動く名無し 警備員[Lv.13][芽] 2024/12/02(月) 20:43:08.85 ID:Ly+Lagap0]

>>207
そんなやついる？
後輩や下請けの尻拭いとか出来ないやん
大手元請けならそういう奴も多いのかもしれんけど、でもそれは「SEはプログラミングをしない職業」てのとは意味が全く違う
SEは普通にプログラミングも含めた職業やから

[214 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:43:34.14 ID:R5m/+Kn40]

>>208
何もおかしくないよ

貼ってくれた求人の必須スキルが
■何らかのシステム開発経験（2-3年程度）

歓迎スキルが
■Java、PHP、SQL、AWS、C#、C++、 TypeScript、Python、JavaScriptなどを用いた開発経験がある方

で、プログラミングを指すのは後者の歓迎スキル

[215 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/12/02(月) 20:44:11.53 ID:Ad6CCO+H0]

SEって言葉の定義が広すぎるんよな
「自動車関連の技術者です」くらい広い

[216 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][芽] 2024/12/02(月) 20:44:32.21 ID:/zuG6kSG0]

そもそも営業とか嫌でパソコンカタカタのSE選ぶのもうな。半分営業だよ。結局コミュ力。今の自分はコミュ力で稼ぐしかない

[217 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:44:33.56 ID:h7ROxAa6d]

>>214
ん？それを否定したのがお前だろ？

[218 それでも動く名無し 警備員[Lv.9][芽] 2024/12/02(月) 20:44:41.45 ID:Ad6CCO+H0]

>>207
読み書きできる奴を雇うねんな

[219 それでも動く名無し 警備員[Lv.2][新芽] 2024/12/02(月) 20:45:00.39 ID:ntPpp86b0]

知識が必要かって話とプログラミングするかって話別やしなぁ

[220 それでも動く名無し ころころ 2024/12/02(月) 20:45:07.06 ID:R5m/+Kn40]

>>217
否定してないが

[221 それでも動く名無し 警備員[Lv.6][新芽] 2024/12/02(月) 20:45:24.65 ID:XTV1Gbkz0]

客先常駐で金融向けSEやってたけどクッソしんどかった

[222 それでも動く名無し 警備員[Lv.26][苗] 2024/12/02(月) 20:45:40.14 ID:h5DoHYzf0]

>>213
大手元請けならプログラミングしないSEも多いって自分で言うてるやん
何が違うねん

[223 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:45:46.02 ID:R5m/+Kn40]

こんな話伝わらんことある？
俺の伝え方が悪い？

[224 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][新芽] 2024/12/02(月) 20:45:51.19 ID:tLP6J1YN0]

>>216
コミュニケーション能力なきゃ要件定義なんてできんからな

[225 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/12/02(月) 20:46:44.18 ID:weD1Tjef0]

なんでもいいから巨大プロジェクトに存在するシステムも業務もどっちも理解してないPMOとかいう謎の存在なんとかしてくれよ

[226 それでも動く名無し ころころ 2024/12/02(月) 20:47:10.34 ID:RgK32/mzH]

>>223
レスし過ぎできしょいんだよカス

[227 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:48:08.88 ID:R5m/+Kn40]

>>226
ごめん

[228 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:48:14.24 ID:RgK32/mzH]

ワイの思いを伝えたい！ワイを理解してほしい！
バカじゃねーのカウンセラーに話ししてろ

[229 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:48:56.85 ID:R5m/+Kn40]

まあこいつが理解してもしなくても関係ないしな

[230 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:51:13.41 ID:h7ROxAa6d]

>>220
お前↓
（開発の経験は必須でない）という文章を引用してプログラミングだと扱う

ワイ↓
開発の経験は必須という項目もあったのでそっちを引用する

お前↓
開発には色々あるからそれはプログラミングではないと自分があげた前提を否定する。自分があげたのは言語名があるからと主張

ワイ↓
なら言語名があるならプログラミングとして扱っていいな？と主張

お前↓
「違う」とまたも前提放棄
何度もゴールポストずらしてるよね

[231 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 20:51:16.02 ID:Tixqjfdy0]

クソな現場のクソな打ち合わせみたいなスレだな

[232 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 20:51:21.49 ID:jJFFhBVq0]

運用くるか？
貸し出ししているノートパソコンの紛失した場合のワイプ処理、ブロックされているサイトの解除作業、着任者、退社者の権限付与作業、JP1ジョブリリース作業　一緒にやるか？

[233 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/12/02(月) 20:52:22.70 ID:weD1Tjef0]

このスレ見てたら何も知らないPMOが生み出される理由がわかったわ

[234 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:53:18.03 ID:SOWsT5Kb0]

楽しいね。こういう話。設計してるときにあーでもないこーでもないって言ってる時間みたい

[235 それでも動く名無し 警備員[Lv.34] 2024/12/02(月) 20:53:44.63 ID:s2wrtnZL0]

>>1
SEはプログラミングはしないよ。

[236 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:54:56.64 ID:R5m/+Kn40]

>>230
> （開発の経験は必須でない）という文章を引用してプログラミングだと扱う

まずここが違う
そもそもそんな文章ない
プログラミング言語の羅列とその経験に対して必須ではない という文章を引用した
プログラミング言語の羅列だからこれはプログラミングだよ

ここまではOK？

[237 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 20:56:16.76 ID:h7ROxAa6d]

>>236
何も間違ってないよ

[238 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][臭臭] 2024/12/02(月) 20:56:17.17 ID:jQFwGTWa0]

言うて今日とか打ち合わせ・資料作成・部下の成果物確認でプログラミングと言える事ほとんどしてへんわ

[239 それでも動く名無し 警備員[Lv.29] 2024/12/02(月) 20:56:54.47 ID:48bkxI590]

プログラミングはじきにやらなくなるがその設計はプログラミングわかってないとうんこが出来上がる
プログラミングしたけりゃ優良中小ベンチャー行け。大手より貰えんけど精神は安定する

[240 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 20:57:34.11 ID:RgK32/mzH]

くだらねー定義付け好きだよなジャップて　
ジャップの生産性が低い原因の一つ

[241 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 20:58:08.24 ID:R5m/+Kn40]

>>237
じゃあ次に

> 開発の経験は必須という項目もあったのでそっちを引用する

これはシステム開発の経験が必須という項目ね
プログラミングも開発というけどシステム開発とは別
これもOK？

[242 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/12/02(月) 20:58:54.61 ID:weD1Tjef0]

>>240
どしたん？会社で嫌なことあったん？

[243 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/12/02(月) 20:59:56.37 ID:Ly+Lagap0]

>>239
プログラミング分からなきゃ話にならないからどっちみち、SEにプログラミングは関係ない〜と主張する人らが間違ってるのは事実やけどな

[244 それでも動く名無し 警備員[Lv.12] 2024/12/02(月) 21:00:24.20 ID:4ehsn2Vw0]

PMPLとSEの境界線もあいまいだし不毛な議論って面白いよね

[245 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:00:36.54 ID:RgK32/mzH]

会議のための会議をするのがジャップだからな
働いてるふりしてるだけでこいつらまるで働いてないのさ
だから30年も経済停滞する

[246 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:00:38.07 ID:h7ROxAa6d]

>>241
じゃあじゃねえよボケ
こっちが言ってることは何も違ってないってことだよ頭大丈夫か
お前の肯定じゃねえよ

[247 それでも動く名無し 警備員[Lv.8][苗] 2024/12/02(月) 21:00:47.71 ID:1dRwPtuL0]

ジャップ連呼する奴はそもそも働いてすらないから気にせんでええ
よくて非正規派遣ってとこやろ笑

[248 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:00:58.49 ID:h7ROxAa6d]

>>241

お前↓
（開発の経験は必須でない）という文章を引用してプログラミングだと扱う

ワイ↓
開発の経験は必須という項目もあったのでそっちを引用する

お前↓
開発には色々あるからそれはプログラミングではないと自分があげた前提を否定する。自分があげたのは言語名があるからと主張

ワイ↓
なら言語名があるならプログラミングとして扱っていいな？と主張

お前↓
「違う」とまたも前提放棄
何度もゴールポストずらしてるよね

[249 それでも動く名無し 警備員[Lv.1][新芽] 2024/12/02(月) 21:01:33.10 ID:OvcSrYrz0]

>>225
まともなPMOは必要なんだけど
事務とか庶務みたいなことしかできないPMOもどき多いね

[250 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:01:51.33 ID:h7ROxAa6d]

> そもそもそんな文章ない

丸々コピペじゃないんだから当たり前だろ馬鹿なの？
趣旨を抜き出してんだよ

[251 それでも動く名無し 警備員[Lv.42] 2024/12/02(月) 21:01:53.39 ID:6kfnrDSm0]

メンタル的には自分で動作チェックできるPGのがずっと楽でええわ

[252 それでも動く名無し 警備員[Lv.32][苗] 2024/12/02(月) 21:02:49.42 ID:vyRjZbdx0]

MTGMTGアンドMTG

[253 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][芽] 2024/12/02(月) 21:02:49.54 ID:zsdl2OMnM]

SEは本来プログラム書く仕事ではないのに予算や人員の関係で仕方なくプログラム書く人のことやで

[254 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:02:57.69 ID:RgK32/mzH]

松本いちかてめちゃくちゃ動画多いな

[255 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 21:03:07.91 ID:R5m/+Kn40]

>>246
そういう意味か
じゃあそこがうまく伝わってなかったのが原因だわ

> ■Java、PHP、SQL、AWS、C#、C++、 TypeScript、Python、JavaScriptなどを用いた開発経験がある方

これは「プログラミング経験」を確認してるということ
プログラミング言語を用いた開発経験=プログラミング経験

で、それに必須ではないと書いてある

[256 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/02(月) 21:03:10.14 ID:Tixqjfdy0]

ひたすら平行線でヒートアップするやつ、飽きてそうなやつ、目線がオロオロしてるやつ、寝てるやつ、無駄に伸びる打ち合わせ、進まない進捗

[257 それでも動く名無し 警備員[Lv.3][新芽] 2024/12/02(月) 21:03:18.57 ID:SOWsT5Kb0]

もうおっさんになったので偉そうに下を指導することもあるけど、柔軟に育ってほしいと常々思うわ。

[258 それでも動く名無し 警備員[Lv.27] 2024/12/02(月) 21:03:46.15 ID:weD1Tjef0]

>>256
エヴァの次回予告みたいで草

[259 それでも動く名無し 警備員[Lv.4][新芽] 2024/12/02(月) 21:03:56.84 ID:RgK32/mzH]

これから30分以内にしこってシャワー浴びて22時までに寝ないといけないわいからしたら暇な君らが羨ましいよ

[260 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 21:05:08.75 ID:R5m/+Kn40]

>>241が納得できたら>>255に繋がる

[261 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 21:05:26.09 ID:R5m/+Kn40]

安価逆だった

[262 それでも動く名無し 警備員[Lv.5][新芽] 2024/12/02(月) 21:07:36.21 ID:Tixqjfdy0]

>>258
草
こんな予告いちいち流れたら思い出しイライラで台パンするやつ出そう

[263 それでも動く名無し 警備員[Lv.13] 2024/12/02(月) 21:12:11.13 ID:Ly+Lagap0]

>>261
SEはプログラミングするぞ
常識を知るのは君の方や

[264 それでも動く名無し 警備員[Lv.55][SSR武][SSR防] 2024/12/02(月) 21:13:17.70 ID:R5m/+Kn40]

>>263
しないって
できたほうが良いという意味なら同意するが仕事内容には含まれてない

[265 それでも動く名無し 警備員[Lv.24] 2024/12/02(月) 21:14:53.33 ID:6DE2x/NP0]

ぶっちゃけSEとプログラマーの違いってそこまで明確に別れてないことの方が多いよ
プロジェクトの案件情報に区分PGって記載があっても要員の状況次第で設計書いたりするし、逆もまた然り