【緊急】"オールドメディア"ガチで流行ってしまう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/08(日) 11:50:35.58

業界関係者は頭を抱えてる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:33:32.05

メディアも偏向報道するってのは小泉進次郎のセクシー発言ではじめて知ったわ
でもネットのが明らかに誤解与えにきてるの多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/08(日) 13:33:40.28

>>347
お前ケンモメンやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:34:06.21

>>360
ファクトチェックは根拠をしっかり載せるからファクトチェックそのものは信用できる
該当の答弁や論拠を全文載せたりしてる
ファクトチェックする内容が恣意的という指摘はまあ分からんでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:34:50.71

オールドメディアとディスったところでネットが盛り上がってるソースも1次はオールドメディアばっかな時点で終わってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:35:15.14

>>11
オールドメディアに期待してたからその反転ではあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:35:17.69

流行ってんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/08(日) 13:35:39.91

韓国の政変を速報せずにやることは芸能人のヒートショック（笑）
ほんと終わってるよこの国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:35:42.43

>>361
トンボ佐藤見りゃわかるけどネットの常識になったら二度と覆らないからな
ネットの方が悪質なことは腐るほどある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:35:53.14

>>363
これ
それができるまではガチで政治に関することは制限してもいいと思うわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:36:22.56

なんGにオールドメディアって言うとがちで激怒してくる奴いるけどアレ何者なん？

じゃあ見るなとかネットはそんなに凄いのかとか
本気でオールドメディアがーってこっちは挑発してないのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:36:32.31

>>359
ソース有の長い文章より
ソース無し不倫10人とか不同意性交とかの方が日本人は好きなんや
それが偏っててもソース適当でもなんでもいいんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:36:50.34

流行り切るまで1年かかる
まだまだ広まるぞー？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:36:59.11

どっちかというとオールドメディアって単語で馬鹿にされてるのな世論誘導に関する部分やろな
マスコミがそんなもん持っとるのがやっぱりよくないんやけど、古い時代にはそういう力も確かにあった
ネットの台頭でそこが変わったのは間違いないと思う　いい悪いは別にして

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:37:00.94

アフィが流行らせるだけだろ
テレビや新聞に力がなくなったら代わりに影響力を持つのがアフィの捏造まとめやユーチューバーの捏造再生稼ぎ

そこには理性のかけらもない
完全に終わる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:37:15.47

>>367
確かに韓国のは遅かった笑
Twitterはこれが民主主義だとか言ってたけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/08(日) 13:37:22.68

ガチで流行ったのは「ふてほど」だというのに！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/08(日) 13:37:45.70

数十年前のオールドメディアさん「親族死んでどんな気持ち？ねぇねぇどんな気持ち？」

令和のオールドメディアさん「親族死んでどんな気持ち？ねぇねぇどんな気持ち？」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:37:57.74

なんだかんだでTVや新聞の影響ネットよりも桁違いででかいやろ
この前の生稲明子もそうだし慰安婦もそうだし
それで間違ったら1回数行なり数十秒謝罪するのはバランス悪すぎる

生稲明子の誤報というかフェイクニュースも1回間違ってましたって言っただけで終わりやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10] · 2024/12/08(日) 13:38:02.85

>>332
偏向報道だらけのテレビ新聞が公正だと自称してるの本当に滑稽やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:38:04.45

>>369
そんなん永久に無理に決まってるやん
必ずグレーゾーンが出来るし絶対そこで揉める
それは全ての想定を書き出すことはできないから悪いやつだけじゃなく正当なやつも不利益が生じる可能性が高いからや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:38:15.03

倫理ゼロのアフィたちの飯の種にのせられる愚民＝ネトウヨ
それはテレビ新聞よりずっと悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:39:02.17

>>371
小泉進次郎の不倫とかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:39:41.42

TVとか芸能人とか識者とか新聞とかって一方的に
自分らの主張を流したいんだよな多分

だから反論ネットであるとネット目の敵にするし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:39:51.39

>>379
アフィのほうがゴミ
ユーチューバーもくそまみれ
テレビのような規制がないからやりたい放題

そしてこのスレもまとめられる
アフィに都合の悪いレスはすべてスルー
まさに人間のクズ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:39:59.40

>>381
自分はアフィリエイターには乗せられないとか言い張ってネットの常識振り回してる奴ら見てると悲しくなってくるよな
お前が認めたものはいいんだなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:40:00.32

オールドメディアのデマは絶対許さん！
と言いながらデマを武器に工作で勝利して
選挙後は「デマを拡散して何が悪い！」と開き直る日本人
アメリカの議会突撃民と変わらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:40:04.47

テレビもゴミだとは思うけどニューメディア()もそのテレビの取材を元にしてるのばっかだし正直どうなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/08(日) 13:40:33.45

>>332
内容には触れない
報道しない自由にもダンマリ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/08(日) 13:40:42.45

新聞テレビには倫理観があると思い込んでる馬鹿おるやんw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:40:45.05

>>381
これなんだよなー
大抵のやつはちゃんと考えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:41:06.02

>>387
できごとと伝えられるワイらの間に何が挟まってるのかってだけの話やから種類で区別しようって試みがアホと理解してればそれはそれでええんと違うか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:41:09.27

この前オールドメディアの養護というかオールドメディアって呼ぶ奴のことに
やたら噛みついてたのおったが2chもYouTubeも20年前だぁらオールドメディアだろ言ってたわ

何年前という絶対的な数字じゃなくてTVと比べて新しい、ラジオと比べて新しいって相対的なもんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:41:19.34

メディアはお互いに監視し合うものだ
その一点でネットはオールドメディアの監視役として必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:41:46.82

もしネットのニューメディアが覇権とったら今のオールドメディアより醜いレベルで偏向報道されるのは確定
残念なのは日本人がそれを望んどる言うことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:41:56.29

>>367
韓国の軍事クーデターなんかよりバラエティのが重要だからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/08(日) 13:42:01.90

兵庫知事選で斎藤が勝ったあとどの局見てもスタジオがお通夜状態だったのはおもろかったわｗ
自称公平公正中立どこいったのかとｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:42:19.99

でもTVも新聞もなくならないと思うわ
別にワイも見てるし好きな番組あるからええんやけど

新聞はラジオ出てきたとき終わった言われたし
ラジオはTV出てきたとき終わった言われたし
それでも残ってるし

新聞はデジタル紙面で稼ぐややろしラジオもネット配信でしぶといし
TVだってまだまだ残るわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:42:52.47

斎藤知事のもポスターに70万払ったのがダメだと叩かれてると勘違いして石丸はー、石破はーとか言ってるやつまだけっこうおるしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:02.41

ニューメディアって言うけどやってることはオールドメディアから出てきた情報の加工と拡散だろ
新旧というより上流と下流の関係だと思うが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:05.68

ネトウヨ「オールドメディアは弾劾韓国ニュースをやらない。こんなんだから見捨てられるんだの」
俺「ニューメディアはやってるの？」
ネトウヨ「知らん」

オールドメディアは〇〇だから見捨てられるとさも分かったかのように言うけど
ニューメディアの方が〇〇という事実なの無視してるよなぁ…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:15.57

メディアには責任があります！の直後が靖国参拝ウソでしただからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:17.20

そもそもオールドメディアと言われて馬鹿にされてるのって
これまでの誤報、偏った姿勢があったからやろ
まずはなんでそこまで信用無くなったのか自制して欲しいわ
ネットガーフェイクニュースだー言う前に

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:18.90

ようやく捏造犯罪者の自覚が芽生えてきたみたいだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:43:26.04

スナイパー小屋とかいうデマ陰謀論を平気で拡散するのがネットや
コンプラもクソも関係ないで
かと言って日本のマスメディアも報道の自由ランキングは下位やからな。北欧に比べると偏っとるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:43:46.13

>>393
対立軸があるのはええことやから、後はどっちも見て考える思考を持つようになっていくのが理想的やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:44:36.18

>>396
そりゃ薄々は何かやってるなこいつらって思ってても口には出せないからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:44:41.85

ネットをフェイクニュースと断じるキャンペーンやってんのかってくらい
こぞってやってるときに生稲晃子の靖国参拝嘘でしたやもんな

聞き取り調査したら記事書いた記者はまた聞きで本人に確認すら取ってなかったと
5chまとめさいととなにが違うんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/08(日) 13:44:43.55

ウヨサヨ関係なく既存メディアとネットを対立前提で語る事自体がズレてるんだがな
別に排他関係でもなんでもないんだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:44:45.27

>>402
誤報や偏った姿勢がとなるならまずはオールドメディアではなくてニューメディアから批判しそうなんやけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.53] · 2024/12/08(日) 13:44:54.16

オールドメディアのやり方っていうのは性悪説が基本だよな
人間を信じて無いからこそ正しい自分達が情報を取捨選択する事で民衆を良い方向に向かわせようとする
だから何でもかんでも垂れ流すネットと相性悪いんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/08(日) 13:45:04.39

>>396
過激なデマをばら撒くことで選挙に勝てるなんて前例ができたらそら普通の人はドン引きやもん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:45:15.21

そういや結局ジャニのことも無事なかったことになりそうやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/08(日) 13:45:21.54

逆にオールドメディアを擁護する意味がないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/08(日) 13:45:37.43

>>406
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これが何でも全肯定脳かｗｗｗｗ
右左関係なく境界知能はおもろいなｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:46:01.92

>>409
中学校の野球部とメジャーリーグのリームくらい影響力が違いすぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/08(日) 13:46:16.97

>>411
で、しばき隊はスルー？ｗｗｗ
都合の悪いのは見えない聞こえないｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:46:24.40

今ではきちんとした体をしてる新聞も出始めの黎明期は今のSNSみたいに読書に感情を煽る記事やスクープを乗せてた粗雑なもんがようけあった
SNSも今でこそ持て囃されてるけど一定の時期になったらユーザーから正確性なんかを求められて今のようにやりたい放題できずに既存メディアのようになるで
今でもあるタブロイドのデイリーメールのせいで第一次世界大戦が起きたとか笑い話があるくらい煽ってたし痛い目をみらな目をさまさんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:46:42.50

相変わらずここにも居るけどオールドメディア言ってるのってネトウヨ扱いなんやな
なんでもネトウヨってまだやってんだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:47:08.22

確かにメディアは信用しきれん
ただ信用度がネット＜メディアなのは変わらんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:47:14.16

>>405
いやいやいやいやそうじゃないだろ
対立軸の立て方がおかしくね？って話しとるんと違うのか
二項対立の世界観はお互いに正しい言い分と間違ってる言い分を持ってるけど勝った方が間違ってるのも通すみたいな話になってしまうやん
対立軸なんてのはない方がええねん。それこそ派閥じゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:47:17.44

>>414
実際デマばらまいてたろ
加えて公職選挙法違反の疑いが限りなくあるぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:47:35.89

>>418
そうなの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:47:50.05

ところでニューメディアってなにを指してんの？
ヤフーニュースとかは一次ソース新聞とかだから違うよな

SNS？まとめ？
でもこれメディアちゃうやろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:48:00.96

お前らって自分だけは真実を見抜いているって思ってそうやなｗ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:48:03.19

ネットメディアとオールドメディアってそもそも切り離せるものでもないよな
テレビ局なんかニュース番組のYouTubeチャンネルやXでアカウント作ったりして情報発信してるんだしオールドメディアとネットは繋がってるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:48:22.84

>>406
それじゃあ報道の仕方がよくありませんでしたって謝ったサンテレビのアナウンサーがバカみたいじゃないですか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/08(日) 13:48:31.18

ネトウヨとカルト宗教しか言ってないよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:48:35.51

>>422
ここにもネトウヨ言ってる奴おるからな
気にイラン奴はネトウヨ扱いは健在や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:48:51.46

>>423
再掲だけどSNSはメディアだよ
情報を伝達拡散するものって定義だから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:48:54.73

>>409
してないと思うの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:49:08.50

ネットの情報は取捨選択すれば～言う人でも
何故かオールドメディアの情報は取捨選択しないで一つ間違い見つけたら全否定するのは何でなんやろな

オールドメディアの情報も取捨選択すればええのに思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:49:21.50

>>425
人間のやってることである以上全てはつながっとる
発信者を自称する奴が自己都合のカットで出し合ってそれに齟齬があるから対立が生まれる
そんだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/08(日) 13:49:28.80

5ch、Youtube 大体２０年前
TV 大体８０年前
新聞　１５０年前

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:50:22.21

>>428
どっちがネトウヨなのかもう分からんわ
テキトーすぎるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:50:23.54

マスゴミとゴミ呼ばわりされるより
自分たちは最先端組織を気取ってるのに
オールド呼ばわりされるのが嫌なんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:50:59.30

兵庫県知事選の何がダメかってので、
選挙はポスターとかの枚数も同じにして、影響力を持つメディアは特に、できるだけ候補者の機会を平等にするのに、ネットがここまで大きくなるとこのルールが崩れる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/08(日) 13:51:01.55

後で責任取らせられるだけオルメディのがマシやろって思ったけど報道の自由70位かう～ん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/08(日) 13:51:09.49

んで
ワイら５ｃｈはニュー側？オールド側？どっちや？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:51:19.35

>>428
たまにネトウヨが〇〇してたというと
〇〇してるのはネトウヨなんだ言ってると命題を逆にするのなんなんやろなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:51:43.15

>>438
ワイらはローやな…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:51:44.22

>>431
報道してくれたものはそういうのできるけど報道しない件とかあるしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:52:12.60

ゴールデン2時間番組でYouTube動画ひたすら垂れ流しはどうかと思うわ
使うなってわけじゃなくてゲウがないな楽してるなって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/12/08(日) 13:52:25.47

>>431
当人は取捨選択すればいいけど一方通行のオールドメディアは誰も訂正も指摘もしないし出来ないから
垂れ流された情報信じてしまう人が大量に出てしまう危険な存在

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:52:45.43

兵庫で一番得したの立花やったな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:52:45.60

>>439
ネトウトって単語使わないで持論主張すればええんちゃうの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:52:55.87

>>431
韓国でやってる対立と同じなのかもしれんな
ユン大統領が戒厳令出すアホでもだったら野党の公民権停止予定の犯罪者が先に大統領になって自分で全部無罪放免すんのは良いのかって
敵がアホなら自分のキチガイ行動は全て正当化されるみたいなこと言う奴が多すぎるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/08(日) 13:53:07.96

>>431
これ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/08(日) 13:53:26.99

>>439
しばき隊の奴が斎藤批判してたから反斎藤派は左翼！ってのと同じやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:53:30.65

>>438
井戸端会議で発信してるつもりになってる奴がいたらそいつがバカだわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:53:34.07

報道しない自由とか言っちゃうんだもんな
時間的な制約とかあるからわかるけどそれを報道側が言っちゃだめやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/08(日) 13:53:56.09

Gでも「立花の暴露なんて信じるな！テレビマスコミが正しいんだ！」
って言ってる人おって驚愕したな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:53:58.53

>>445
癖になってるんだ…ネトウヨ認定するの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/08(日) 13:54:14.65

>>443
元県民局長は10人と不倫してましたとか稲村和美は外国人参政権を公約にしてるってデマを訂正しても指摘しても拡散してるSNSの方が危険では？
当然誰も責任なんてとってないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/08(日) 13:54:33.94

オールドメディアは自民が何かやらかすたびに大谷連呼したり槙原逮捕報道したりしてネトウヨ側の味方なんだが
日本の報道の自由も世界68位だし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/12/08(日) 13:54:51.78

斎藤の時はパヨクパヨクうるさかったしお互い様よな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/08(日) 13:54:55.32

>>451
立花のどこに真実がありましたか…？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/08(日) 13:54:58.00

メディアがおかしいなんか1970年くらいに言えただろ
それが今更言われてるとか
遅すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:55:02.39

>>452
むしろラジオはラジコ＆タイムフリーできてから昔よりはるかに聞くようになったわ
めっちゃ便利やわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/08(日) 13:55:02.70

>>451
立花が正しいかはさておいてあいつが人からもらったって情報の正当性は立花には依らないからな
当たり前の話なんだけど立花からきましたってだけで頭がキューってなってるから理解できないアホの多いこと多いこと

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/08(日) 13:55:11.24

>>458
すまんアンカーミスった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/08(日) 13:55:11.51

>>399
全然違うと思うよ