国民「減税しろ」財務省「財源は？」財務省「公務員の給料は毎年あげます😁」国民「財源は？」

警備員[Lv.32][苗] · 2024/12/09(月) 10:29:33.23

財務省「うるせえ」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:37:23.52

>>184
それ財務省スルーして

医療福祉が削られて国民の命が失われるとか
国民の命を人質にする卑怯な論法使うね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 12:37:27.13

高度な数学上の計算が必要なのかと勘違いしてるのか知らんが民民の支持者に財務省の試算根拠ガーって言ってるアホ多すぎて心配になるわ
フェルミ推定の中でもかなり簡単なレベルやのに自分で計算してみようとか思わんのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/09(月) 12:37:57.99

>>188
反対意見に全レスしてたら
このスレ半分ワイのレスになってしまうやん
そんなガイジムーブは流石にせーへん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16][苗] · 2024/12/09(月) 12:38:26.73

政策活動費「自民のみんなで年間14億円使います😄使い道は言わなくていいです😄」

↑これを国民が怒らない理由

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:40:16.39

旧文通費とか、政策活動費とか全然問題にしないのに

医療福祉が削られて国民の命が失われるとか
国民の命を人質にする卑怯な論法使うね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/12/09(月) 12:41:58.61

ちゃんと帳簿つけろってなると管理する人を増やしてまた税金だけが使われる
まずは半分に身を切ってくれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 12:42:12.71

家計資産　2000兆
企業内部留保　600兆

？？？「政府は金をばら撒け！」

君らが矛先を向けるべきなのは政府ではなく
企業家なのでは？
所得増やしたいなら何故デモとかストとかしない？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:42:52.66

>>193
算式公開しなければ
「こっちはこの計算だ」
「こっちはこの計算だ」
水かけ論にしかならないと思うが？

問題は算式のほうだろ？
自分で計算して何か進むと思ってるってアホすぎて心配になるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 12:43:24.72

ストもデモもメディアに黙殺されちゃったらただの奇行で終わりやもんなこの国

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 12:44:15.79

>>194
そうやって逃げるんだ、へー

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/09(月) 12:44:40.53

別に公務員の昇給はええわ働いとるんやし
ゴミ政治家どもがじゃぶじゃぶ使ってる金と高齢者に流し込んでる無駄金どうにかしろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/09(月) 12:45:01.59

>>196
旧文通費も政策活動費も
自民党は見直しを公約に掲げている
ps://i.imgur.com/TRlZOjG.jpeg

国民の命を人質にしてるのは
生存権どうこう言い始めた国民民主も同じではないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 12:45:49.44

天下り先の団体に出資せなあかんから困る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:47:07.21

高齢者は医療費一割負担、
旧文通費、
政策活動費

まあ先ずこの３クズだよな
ふざけるのもいいかげんにしとけよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 12:47:38.54

>>200
勝手に冷笑系気取っておいて
政府主導で金ばら撒けとかほんま骨の髄までお上に頼りまくりなんやなって
戦後アメリカから全部与えられたせいなのかは知らんが、自分で権利を勝ち取るってマインドにはならんみたいやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/09(月) 12:47:57.91

税金や社保を補助金にして企業に配る利権やめれば

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 12:48:48.77

>>192
反論できないなら黙ってな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 12:48:53.58

ロンブーもこれで怒ってたな
みんな貧乏なのに公務員だけ賞与満額はおかしいって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:48:59.13

>>203
岸田自民党は旧文通費改革合意した
↓
日本維新の会・藤田文武幹事長「約束果たして」　旧文通費巡り岸田文雄首相に直訴 - 日本経済新聞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:49:20.01

旧文通費めぐり…維新「嘘つき内閣」猛反発に首相「誠心誠意、対応」（2024年6月12日掲載）｜日テレNEWS NNN

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:49:31.63

維新「だまされた」　自民との合意巡り　恨み節に橋下氏も苦言 | 毎日新聞

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:49:42.10

新首相よ、約束は守りなはれ　日本維新の会・馬場伸幸代表インタビュー - 月刊正論オンライン

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 12:50:28.99

行政の成績簿と言うことで、内閣支持率でボーナス決めても面白いかもな
100%支持なら10ヶ月、0ならなしみたいな
まぁそんなことになったら不人気内閣をおろそうと官僚がクーデターしそうだが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 12:51:19.25

公務員の給料って財務省が決めてる訳じゃなくね？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.58] · 2024/12/09(月) 12:51:38.23

なお繰越金(使わなかった予算)は11兆円あるもよう
多少は余裕もつ必要あるとはいえその半分も減税すればよかったのでは

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 12:52:08.41

>>199
国民民主の試算とその手順は？7兆円を大きく下回ってるん？まさか試算するのは財務省だけの仕事とか言わないよな？
年収毎にかかってる所得税にその年収帯の人口掛けて足し合わせれば出せるんやからそもそも水掛け論になるほど計算結果にブレとか出ないで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:52:52.51

>>208
反論以前にこちら主張は
減税と教育保育福祉にだけギャンギャン噛みつく二枚舌
国民の命が失われるとか国民の命を人質にする卑怯な論法

のだからこれに反論しないと的外れや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 12:54:34.97

玉木は財源を与党に丸投げした！無責任！とネガキャンされてるけど
複数案を出した上でどれを採用するかは与党に委ねる、という言い方やから
悪意のある切り取りやわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 12:55:21.49

財務省「悔しければ公務員にでもなれよ。陸自くらいならなれるやろw」

やぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/09(月) 12:55:24.71

給付形式は単年やけど減税は恒久的に財源が必要って言われるけど毎年なんやかんや一部の層にだけ給付とか補助金やってるから変わらん気がする

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/09(月) 12:55:27.14

そもそも国民民主が労働者一人あたり平均11万の減税効果って言ってるわけやん

11万円×6,900万人(労働者数)＝7.6兆円

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:56:24.94

>>217
つまり壁が撤廃されて多く働くことも
国民の手元に可処分所得が残り、消費が上向くことも
考慮に入れない小ガッコレベルの試算ね
話にもならない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 12:59:39.05

>>215
公務員の給料を財務省が上げたと批判されてるのではなく

財務省がそこに何も言わずに
医療福祉が削られるだのとか国民の命を人質にする卑怯な論法を使うと批判されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/09(月) 13:00:25.80

年11万増えたところで節約思考の日本人は使わないっしょ
ただただ財政を悪化させ海外の友人から怪訝な目を向けられ公共サービスが削られるだけの愚策

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:02:01.59

>>217
壁が撤廃されて多く働くことも
国民の手元に可処分所得が残り、消費が上向くことも
考慮すればその数字にならないだろうね

埼玉県知事が壁撤廃賛成してた
まともな知事もおるやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 13:02:44.80

>>224
×　批判されている
◯　お前が批判している

公務員の給料アップを批判している公党は皆無（一時期の維新くらい）

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/09(月) 13:03:04.69

いつも思うんだけど公務員って業績関係ないんだからボーナス制度なくてもよくね？
普通に月給に按分すればいいのにって思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:03:18.33

>>223
民民支持者ってそれ言えば反論した気になると思ってるよな
減収額は過年度のデータの単純な計算で算出できるブレのない客観的数値
減税による消費変化は複雑な要素が絡み合い何をもとに計算するかで値がブレまくる
この2つを合算して示す方が印象操作的で問題やってわからんかな？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:03:29.50

>>225
節約思考、貯蓄思考は日本人だけが蝕まれた「デフレマインド」

デフレは待ったほうが安くなって得だから消費しない
デフレマインドは金を回さない
消費しない貯蓄したがるセール待ちのデフレマインド

インフレは欲しいものは早く買った方が得
インフレマインドは金を動かす
借金も目減りする
それが正常な経済

インフレに慣れて３０年こびりついたデフレマインドを壊すことが必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 13:04:52.86

財務省「大企業しか通らない補助金制度を作ります」
国民「何それ？」
これが一番悪徳やろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/12/09(月) 13:05:31.88

>>225
だから何もしないでこのままでいいって事？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:05:42.04

>>230
今のインフレなんか円安金融緩和のせいだから円高になるまで消費控えるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 13:05:56.80

>>228
一応人事評価が反映されるシステムだから多少やる気を喚起させることになるんちゃうの
別に総額が同じなら按分だろうが年俸制だろうが変わらんけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:06:27.72

>>229
反論できなくて人格攻撃
だっさ

算式を出さない理由などないし
算式なき水かけは無益

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/12/09(月) 13:06:53.86

>>2
財源は埋蔵金からまったく成長してないやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/09(月) 13:07:08.49

>>232
地道にやってくしかないんよ
異次元緩和をやれば日本経済復活！
103万円の壁を引き上げて大幅減税すれば日本経済復活！
みたいな近道はない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:08:18.68

>>233
なにもせずに
日本人だけが冒されたセール待ちのデフレマインド

治療しない選択はないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:08:37.78

>>235
人格攻撃wwwww
話通じないからもうええで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/12/09(月) 13:10:00.93

>>237
なら103万の壁から始めようぜ
そうやって30年失わせて来たんやろ
もうそんな誤魔化しはいらん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:10:23.86

>>228
だからボーナスではなく手当やで
ボーナスって勝手にマスコミが言うてるだけ

警備員[Lv.23][苗] · 2024/12/09(月) 13:10:29.16

>>231
こっちは財源ありまくりーwwww

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:13:31.69

>>238
しゃーない
アベノミクスなんて最初から円安でインフレしか考えてなかったからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:13:34.48

>>239
財源が無いを理由に減税しないなら公務員の給料も増やすのも財源ないんだからやめろや
というスレでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:16:17.93

高齢者は医療費たった一割負担
旧文通費
政策活動費

先ずわけわからんのはこの３クズだよな
ふざけるのもいいかげんにしとけよクズどもが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:21:14.11

>>203
「見直し」なんて何かを確約したことにすらならん

旧文通費は既に岸田と維新で合意交わして
改革が済んでいるはずった
岸田が約束ぶっちぎった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:22:22.62

維新は「ウソつき」と怒り、岸田文雄首相は開き直る　合意したはずの「旧文通費」公開、「期日は書いてない」
2024年6月13日 06時00分

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/09(月) 13:23:22.41

>>246
お前は「問題にしないのに」言い切ったけど
実際には使途公開や返納に取り組むと自民公約に書いてある
つまり問題にしてる

お前は嘘をついた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:24:09.50

>>244
別に数億くらいならあるだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:26:56.85

>>248
書いてないね
お前がさっき言った通り「見直し」
やる気のない表現にとどまっている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19] · 2024/12/09(月) 13:27:50.60

はい？減税してないんだから財源はあるだろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:29:00.16

新首相よ、約束は守りなはれ　日本維新の会・馬場伸幸代表インタビュー - 月刊正論オンライン

合意した維新がウソツキと怒ってるんだから無視するなよ
さっさと「旧文通費」公開

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 13:29:17.95

>>28
上がってないけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:29:36.42

>>249
財源ないっつってんのに数億だから無駄遣いしてもええやろなんて考えだからいつまでも財源ないのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12] · 2024/12/09(月) 13:29:49.85

>>251
お前はなにを言っているんだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:30:33.34

――岸田文雄首相が退陣を表明し、自民党総裁つまり、首相が代わることになりました。
自民党とは国会議員に月額百万円を支給する「調査研究広報滞在費」（旧文書通信交通滞在費）の改革を巡り、
「党首間合意」を結びましたが、最終的に岸田氏に〝反故〟にされました。

馬場　あの件は岸田さんと馬場伸幸という個人同士で結んだものじゃない。
それぞれの組織を背負った約束だ。
残念ながら先の通常国会で完全に改革することはできなかったけれど、「ご破算」になったとは思っていない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/12/09(月) 13:31:03.26

公務員の給料は実際にあげんとあかんやろ
民間も上がるんだし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:32:21.43

>>250
書いてるやん
また嘘を重ねた

ps://i.imgur.com/ky9vxVR.jpeg

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:33:57.06

産経新聞

馬場　政治資金収支報告書に記載さえしていれば法的には問題なかったパーティー券の「裏金」と違い、旧文通費の原資は百％税金ですよ。
領収書を公開して、余ったら国庫に戻す。これに異論を唱える国民は誰もいないでしょう。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:34:30.83

産経新聞

馬場　今、世の中には政党、政治家に対する不平不満、不信感があふれています。
一連の「政治とカネ」の問題は、自民党が発端でしょう？　
それならば、自分たちで結論を出さなきゃいけない。
総裁選でメディアジャックして、顔だけ代えて「自民党は変わった」なんて言うのではなく、中身が変わらないといけない。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/09(月) 13:35:01.80

>>244
財源の計算を疑い出した>>147か>>168に言えや
ワイは妥当な数値であることを示しただけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 13:36:22.51

>>1
別に消費税0でも議員を薄給にすれば全然回るんだよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:37:03.37

>>261
財源の計算がおかしいなんて言ってないけど？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/09(月) 13:38:17.41

ありがとう自民党

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 13:38:37.00

>>258
「取り組む」が官僚用語やね

さっさと取り組む姿勢を見せんと
維新と産経新聞にまでウソツキ呼ばわりされてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/09(月) 13:40:23.25

維新は「ウソつき」と怒り、岸田文雄首相は開き直る　合意したはずの「旧文通費」公開、「期日は書いてない」
2024年6月13日 06時00分

岸田文雄首相は開き直る「期日は書いてない」

岸田文雄首相は開き直る「期日は書いてない」

岸田文雄首相は開き直る「期日は書いてない」

ばかにしずき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/09(月) 13:40:50.08

>>263
お前が言ってるのはワイのレスがスレの趣旨と関係ないじゃんってことやろ？
直接関係ないこと言い出したのは他の奴でワイはそれを訂正しただけなんやからワイに言うのはお前がズレてるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:43:36.22

>>254
数億くらいなら他の予算を削るだけやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:45:05.14

>>267
財源あるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:45:18.09

>>268
財源あるやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:45:48.56

>>270
んじゃ数億の減税でええんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:46:34.70

>>271
いや削れるとこ全部削ってから言えや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/09(月) 13:46:36.65

>>269
なんでワイに絡んでくるのは話通じない奴ばっかなん？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/09(月) 13:46:37.97

昔の人達が一揆を起こす理由もわかるわな
実際一揆が起きてる時も知らぬ存ぜぬで遠巻きに見てた人達が大多数だったのも含めて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:46:41.63

>>254
日銀は毎年2%の消費者物価指数の上昇を目標にしてる
物価が上がれば税収も増える
概算だが国の税収70兆円の2%なので1.4超円程度は毎年増え続ける計算

この範囲内なら歳出を増やせるんだよ
それが恒久的に7兆円の減収ともなればそれなりの覚悟が必要

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:48:37.26

>>273
ただの安価ミスやすまんな
>>275
なんの覚悟？政治家が官僚が無駄遣いする金が減るという覚悟？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:49:19.63

>>272
それを国民民主党が言わないとな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:49:36.31

>>276
歳出を削ったり毎年の国債発行を増やしたりする覚悟

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:49:44.51

>>275
インフレしたら税収上がろうが歳出も上がるんやで

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:50:32.45

>>279
その通り
だから公務員の給料も上がるわけや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:50:46.28

>>277
つまり誰かから文句つけられるまで我々は無限に無駄遣いし続けますの精神で予算増やしてんの？
そら財源ないわな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:51:38.19

>>278
削ればええやん
ネコババする金が減るのが嫌だから削りたくないんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:52:19.76

>>273
じゃあスレチだから他所でやってね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:53:47.36

>>281
いや予算の使い道を決めるのは与党やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 13:54:39.81

>>281
金持ちに減税する国民民主党の政策が一番金の無駄遣いやからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 13:56:13.71

>>284
官僚→内閣→与党の順じゃないの？予算案が予算になる流れって
この流れにおるやつ全員責任あるんじゃないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1] · 2024/12/09(月) 13:56:37.12

月100万の明細なしに使えるお小遣いの返納もまだやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:57:39.55

>>286
最終的には政治家の責任やで
大臣が承認するんやから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 13:57:46.84

>>258
はよ公開しろや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/09(月) 13:58:00.27

「削れるところ削れよ」

正論すぎる

いきなり医療福祉を人質にするって悪魔か？ざいむしょう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/09(月) 13:59:55.15

歳出を削るのは結構やけど
同時に「178万」は上げすぎじゃないかという議論もあって当然

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/09(月) 14:00:01.40

>>283
それをワイに言わないでね
この程度でスレチとか5ch向いてないから大人しくXで玉木万歳してな