【爆笑】日本人の5割、手取りが増えるなら自治体サービスはいらないと回答WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/09(月) 13:59:33.53

ANN世論調査　“手取り増でサービス低下容認”5割超
[2024/12/09 05:53]
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000390154.html?display=full

警備員[Lv.11] · 2024/12/09(月) 16:44:03.79

ザイム真理教信者「基礎控除額引き上げるとゴミ収集来なくなり水道も使えなくなります」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:44:38.72

メディアと増税反対派（税金にしゃぶりついてる奴ら）が同じ方向向いてるから
「減税=生活インフラの崩壊」の二元論に持ち込もうとしてるだけ

実際は「減税=不要な公共事業の廃止」なのに論点をすり替えてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 16:44:51.71

税や公共サービスって市民や労働者を資本家の搾取や貧困から守るための仕組みなんやけどなぁ
自分の首を絞めてて草だ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:45:29.12

>>180
増税反対派じゃなくて減税反対派だったわ
誤記な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/12/09(月) 16:45:30.23

>>174
今の形で継続するかは置いといて操法大会自体は絶対必要だと思うけどな
でないといざという時まともに動けん
自主練でどうにかできるような人種は消防団に集まらないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 16:47:17.96

>>180
再整備計画とかいって道路を横に数メートル変えるだけの工事とか観光事業とか言って50メートル置きに橋かけるだけの工事とかマジで金ドブだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 16:47:51.28

僅かな減税のために実質弱者のためにある行政サービスを削っていいとか愚の極みだろ
自分の立場をなんだと思ってるんだろうか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/12/09(月) 16:48:05.16

>>178
いいや違う
今回の要点もそうやって影響力を高く見せる手法がいらん
むしろ消防団なんていらんて大きく言った方がいいぐらい
インフラや教育から削るぞと脅しの人質交渉してるのと変わらんよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 16:49:18.19

>>185
法外な役員報酬もらってる天下り機関とか弱者のために存在してんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:49:22.95

>>184
ほんとそれ
ゼネコンと政治家が癒着してるからそういう不要な事業が腐る程ある
それを潰すためには公共事業の実施理由と発注金額を公表させる仕組みにしないと無理

同じような工事の繰り返しはできなくなるしそれが正当な金額なのかも検証されるようになる
それをせずして健全化だの事業整理だのを"やった"と主張するのは単なる嘘でしかない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/09(月) 16:49:27.64

地方公務員の一人当たりの人件費年間約1000万円らしいからなクビにもならないし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 16:50:12.02

>>180
事業内容が不要でも雇用を生んでるなら意義はあるのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/12/09(月) 16:50:40.20

>>183
操法大会なんて絶対にいらんやろ
操法大会いると言ってる奴は団長として表彰されたい奴ぐらいやろ
消防団であんなことやれる状況なんてない
操作訓練、体験で十分だしそっちの時間とった方がいい
大会向けの練習なんて無駄としか言えない
現場出動なんて後方支援中心だし、あんな操法で現場はできんし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:52:05.45

>>190
ねぇよ
発注金の大部分は企業役員と政治家へのキックバックに消える
雇用が生まれるとか言ってるが雀の涙ほどの余った金から低賃金が支払われてるだけ
非効率的すぎるし不正の温床になるだけ

警備員[Lv.6][苗] · 2024/12/09(月) 16:52:15.54

都城市に引っ越すか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/09(月) 16:52:51.46

>>190
減税反対派って決まってこういう詭弁を弄するよな
必要ないものを見極めて削れって言ってんのに「減税なんてしたらお前ら向けのサービスから無くしてくからな！？それでもいいの！？」ってヒステリックな脅迫を行う

警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/09(月) 16:53:28.96

>>181
実態はともかく非富裕層の肌感覚として「今の経済的苦労の要因に重すぎる税がある」って捉えられてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:53:45.93

不正事業すべてぶっ潰して税金下げて国民の手取り下げたら国民一人あたりの浪費が増える
そしたらサービス需要や商品需要が増えて雇用が生まれる
これこそが健全な雇用の創出

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 16:54:11.38

インフラだけ維持してくれればええわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:54:56.18

>>194
ほんとそれ
国民一人あたりが裕福になって自由に使うお金増えたら要求するサービスも増えて雇用生まれるんだよな

年に1回しか旅行に行けなかった人たちが年に何回も旅行に行ったり買い物できるようになればそれに関わる雇用が生まれる
そっちのほうがよっぽど雇用が生まれるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 16:55:13.72

>>192
それ民間企業内の分配の問題でしかないやん
減税・小さな政府化の根拠にはならん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34] · 2024/12/09(月) 16:55:42.35

自治体のサービスってゴミ回収くらい？業者に持ち込むのはちょっと大変やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/09(月) 16:56:24.79

>>200
そんなとこ削るんただの嫌がらせやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][芽] · 2024/12/09(月) 16:57:27.86

>>191
自分も大会向けの練習は無駄だと思うがじゃあ大会無くして操作訓練まともにやるかと言ったらやらない団ばかりだろうね
いざという時はいくらでも来るしうちの環境下では消防署よりも先に着くのも一緒に消火作業するのも当たり前
その時に水利確保できないポンプ動かせないホース伸ばせない筒先まともに持てないでは話にならんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:57:28.69

>>199
botだろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 16:57:52.84

>>203
人間だぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4] · 2024/12/09(月) 16:58:24.22

TikTokとかで申請し忘れがちな補助金とかって見たから調べたらほぼ使えなかったわ
貧乏人向け補助金って結構多いんやな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 16:58:51.29

何故家計簿の中身をみてないのに現行の財政が健全だとに言えるのか
そのロジックを教えてくれ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/12/09(月) 16:59:47.85

住民税は払ってもいいよ
年金は払いたくない401kだけでいい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/12/09(月) 17:00:16.90

インフラガタガタなのは不味いですよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:00:20.66

>>195
給料が上がらないもの、上げられないもの（企業・経営者にその余裕はない）という前提に立って賃上げを選択肢から排除してるからやろ
富裕層の取り分減らせば上げられるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/12/09(月) 17:00:38.57

>>8
日本は先進国どころか途上国の大半より公務員少ない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/12/09(月) 17:00:40.49

年金は戻ってこないのわかってるのがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/09(月) 17:00:44.15

何故お金の使われ方を知らないのに健全だと言い切るのかその根拠を教えろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/12/09(月) 17:02:12.27

こういうアンケ見て危機感抱いて欲しいとは思う
明らかに一部の民間企業に忖度してゴミみたいな街作りしてる自治体だとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 17:02:34.57

要らないことやりすぎてるのはあるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][新] · 2024/12/09(月) 17:03:08.54

>>177
まあ一理ある
支出の調査が不十分すぎる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/09(月) 17:03:40.82

質問からしてふわふわしててなんの意味もない調査

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/09(月) 17:03:43.74

玉木は官僚時代は増税派だったのに騙されてる人はアホやろ笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:04:59.98

なぜ見てもない知りもしない税金の収支が、健全だと言えるのか証拠を示してみろ
公開されてない情報の中身をみたのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:06:44.57

>>194
必要ない事業でも雇用を民間の生み売り手市場化に寄与するなら意味はあるやろ
委託費や予算がお偉いさんに流れて適切に分配されてないなら問題やがそれはやり方・経営者優遇の経済政策の問題であって
事業そのもの削れば、減税すれば解決するというものではない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:07:36.74

ザイム省をオウム真理教に見立てるMMTカルト信者の枠組みだと、玉木はオウム真理教の元信者にあたる
元信者を教祖に祀りあげて、減税(脱オウム)を主張するのは苦しい
そもそも玉木は麻原の洗脳から解かれているのか？笑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:08:28.69

>>219
「雇用を民間の生み売り手市場化に」→「雇用を生み民間の売り手市場化に」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/09(月) 17:09:10.39

>>194
ようわからんNPOとかに補助金出して仕事してる感だしてるからな
一回究極の小さい政府にして本当に必要か否か試してみるのは有り

警備員[Lv.33] · 2024/12/09(月) 17:09:27.05

半分はいるんじゃ必要じゃねーか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:11:24.83

>>222
ダムは要らないって言ってて、豪雨災害の時にはダムが活躍したこともあったな

警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/09(月) 17:12:00.05

>>209
賃上げも減税も進めてくれんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.57] · 2024/12/09(月) 17:12:15.08

地方とかは地方交付税交付金使ってよく分からんモニュメントとか記念館作って無駄遣いしてるイメージがある

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:12:54.28

>>222
小さい政府では労働者が際限なく搾取され国民の幸福・豊かさとは縁遠い社会になることは第二次大戦までの100年間で証明済みやん
試すまでもない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:13:38.16

>>225
低所得にはそもそも減税効果は薄い
消費より貯蓄に回る金の方が多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/09(月) 17:14:07.21

人が手作業する認証多すぎると感じる
それを少なくして機械にやらせりゃ半分とは言わんけど1～2割は人減らせるんやないか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36][苗] · 2024/12/09(月) 17:16:18.55

リバタリアニズム的な社会なんて富裕層がひたすら得する社会なのに
中流以下は絶対損する

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:17:10.82

将来不安が消えない時代に減税しても貯蓄に回されて終わり
消費税25%にして、将来不安を解消した方が生活は安定する
貧民が貯蓄って言っても限界がある
それを消費税で補う
これは政治家が説明できないのが悪い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:17:13.30

人の手取りを増やしたほうが経済も雇用も格段に良くなる
お金が回るし一人ひとりがある程度の贅沢できるようになればそのサービスや商品を提供するための雇用が生まれる

これがわからないやつは洗脳されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:17:56.94

>>231
将来の不安を作り出しているのが政府で不安を煽って増税してるのも政府
洗脳されてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:20:17.64

>>229
人を減らすってことは仕事が減る・失業者を出すってことで、それらが民間企業に求職することで有効求人倍率が下がる
買い手市場は経営者が賃上げ・待遇改善するベネフィット・口実を減少させるから労働者（大多数の国民）に恩恵は無い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:20:18.86

>>233
終身雇用なんて海外にもない
これは政府は関係ない
ヨーロッパは終身雇用の代わりに消費税を社会保障の財源にしてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:21:57.91

>>232
富裕層のあり余る取り分を崩せば減税しなくても賃上げできるしお金も回るよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:22:22.69

>>235
終身雇用の話はしてない論点をすり替えるな

国民が抱えてる不安は老後資金を用意しろとメディアや政府に煽られる中で増税により稼げば稼ぐほど税金を取られる現状にある
稼いだお金を取られるのにどうやって老後資金を貯めるのか、というパラドクスを政府が作り出してる

お前の主張は出来の悪いAIみたいだ

警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/09(月) 17:23:22.47

>>228
それ減税しない理由にはならんやろ
そもそも俺の考えは「失われた30年の間の経済政策が間違ってるから現行のやり方を変えていけ」ってスタンス
今までの経済的な政策が中長期で間違ってなかったなら、今こんな議論されてない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:24:15.17

>>237
社会保障や年金を削減・廃止したら余計に不安が増えるだろ
全部自助の社会でどうやって安心できるの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:24:18.11

>>236
その富裕層の多くは政府と癒着して金を稼いでる
あと減税しない理由を作り出して持ってくるな
お前の主張は目的が減税させないことになってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:25:00.01

>>239
減税が社会保障の削減と決めつけてるのはお前の話であって俺ではない
論点をすり替えるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:25:23.02

>>237
終身雇用が崩壊したから消費が貯蓄に回されてる
将来不安とは終身雇用が崩壊して非正規雇用が増加したことを指してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:25:53.38

減税反対派は減税したら困ると洗脳されてて減税=生活インフラの終了という印象操作をしてる

だから論点をすり替えまくる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:26:16.12

>>242
終身雇用はこの問題に関係ない
バカなら黙ってろよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5] · 2024/12/09(月) 17:27:10.15

ほならいらない公共サービスの財源を神戸と兵庫県に回せばええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:27:28.10

>>240
この前財務省は「法人減税しても意味ないわ～むしろ経済に悪影響だわ～」って資料出したぞ
癒着終わるんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:29:55.08

兵庫県だけ見ても1000億円で県庁舎建て替えしようとしてたのバラされてるだろ
こんなのが無数にある

それを徹底的に叩き潰してちゃんとした収支にすれば今ほど税金取る必要ないんだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:31:02.70

>>241
税金も社会保障に使われてるぞ
減税で公共サービスやインフラが廃止・低質化されると個人負担が増えるだけだから生活が楽になることもないな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:32:06.60

>>248
社会保障に税金使われてるのは当たり前だろ
真っ先にそこを減らす話になってるのがおかしいという話をずっとしてるんだろ
頭おかしいのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 17:32:23.00

それは県知事選で争点になったように個別に処理する問題だろ
建設費1000億要求されて、それが自動的に実行されたわけじゃない
>>247

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:32:28.13

AI botだろこれ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:32:41.07

>>249
じゃあどこを減らすの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][苗] · 2024/12/09(月) 17:33:10.12

ほなら余所の地方税を兵庫県に回せば県庁建て替えできるやん
どうしてやらんの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:33:24.35

https://www.technologyreview.jp/s/221703/a-gpt-3-bot-posted-comments-on-reddit-for-a-week-and-no-one-noticed/

俺は5chにも紛れてると思ってる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][芽] · 2024/12/09(月) 17:34:35.63

まず政治政党のSNSや掲示板でのbot使用を違法化すべきだわ
業者への発注等あれば処分すべき

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15][芽] · 2024/12/09(月) 17:35:26.42

自己責任で氷河期世代は無視された！って言ってるおっさんほど国民民主好きやしね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 17:37:40.11

>>254
君の発言内容が正しくて君に正当性があるなら対話相手の属性は無関係なはず（誤字や誤用の指摘も同様）
ひたすらロジックで殴り倒して論破すればええ
レッテル貼りに逃げるのは敗北宣言や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/09(月) 17:44:33.90

お役所仕事なんざバカでもできるモン、高給出してやらせなくてええやん、あんなの
どうせならAIでええやろ、あんなの

むしろ、ゴミ収集や街路樹の整備なんかは減らさなくてええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 17:44:57.65

金持ちが言うのは分かるけどな
ワイみたいな貧民は恩恵の方がでかい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/09(月) 17:48:18.06

たまきんの香川県で280億円、高松市で80億円減収させた予算組んで実験的にやってみたらええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/09(月) 17:49:21.40

>>260
行政サービスを民間に移行するのめっちゃ面倒くさそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 17:50:00.11

じゃあ警察もいらんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][芽] · 2024/12/09(月) 17:51:23.37

街路樹に関してはそもそも必要だったのかと樹の選定はそれで良かったのかの議論をしないとダメ
箱物もそうだけど建てる時や導入する時のコストよりもその後の管理の方が問題だしガッツリ利権絡み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 17:54:14.23

時間外行政サービスセンター閉鎖
中央図書館以外閉鎖　郷土資料以外の収蔵停止
ごみ収集　45リットル袋1枚800円
スポース施設の売却または廃止
こんな感じか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 17:57:00.35

言うほど住民税は高くないやろ
社会保障費がエグい
長生きはすればするほど良いって考えなんとかならんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/09(月) 17:58:21.90

アメリカと違って不法移民の犯罪も銃犯罪もない日本の警察の仕事って何？交通違反取り締まりか？パチンコ業界への天下りか？刑事だけ優遇しとけばええやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11] · 2024/12/09(月) 17:59:24.15

別に今も神サービスて思い浮かばんし…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/09(月) 17:59:43.94

>>264
なぜそういう現業の話になるんや？
事務や福祉減らせばええやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 17:59:46.75

役所って地元の祭りの主催者の打ち上げとか部落解放同盟とかNPOとかにも金出してるからな
消防警察とかその辺だけやっとけ
一部の団体の利益に税金を出すな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/09(月) 18:00:09.60

>>265
長生きするほど良いんじゃなくて寿命を待たずして死に追いやられる・死を選択させられる人権侵害を避けるためだぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/09(月) 18:00:32.70

>>265
でもお前の親が高額医療に頼らないと死ぬ状況になって払えないから死んだら国に見捨てられた！って文句言うよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/09(月) 18:01:22.75

>>271
もう70超えてるし寿命やね

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/12/09(月) 18:02:21.17

落ち葉処理しないと水浸しになるぞ

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/09(月) 18:06:45.74

>>11
なお、皆裕福になるため誰もやらん模様