昭和のおっさん「江川の直球はホップしてた」「実際は160km/h出てる」「打者の手元で加速してる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:21:16.72

頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:21:38.47

違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:22:08.39

物理法則無視

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:23:49.23

無回転FKみたいな感じ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 13:24:41.34

一昨日から振らないと当たらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 13:25:21.13

加速して見える、が正解な
初速と終速の差がほぼ無いから他の投手と比べた時に相対的にそう感じるんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.51] · 2024/12/10(火) 13:25:23.12

実際は140キロ前半

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 13:25:56.96

中村勝もホップしてたのでウソではないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/12/10(火) 13:27:12.94

それを昔は打ってたからな
打者のレベル下がり過ぎやな

2024/12/10(火) 13:27:43.09

実際してるのは誰や？球児？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:27:45.31

まあ今の完投もろくにしない投手と比べたらあかん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 13:27:55.63

あんなことやっても野球で飯食える程度にはすごかったってことやろ
中途半端な実力ならすぐに干されてるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 13:28:11.60

ホップしてるってことは上に上がってるんやろ
ならどう考えても遅いやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:28:25.06

>>10
せやね
全盛期はあんな感じだったんちゃうの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 13:28:25.45

>>6
この嘘も何故か言う奴多いな
バックスピン量が増えたら減速するやろ当然
単純に見慣れた軌道じゃないから予測ミスって空振りするだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/12/10(火) 13:28:26.72

古い江川の映像から速度計算出来ないのかね
140キロ台でも浮き上がれば打てないと思うけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:28:45.80

星野仙一晩年の投球YouTubeで見たけどガチでストレート110～120くらいやろあれ

こんなんがローテ入ってた時代の打撃記録って意味ないよね

2024/12/10(火) 13:29:00.06

>>9
逆やろ、ストレート平均130キロ台が半分くらいやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 13:29:15.07

>>13
上に向かって加速してるんやぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 13:29:58.16

>>17
ベーブルースの記録にも意味ないとか言いそうやねw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:30:00.75

120キロで速球扱いされてた時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/12/10(火) 13:30:01.16

江川の直球はコースがいいんだと思うけど
真ん中低めだと打たれる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:30:17.20

>>17
超打低時代じゃなかったか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:30:27.16

やっぱ昔中4日とか完投しまくっても壊れなかったのは平均球速が遅かったからだよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:31:01.16

>>20
そういう意味で言ってると思うぞw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:31:35.44

>>24
でも今の方が医療とか進歩して怪我しにくくなってるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 13:31:41.74

>>24
それは間違いないだろうな
かかる負荷が小さければ長持ちするってだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/10(火) 13:31:48.37

巨人軍に入るためにありとあらゆる手を尽くした素晴らしい選手

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:32:38.64

>>24
加えて昔の下位打線なんて今よりもはるかに格差あってボーナスステージやったやろしな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:32:49.55

なんか嫌な人ばっかりだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:32:53.46

>>27
他のスポーツでも怪我が昔より多いが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:33:22.76

スピードは解析でわかったとしても球質までは無理か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:33:31.65

伸びるってことよな
脳が勝手に重力補正するから変に見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:33:33.30

完投できる藤川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/12/10(火) 13:34:10.70

球場もくっそ狭いからな昔って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/12/10(火) 13:34:23.54

182センチの投手がちっこい打者に向かって
インハイに上から投げればまず打てないんじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:34:57.91

周りが平均120キロ台の時代に140キロ出してたら剛腕に見えるよね
松坂以前の高校野球みたいなもん

2024/12/10(火) 13:35:03.59

全盛期藤川とクルーンなら間違いなく藤川の方が空振り取れてたからな、10キロくらい違うのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:35:33.94

当時は相当異質やったのは間違いないやろ
高校時代に対戦した打者は後にも先にもあんなの見たことない言うとるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:35:54.27

前日に酒盛りして二日酔いしても走り込みして汗をかいて酒を抜いて完投勝利という時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:36:07.43

175Rは出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:36:17.61

減速度合いが少ないと加速して見えるってあるんやろか

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:36:25.01

NPB球なら藤川球児より凄いの見たことない
大谷のストレートでもストレートと知ってるならオールスターで打てたもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/12/10(火) 13:36:39.07

昭和62年生まれのおっさんだけど
江川のストレートはホップしてたと記憶してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:36:40.66

>>29
打線なんか今のほうがゴミやで
当時は3割打者がリーグで10人前後、ホームラン30本打てるやつが各チームに1人2人おったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:37:18.26

MAJORのリトル編見てると草野球のおっさんが高校時代は120キロ投げてて怪物って呼ばれてたとかバッセンの豪速球レーンが120キロで中学生がこんなん当たるわけないとかギブソンの通訳がアメリカでも150キロ投げる投手は少ないとか言ってたりするしむしろここ2,30年の球速インフレが異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:37:36.14

動画ないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:37:36.17

今永なんかも遅いけど角度が平均と乖離してるからメジャーが苦戦したらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:37:58.24

ペドロ・マルチネスはマジで早く見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/12/10(火) 13:38:00.96

星野のストレートは150kmに見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 13:38:15.49

昭和おじからしたら江川はプロ入り前が全盛期だから例に上げるにしても不適切やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:38:21.88

金田伝説より動画大量に残ってそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 13:38:32.40

ホップする系の投手は指に何かつけてたんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/12/10(火) 13:39:27.13

まあ打つのは打者なんで
打者に速く見えればいいわけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:04.82

上原と野茂は速く見えたけど実際に上方向の変化量が多かったってMLBのデータで出てたよな
確か藤川より上やったはず
江川も検証してみてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/10(火) 13:40:18.46

江川と同じ時代でも江川より球速出してた投手居るのに
入団時の騒動がデカくなりすぎて世間全体が引くに引けなくなっただけだと思う
あれだけ大騒ぎしたんだから怪物に違いないっていう思い込み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:34.77

>>46
クルーンが160だしてクロンボの身体能力凄えってなったのに今じゃ日本人も出すからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:50.37

その割に結構打たれてたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/10(火) 13:41:14.08

パワプロだと強さが全く理解できんやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:41:28.42

ロマンをリアルで言っちゃう時代や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 13:42:10.85

アスリートって芸能活動の印象が強くなると現役時代の功績も薄れるよな
江川って元木と同じ部類かと思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:42:24.62

>>56
中日の小松くらいしかおらんかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:42:32.47

>>59
プロスピでも江川江夏ウンコでかわいそうやな
なんか上手いこと表現できんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:43:19.43

>>61
なんなら元木も杉谷と同レベルだと思ってるやつ多そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:43:20.11

野村克也が言ってた
球速が一番だったのって誰だったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/12/10(火) 13:43:56.54

マグナス効果やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:44:17.27

火の玉ストレートってええネーミングよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 13:44:30.88

>>12
入団の経緯が経緯やからブザマな成績は残せんし
そうなる前に辞めた言うてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:44:41.82

１番似てるのが上原の145km/hのストレート
速いけど150ほどはない

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:44:42.23

全盛期の藤川はストレートだけで三者連続三球三振とかしてた記憶ある
選手が160km出るクルーンより体感速い言うてたがどういう物理法則働くとそうなるんだかよくわからんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:44:53.29

山口高志やったわ
こいつが一番球が速かったらしいわ
ノムさんによると

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:45:45.98

なんかそういう認識難というか打ちにくさがあったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:45:48.37

違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:45:49.16

江夏ってどれくらいすごかったんや？

警備員[Lv.43] · 2024/12/10(火) 13:45:53.28

昔の映像見りゃ手元離れてからミットに収まる時間比較すりゃ、どんくらいスピード出てたかなんてすぐわかるもんじゃねえの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/10(火) 13:46:15.59

ストレートの伸びがいい → 分かる
変化球にキレがある → 分かる
球が重い → ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/12/10(火) 13:46:17.81

ワシは170出てた！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:46:34.88

>>70
藤川や松坂大輔、クルーンは左の割りと綺麗な縦回転
p://imgur.com/eFFR1R0.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:00.59

日ハムのダルビッシュこと中村勝はHOP-UPしている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/12/10(火) 13:47:07.62

160出てたかは知らんけど高校でアホみたいに酷使されたのが惜しいな
あの時代じゃ避けられんことだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/12/10(火) 13:47:18.87

ストレートとカーブのみであの成績なんだからそら速かったんやないの
160キロは言いすぎな気はするけど

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:35.07

王便器
嫌な奴　江川
素晴らしい奴　不起訴ストーカー強姦魔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/12/10(火) 13:47:35.06

いつものO型の虚言癖や気にすんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/12/10(火) 13:47:51.50

今のスピードガンなら155キロくらいって何かで見たことあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:54.51

江川の通算成績
9年で135勝72敗
どっちも9で割れるの好き
毎年15勝8敗ってやっぱエグいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:56.55

江夏は引退間際でも150近く出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:47:58.32

ゆるカーブとの差で速く見えてただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 13:47:59.43

昭和の日本軍
「気合いを入れれば鉄砲で撃たれても耐えられる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:48:03.54

与田とか郭泰源は今の計測方法だと160出てるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 13:48:08.70

オールスター8連続三振の動画見てきたけどやっぱ遅えわ
球速の計測方法が違っても見た目がもう遅い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:48:11.50

>>78
軸が垂直に近いと伸びるとは言われてるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:48:16.01

ストレートが藤川みたいな球質だったら150キロぐらいでも速く感じるかもしれないしそう言う事だろう、江川で160キロなら当時から150後半～160キロ投げれる奴が沢山いたってことになるけどそんなわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:48:27.62

リチャードが今の能力のまま当時のNPB行ったら余裕でホームラン王取りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.47][苗] · 2024/12/10(火) 13:49:50.31

高校時代が一番すごかったとかいうけどプロより周りとのレベル差あるんだからそうなるに決まってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:50:06.16

兎跳びで足腰鍛えてた世代やぞ　なめんなクソガキ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:50:19.91

ストレートがHOP-UPしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:50:30.69

>>78
横に動かないから打席で見ると更に速く見えて伸びるように勘違いするんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:50:56.18

>>74
19歳のとき奪三振のシーズン記録を王貞治から奪う
喜んでベンチに帰ったらまだタイ記録だろｗって言われ
「どうにかあと8人を凡打に押さえて、1巡させて王から日本記録を奪おう」
と思い立ち、実現させた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/10(火) 13:51:07.84

昔は普通にレベル低いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:51:14.25

江川事件ってそんな大事件なんかな？
おじいちゃんは大事件扱いしてるけど沢村賞投手とドラ1のトレードやろ？
今で言えば日本にいたとして山本由伸と今年の競合したドラ1金丸がトレードみたいなもんやろ
今なら山本由伸出した方がキレそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/12/10(火) 13:51:26.37

まあ素人さんにわかりやすく言えば、
140km/hのストレートって言っても2種類あって
打者の手元でやっと140km/hに到達するボールもあれば
初速から打者の手前まで一貫して140km/hのボールもあるってこと
勿論後者がの方が速く感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:51:37.81

>>98
なろうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/12/10(火) 13:51:57.76

ノム「ダルが最強」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 13:51:59.90

>>62
小松自身が江川の方がすごい球やったと言ってる記事をこの前読んだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:02.10

映像にも残ってない思い出補正やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 13:52:03.97

138～142キロやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:52:21.85

>>98
すごいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:25.99

江川の記録で一番すごいのは年間で無四球試合10だと思ってる
速いだけじゃなくコントロールもエグい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:42.12

映像で見ても正直凄さが伝わらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:53:34.80

確かにガンでは江川の速球は140km/h台だけど、腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで打者の前でも加速し続けてるから早い
距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:53:45.95

嫌な人ばっかりだ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/12/10(火) 13:54:11.69

当時の周りと比較して速く見えたってだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:18.35

平均球速が今とは比べもんにならん程低い時代やから相対的に速く見えただけやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:24.69

わしは２００キロ出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:57.99

でもMLBって1970年代でもケチつけようのない測定環境で100マイル記録した先発はライアン以外に何人もいたんだよな
江川152キロくらいは出したことあったのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:55:44.67

江川くらいの時代なら映像解析できそうな気もするけどな
コマ数の関係から正確ではないにしても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:56:12.61

ロッテの村田は150キロ出てたけど
あくまでフォークボール投手という位置付けやったな
156キロ出てた堀内より江夏が速い
江夏より草魂が速い
草魂より山口が速い
つまり昔も速い投手は速かったいうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:56:15.54

昔の名選手は今の知識やトレーニング環境があればもっと凄い選手になったのか、逆に周りもレベルアップしてそこまで突出していない選手になったのか誰にも分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/12/10(火) 13:56:36.97

>>78
古田がクルーンの球は汚いって言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:17.60

>>64
元木の通算守備指標が歴代屈指でビビった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:28.44

オールスターで8連続三振。振り逃げで10連続三振狙ったら最後に当てられてしまった。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:48.18

>>78
普通はストレート言うても軸が傾いてるけどほんとに軸がまっすぐにくるから脳が勘違い起こすんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/12/10(火) 13:57:56.69

江川って今のガンで測れば160k近く出てたかもしれん
あの球投げて140kしか出ないガンなんて不良品だろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:58:06.56

山口高志って169センチしかないのが凄いわ
当時でも野球界ならドチビやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:29.49

あと江夏で凄いのは
・オールスターで9者連続奪三振

・10イニングをノーノーに抑え自分のサヨナラ本塁打で勝ち
「野球は一人でやるもんや」と言い放つ

・覚醒.剤52g所持の日本新記録（個人）
　あまりの量に売人と扱われ一発実刑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:33.70

その点コーディエって凄いよな
自称160キロで全然出ないやつは多いけど
本当に160近く出て打たれまくったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 13:58:56.04

伊良部は映像見るとめちゃくちゃ速く見えるよな
佐々木朗希より速い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:58.46

平均140そこそこの時にストガイおったら脳焼かれる選手もいるんちゃう
令和160投げるの何人もおんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:36.26

>>100
まあ実際正規にトレード申し込んでエース差し出してドラ1貰うだけだったらそこまで文句言われなかったと思う
むしろそれきっかけにメジャーみたいなドラフト指名権のトレードとかの制度ができたかもしれんし
問題は好き勝手散々やってゴネた末に譲歩案としてこうなったことであって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:00:39.14

でも映像見ると明らかに大谷のストレートより速いしホップしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:44.35

>>116
どこまで正確かわからんが、150後半。プロだとさすがに振り遅れにはならないが、バットがボールの下で降ってしまう球だったようだ。ホップしてるように見えるんだろうね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:44.43

>>127
なんていうか威力を感じる球投げるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/10(火) 14:02:25.27

ノーランライアンって毎年のように200イニング超え投げて46まで現役って特異体質よな。しかも四球出しまくりやから球数も多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][警] · 2024/12/10(火) 14:02:32.52

単にジャイロボールだったんでしょ

打つ側からするとホップするように見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 14:02:58.26

>>132
そうそう
バットへし折られそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:03:35.12

今はマシーンで練習できるから、ただ速いだけの球は打たれてしまう。大谷も高校の予選で敗退した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/12/10(火) 14:03:42.98

小松辰雄
「ビックリしたのは江川さんだけ。あとは全然思わなかった。巨人の槙原（寛己）も155キロのスピードボールを投げていたけど、怖さはなかった。打席に立って、江川さんだけはビックリしたからね。回転がきれいで、ポーンと浮き上がってくる。尋常じゃない伸びをしていた。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 14:05:01.06

昭和「カリフォルニア最高！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:05:10.22

ご都合主義者「江川は今のスピードガンなら160キロ出てる」江川だけ上がるのはおかしいから他の投手も今のガンなら160キロ出てるね江川大したことないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:05:39.71

昔の大投手が何キロ投げていたかを最新技術で検証！みたいなバラエティの企画はガバガバやったなぁ

対戦経験のある老人打者にマシンの球を見せて体感どれに近かったかを聞いたら
金ヤンは160出てたことになってたとか

沢村栄治のキャッチボールの映像から
キャッチボールの時点でこのくらい速いなら本気で投げたら170という計算になるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 14:06:01.07

体感やぞ
星野のあれはあれみたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/10(火) 14:06:33.38

>>98
しかもこれがシーズン最終盤の首位攻防戦。この試合12回完封し自分でサヨナラヒット
中一日でもう一度巨人戦に登板し完封し自分で決勝打

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/12/10(火) 14:07:18.92

アマで解説囓(かじ)ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:07:21.68

球速は今基準で並だけど
メチャクチャ回転が綺麗でノビのある球だった
くらいが適正評価なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:07:33.35

>>139
オールスターで8連続や9連続三振取るようなピッチャーは、やっぱりすごいんだよ。単に球速だけでなく同じ直球ても質が違うんじゃないか。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:07:45.03

金田のは完全にネタ感あるけど江川のはガチで言ってそうなのがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/12/10(火) 14:07:56.34

ジャイロ回転してればホップしているように感じる
ﾃﾞﾝｼﾞﾛｳ先生の見ればすぐわかるね

s://www.youtube.com/watch?v=0VDQQPe2RP4&t=149s

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:10:15.48

>>145
直球の質が凄そうなのは全然否定しない、それと球速の話をごちゃ混ぜにしてくるから変なことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:11:32.45

昔の名選手は今基準ならザコ、でもないし
昔の名選手は今の選手よりも強い、もウソやから

アンタは凄いよ。きっと昔はね
くらいのリスペクトを持ちたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:12:41.97

実際球速以上に速く見えるし球筋も綺麗やから当時やと抜けてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:13:57.50

ワイの好きなガイジ成績

マイク・マーシャル（1974）
15勝12敗　21セーブ　2.42　208.1回　0先発

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.169][木] · 2024/12/10(火) 14:15:10.17

>>150
通算防御率3.02 135勝
別に抜けてねえだろ

同年代なら村田とか山田の方が実績上じゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/10(火) 14:15:10.70

>>149
それじゃダメなんです
昔の選手が現代の選手より明確に上じゃなきゃ気が済まないんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:16:14.28

野球のレベルがやっぱ昔と今じゃ違い過ぎる
そもそも昔は二日酔いでマウンドに上がるとか普通だったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 14:18:15.20

>>16
AI分析だと157キロ出てたとかいう嘘くさい記事は読んだことある
なおそうすると槙原は162キロくらい出てる計算になる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:18:28.03

>>56
タイトルホルダーに言うことじゃねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:18:28.46

少子化で昭和レベルに戻るんやで

警備員[Lv.19] · 2024/12/10(火) 14:18:31.43

名監督とか言われとる人もええ時期にやってきて前任が蒔いて咲いた花で花見しとるだけやしな

全部自分の功績にしたらアカンわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:18:42.89

>>154
昔は下位打線の選手が本当に弱かったから
抜いて投げてた
だから連投も余裕って話やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/12/10(火) 14:19:14.66

金田の直球は170km/hでていた

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.170][木] · 2024/12/10(火) 14:20:36.23

1980年くらいのオールスターを動画で見たが
オールスターに出てくるレベルなのにストレートが132とかだしな
コントロールも変化球も全然だし
びっくりするくらいレベル低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:21:39.77

昔は終速で測ってたから今みたいに初速で測れば160キロは出てただろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:22:05.12

ジャイロ回転は上にあがる力が働かないから落ちるボールやぞ
ライフルの弾とは違う
どこかの大学で実験してたが球速はストレートよりもやや早くなる
早くて落ちるボールよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:28.44

昔の方がレベル高い(ただし自分より昔の世代はレベル低い)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:50.34

だけど現役で作新学院時代から江川を見てきたが江川の高校時代は間違いなく歴代最強だわ
当時テレビ見てて俺より年下でこんな凄い球投げて今すぐプロで天下取れる投手が？って驚いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 14:22:50.55

>>76

じつはムービングボールだったとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:23:28.20

本塁打結構打たれてるの見るとノビはあるけど球速がなく当てられたら飛ぶ上原の直球と被るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:24:11.84

>>163
同じ速度のボールならそうだけど実際はフォーシームはボールの真後ろから押し込めるけど
ジャイロ回転させるとパワーをロスするからストレートほど球速が出ないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:24:22.54

高校時代はブルペンで投げてるの見てもどう見ても浮いてる様にしか見えないって実際の証言があるんだよな
高校時代の異常な記録見ても本当に浮いてる様にしか見えないストレート投げてたのも納得出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:24.20

防御率1点代のシーズンはないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:27.53

「スポーツ・グラフィックナンバーベスト」文春文庫
このシリーズめちゃ面白いからお勧めなんやが
第２巻に「嫌われた男」って西本と江川を描いた話が入ってる

江川は最初はチームで総スカンだったのに贈り物攻勢で味方を増やしていき
ショボい成績の西本が沢村賞を獲っちゃった時には西本が総スカン受ける状態だったそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 14:24:29.52

キャッチャー次第やろ加速なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:25:15.11

>>124
公称169の福本豊があと5センチ高かったら、とか言われまくったらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:25:49.51

いつまでやるのこの話
スピードガンの計測方法が違うんだから無駄だろ
155ぐらいだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:26:56.39

>>170
大学の途中で壊れたからプロ時代は本当の姿じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:27:04.78

飛行機って出発した時は地上を走ってるけど
速度が上がっていくと空に飛び立つやろ
それと同じ原理で大谷や朗希みたいに垂れるストレートより江川は速かったのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:27:40.70

>>76
重い球という概念は現代野球だと
小さく動くムービングで芯を外してたから重く感じる、という結論やなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 14:28:43.23

マグヌス中村と同じだったって事だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:29:04.85

今なら4シームスピン量高い奴等は沢山いるしなあ
当時は珍しかったかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 14:30:19.81

奪三振大したことない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:30:57.58

江川の実力を推定する上でリアルな情報だなと思ったのが

江川「アメリカ(南カリフォルニア大時代)では結構いいピッチングしてたよ」
アメリカ人「江川より速い大学生は何人かいた」

佐々木主浩「高校のときブルペンで江川さん生で見て、異常な質の球を延々投げてたから衝撃だった」

誰か「高校の江川さんは本当に速くて打席で怖かった。あれより速いのは後にも先にもノンプロ時代の木田さんくらいだった」

球速で上を行く投手は何人もいた、ただし球質は問答無用で異次元
って感じの投手だったと思ってる
中里的な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:31:13.23

奥川と江川は高校時代がピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/10(火) 14:32:10.10

ノーラン・ライアンはマジで160出てたんやろ
170出てた説もあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/10(火) 14:33:10.36

>>150
球速以上に速く見えるんじゃなくて普通のピッチャーのストレートが失速してそれに慣れきってるだけだな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 14:33:17.99

達川とか言う全盛期に倒したから江川ネタで一生擦れる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:05.01

>>171
2年目に「今年から本当の自分を出して周りと溶け込むからな」とマスコミに宣言して本当に友達たくさんできたんだってな
実は陽キャも陽キャらしい
国際線でCAナンパして、仕事終わって実家帰ったらもう江川が上がり込んでて自分以外の家族全員と仲良しになってたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:58.79

平均球速が130の時代に140投げたらそら速く感じるよね
昭和のオッサンが歴代最速だと言い張る尾崎もこれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:35:42.30

>>183
直球が90マイル未満を計測したことが1度もないまま引退した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:08.54

三大野球ニワカのバカが勘違いしてる事

・回転数が多いボールは初速と終速の差が少ない
・回転数が多いボールは打たれた時に飛距離が出やすい

あと一つは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:45.08

直球とカーブだけであれだけ三振取れてたんやから当時のレベルでは実際めちゃくちゃ速く見えたんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 14:38:19.40

山田久志とかって現代におったらどうなんやろな？
そもそも現代でも数が少ないアンダースロー
球速だけなら140中盤出てるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:04.66

当時と今で球速の測り方が違うというのはどっかで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:15.71

>>183
ギネスに認定する時に正確に測ったらしいから確かやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:41.05

>>183
27歳のとき試合中に客寄せイベントで計測した
100.9mph（162.4㎞/h）
ただしこれ9回に投げた球

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/10(火) 14:40:06.97

クルーンが160初出じゃないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:32.26

とりあえず投げてから初速と終速の差が一番ないのは江川いうことでええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:35.17

甲子園で優勝どころかノーノーもしてないし、プロでもそこまで突出した成績出してないからなぁ
まだカネやんの「ワシは180キロ出とった」の方が信憑性あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:40:36.64

巨人の今村でも昭和リープしたら無双してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:41:33.23

>>192
計測機器の関係で昔の方が球速出にくいのは確か
でもたまに「近年の球速アップはそれだけが原因」だと思ってる馬鹿いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:43:07.47

昔は国際試合の度に日本の投手の球速が上がってたけど、今思えば向こうのガンが正確やったんやろな