昭和のおっさん「江川の直球はホップしてた」「実際は160km/h出てる」「打者の手元で加速してる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:21:16.72

頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:53:45.95

嫌な人ばっかりだ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/12/10(火) 13:54:11.69

当時の周りと比較して速く見えたってだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:18.35

平均球速が今とは比べもんにならん程低い時代やから相対的に速く見えただけやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:24.69

わしは２００キロ出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:57.99

でもMLBって1970年代でもケチつけようのない測定環境で100マイル記録した先発はライアン以外に何人もいたんだよな
江川152キロくらいは出したことあったのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:55:44.67

江川くらいの時代なら映像解析できそうな気もするけどな
コマ数の関係から正確ではないにしても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:56:12.61

ロッテの村田は150キロ出てたけど
あくまでフォークボール投手という位置付けやったな
156キロ出てた堀内より江夏が速い
江夏より草魂が速い
草魂より山口が速い
つまり昔も速い投手は速かったいうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:56:15.54

昔の名選手は今の知識やトレーニング環境があればもっと凄い選手になったのか、逆に周りもレベルアップしてそこまで突出していない選手になったのか誰にも分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/12/10(火) 13:56:36.97

>>78
古田がクルーンの球は汚いって言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:17.60

>>64
元木の通算守備指標が歴代屈指でビビった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:28.44

オールスターで8連続三振。振り逃げで10連続三振狙ったら最後に当てられてしまった。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:48.18

>>78
普通はストレート言うても軸が傾いてるけどほんとに軸がまっすぐにくるから脳が勘違い起こすんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/12/10(火) 13:57:56.69

江川って今のガンで測れば160k近く出てたかもしれん
あの球投げて140kしか出ないガンなんて不良品だろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:58:06.56

山口高志って169センチしかないのが凄いわ
当時でも野球界ならドチビやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:29.49

あと江夏で凄いのは
・オールスターで9者連続奪三振

・10イニングをノーノーに抑え自分のサヨナラ本塁打で勝ち
「野球は一人でやるもんや」と言い放つ

・覚醒.剤52g所持の日本新記録（個人）
　あまりの量に売人と扱われ一発実刑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:33.70

その点コーディエって凄いよな
自称160キロで全然出ないやつは多いけど
本当に160近く出て打たれまくったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 13:58:56.04

伊良部は映像見るとめちゃくちゃ速く見えるよな
佐々木朗希より速い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:58.46

平均140そこそこの時にストガイおったら脳焼かれる選手もいるんちゃう
令和160投げるの何人もおんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:36.26

>>100
まあ実際正規にトレード申し込んでエース差し出してドラ1貰うだけだったらそこまで文句言われなかったと思う
むしろそれきっかけにメジャーみたいなドラフト指名権のトレードとかの制度ができたかもしれんし
問題は好き勝手散々やってゴネた末に譲歩案としてこうなったことであって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:00:39.14

でも映像見ると明らかに大谷のストレートより速いしホップしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:44.35

>>116
どこまで正確かわからんが、150後半。プロだとさすがに振り遅れにはならないが、バットがボールの下で降ってしまう球だったようだ。ホップしてるように見えるんだろうね。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:44.43

>>127
なんていうか威力を感じる球投げるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][芽] · 2024/12/10(火) 14:02:25.27

ノーランライアンって毎年のように200イニング超え投げて46まで現役って特異体質よな。しかも四球出しまくりやから球数も多い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][警] · 2024/12/10(火) 14:02:32.52

単にジャイロボールだったんでしょ

打つ側からするとホップするように見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 14:02:58.26

>>132
そうそう
バットへし折られそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:03:35.12

今はマシーンで練習できるから、ただ速いだけの球は打たれてしまう。大谷も高校の予選で敗退した。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/12/10(火) 14:03:42.98

小松辰雄
「ビックリしたのは江川さんだけ。あとは全然思わなかった。巨人の槙原（寛己）も155キロのスピードボールを投げていたけど、怖さはなかった。打席に立って、江川さんだけはビックリしたからね。回転がきれいで、ポーンと浮き上がってくる。尋常じゃない伸びをしていた。」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 14:05:01.06

昭和「カリフォルニア最高！」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:05:10.22

ご都合主義者「江川は今のスピードガンなら160キロ出てる」江川だけ上がるのはおかしいから他の投手も今のガンなら160キロ出てるね江川大したことないじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:05:39.71

昔の大投手が何キロ投げていたかを最新技術で検証！みたいなバラエティの企画はガバガバやったなぁ

対戦経験のある老人打者にマシンの球を見せて体感どれに近かったかを聞いたら
金ヤンは160出てたことになってたとか

沢村栄治のキャッチボールの映像から
キャッチボールの時点でこのくらい速いなら本気で投げたら170という計算になるとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 14:06:01.07

体感やぞ
星野のあれはあれみたいなもんや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/10(火) 14:06:33.38

>>98
しかもこれがシーズン最終盤の首位攻防戦。この試合12回完封し自分でサヨナラヒット
中一日でもう一度巨人戦に登板し完封し自分で決勝打

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/12/10(火) 14:07:18.92

アマで解説囓(かじ)ってそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:07:21.68

球速は今基準で並だけど
メチャクチャ回転が綺麗でノビのある球だった
くらいが適正評価なんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:07:33.35

>>139
オールスターで8連続や9連続三振取るようなピッチャーは、やっぱりすごいんだよ。単に球速だけでなく同じ直球ても質が違うんじゃないか。

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:07:45.03

金田のは完全にネタ感あるけど江川のはガチで言ってそうなのがね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/12/10(火) 14:07:56.34

ジャイロ回転してればホップしているように感じる
ﾃﾞﾝｼﾞﾛｳ先生の見ればすぐわかるね

s://www.youtube.com/watch?v=0VDQQPe2RP4&t=149s

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:10:15.48

>>145
直球の質が凄そうなのは全然否定しない、それと球速の話をごちゃ混ぜにしてくるから変なことになる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:11:32.45

昔の名選手は今基準ならザコ、でもないし
昔の名選手は今の選手よりも強い、もウソやから

アンタは凄いよ。きっと昔はね
くらいのリスペクトを持ちたい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:12:41.97

実際球速以上に速く見えるし球筋も綺麗やから当時やと抜けてたんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:13:57.50

ワイの好きなガイジ成績

マイク・マーシャル（1974）
15勝12敗　21セーブ　2.42　208.1回　0先発

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.169][木] · 2024/12/10(火) 14:15:10.17

>>150
通算防御率3.02 135勝
別に抜けてねえだろ

同年代なら村田とか山田の方が実績上じゃねえか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新芽] · 2024/12/10(火) 14:15:10.70

>>149
それじゃダメなんです
昔の選手が現代の選手より明確に上じゃなきゃ気が済まないんです

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:16:14.28

野球のレベルがやっぱ昔と今じゃ違い過ぎる
そもそも昔は二日酔いでマウンドに上がるとか普通だったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 14:18:15.20

>>16
AI分析だと157キロ出てたとかいう嘘くさい記事は読んだことある
なおそうすると槙原は162キロくらい出てる計算になる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:18:28.03

>>56
タイトルホルダーに言うことじゃねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:18:28.46

少子化で昭和レベルに戻るんやで

警備員[Lv.19] · 2024/12/10(火) 14:18:31.43

名監督とか言われとる人もええ時期にやってきて前任が蒔いて咲いた花で花見しとるだけやしな

全部自分の功績にしたらアカンわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:18:42.89

>>154
昔は下位打線の選手が本当に弱かったから
抜いて投げてた
だから連投も余裕って話やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/12/10(火) 14:19:14.66

金田の直球は170km/hでていた

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.170][木] · 2024/12/10(火) 14:20:36.23

1980年くらいのオールスターを動画で見たが
オールスターに出てくるレベルなのにストレートが132とかだしな
コントロールも変化球も全然だし
びっくりするくらいレベル低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:21:39.77

昔は終速で測ってたから今みたいに初速で測れば160キロは出てただろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:22:05.12

ジャイロ回転は上にあがる力が働かないから落ちるボールやぞ
ライフルの弾とは違う
どこかの大学で実験してたが球速はストレートよりもやや早くなる
早くて落ちるボールよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:28.44

昔の方がレベル高い(ただし自分より昔の世代はレベル低い)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:50.34

だけど現役で作新学院時代から江川を見てきたが江川の高校時代は間違いなく歴代最強だわ
当時テレビ見てて俺より年下でこんな凄い球投げて今すぐプロで天下取れる投手が？って驚いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 14:22:50.55

>>76

じつはムービングボールだったとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:23:28.20

本塁打結構打たれてるの見るとノビはあるけど球速がなく当てられたら飛ぶ上原の直球と被るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:24:11.84

>>163
同じ速度のボールならそうだけど実際はフォーシームはボールの真後ろから押し込めるけど
ジャイロ回転させるとパワーをロスするからストレートほど球速が出ないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:24:22.54

高校時代はブルペンで投げてるの見てもどう見ても浮いてる様にしか見えないって実際の証言があるんだよな
高校時代の異常な記録見ても本当に浮いてる様にしか見えないストレート投げてたのも納得出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:24.20

防御率1点代のシーズンはないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:27.53

「スポーツ・グラフィックナンバーベスト」文春文庫
このシリーズめちゃ面白いからお勧めなんやが
第２巻に「嫌われた男」って西本と江川を描いた話が入ってる

江川は最初はチームで総スカンだったのに贈り物攻勢で味方を増やしていき
ショボい成績の西本が沢村賞を獲っちゃった時には西本が総スカン受ける状態だったそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 14:24:29.52

キャッチャー次第やろ加速なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:25:15.11

>>124
公称169の福本豊があと5センチ高かったら、とか言われまくったらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:25:49.51

いつまでやるのこの話
スピードガンの計測方法が違うんだから無駄だろ
155ぐらいだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:26:56.39

>>170
大学の途中で壊れたからプロ時代は本当の姿じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:27:04.78

飛行機って出発した時は地上を走ってるけど
速度が上がっていくと空に飛び立つやろ
それと同じ原理で大谷や朗希みたいに垂れるストレートより江川は速かったのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:27:40.70

>>76
重い球という概念は現代野球だと
小さく動くムービングで芯を外してたから重く感じる、という結論やなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 14:28:43.23

マグヌス中村と同じだったって事だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:29:04.85

今なら4シームスピン量高い奴等は沢山いるしなあ
当時は珍しかったかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 14:30:19.81

奪三振大したことない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:30:57.58

江川の実力を推定する上でリアルな情報だなと思ったのが

江川「アメリカ(南カリフォルニア大時代)では結構いいピッチングしてたよ」
アメリカ人「江川より速い大学生は何人かいた」

佐々木主浩「高校のときブルペンで江川さん生で見て、異常な質の球を延々投げてたから衝撃だった」

誰か「高校の江川さんは本当に速くて打席で怖かった。あれより速いのは後にも先にもノンプロ時代の木田さんくらいだった」

球速で上を行く投手は何人もいた、ただし球質は問答無用で異次元
って感じの投手だったと思ってる
中里的な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:31:13.23

奥川と江川は高校時代がピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/10(火) 14:32:10.10

ノーラン・ライアンはマジで160出てたんやろ
170出てた説もあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/10(火) 14:33:10.36

>>150
球速以上に速く見えるんじゃなくて普通のピッチャーのストレートが失速してそれに慣れきってるだけだな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 14:33:17.99

達川とか言う全盛期に倒したから江川ネタで一生擦れる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:05.01

>>171
2年目に「今年から本当の自分を出して周りと溶け込むからな」とマスコミに宣言して本当に友達たくさんできたんだってな
実は陽キャも陽キャらしい
国際線でCAナンパして、仕事終わって実家帰ったらもう江川が上がり込んでて自分以外の家族全員と仲良しになってたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:58.79

平均球速が130の時代に140投げたらそら速く感じるよね
昭和のオッサンが歴代最速だと言い張る尾崎もこれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:35:42.30

>>183
直球が90マイル未満を計測したことが1度もないまま引退した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:08.54

三大野球ニワカのバカが勘違いしてる事

・回転数が多いボールは初速と終速の差が少ない
・回転数が多いボールは打たれた時に飛距離が出やすい

あと一つは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:45.08

直球とカーブだけであれだけ三振取れてたんやから当時のレベルでは実際めちゃくちゃ速く見えたんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 14:38:19.40

山田久志とかって現代におったらどうなんやろな？
そもそも現代でも数が少ないアンダースロー
球速だけなら140中盤出てるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:04.66

当時と今で球速の測り方が違うというのはどっかで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:15.71

>>183
ギネスに認定する時に正確に測ったらしいから確かやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:41.05

>>183
27歳のとき試合中に客寄せイベントで計測した
100.9mph（162.4㎞/h）
ただしこれ9回に投げた球

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/10(火) 14:40:06.97

クルーンが160初出じゃないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:32.26

とりあえず投げてから初速と終速の差が一番ないのは江川いうことでええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:35.17

甲子園で優勝どころかノーノーもしてないし、プロでもそこまで突出した成績出してないからなぁ
まだカネやんの「ワシは180キロ出とった」の方が信憑性あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:40:36.64

巨人の今村でも昭和リープしたら無双してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:41:33.23

>>192
計測機器の関係で昔の方が球速出にくいのは確か
でもたまに「近年の球速アップはそれだけが原因」だと思ってる馬鹿いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:43:07.47

昔は国際試合の度に日本の投手の球速が上がってたけど、今思えば向こうのガンが正確やったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 14:43:25.65

>>199

ちょっと渡米しただけの秋山ですら球がはやくなってびっくりしたと言ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:43:37.86

清原は星野伸之のストレートが一番速いって言ってたしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/10(火) 14:44:20.11

youtu.be/HIMfbCodrbA?si=PzzZurSB3P851hiD

これの3:15くらいから金田が投げてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:45:24.72

せいぜい150ちょいやろ
それでも凄いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/10(火) 14:45:36.29

球児みたいなもんやろ。球速はクルーンのが凄いけど球児の直球のがすごく見える。球速は別に大したことないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:45:58.77

>>202
それは緩急の見せ方もあるし
似たような事を言われる山本昌も直球が走ってる時に多投したらボコボコにされたって話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 14:46:30.67

江川の全盛期はアマチュアでプロ入る頃には既にボロボロだった！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:46:34.58

プロテインが球速アップに大貢献ということでええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:47:23.59

江川の140は当時の基準でもそこまで速くないから球速以上に速く見えたのはガチなんやろ
実質160とか言ってる爺はアホかってなるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/10(火) 14:47:34.31

阪神マートン「オレ史上一番早かったのは杉内」
実際奪三振系記録はトップレベル