昭和のおっさん「江川の直球はホップしてた」「実際は160km/h出てる」「打者の手元で加速してる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:21:16.72

頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:16:14.28

野球のレベルがやっぱ昔と今じゃ違い過ぎる
そもそも昔は二日酔いでマウンドに上がるとか普通だったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 14:18:15.20

>>16
AI分析だと157キロ出てたとかいう嘘くさい記事は読んだことある
なおそうすると槙原は162キロくらい出てる計算になる模様

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:18:28.03

>>56
タイトルホルダーに言うことじゃねえわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:18:28.46

少子化で昭和レベルに戻るんやで

警備員[Lv.19] · 2024/12/10(火) 14:18:31.43

名監督とか言われとる人もええ時期にやってきて前任が蒔いて咲いた花で花見しとるだけやしな

全部自分の功績にしたらアカンわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:18:42.89

>>154
昔は下位打線の選手が本当に弱かったから
抜いて投げてた
だから連投も余裕って話やね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.17] · 2024/12/10(火) 14:19:14.66

金田の直球は170km/hでていた

**それでも動く名無し** ハンター[Lv.170][木] · 2024/12/10(火) 14:20:36.23

1980年くらいのオールスターを動画で見たが
オールスターに出てくるレベルなのにストレートが132とかだしな
コントロールも変化球も全然だし
びっくりするくらいレベル低い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:21:39.77

昔は終速で測ってたから今みたいに初速で測れば160キロは出てただろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:22:05.12

ジャイロ回転は上にあがる力が働かないから落ちるボールやぞ
ライフルの弾とは違う
どこかの大学で実験してたが球速はストレートよりもやや早くなる
早くて落ちるボールよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:28.44

昔の方がレベル高い(ただし自分より昔の世代はレベル低い)

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:22:50.34

だけど現役で作新学院時代から江川を見てきたが江川の高校時代は間違いなく歴代最強だわ
当時テレビ見てて俺より年下でこんな凄い球投げて今すぐプロで天下取れる投手が？って驚いた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 14:22:50.55

>>76

じつはムービングボールだったとか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 14:23:28.20

本塁打結構打たれてるの見るとノビはあるけど球速がなく当てられたら飛ぶ上原の直球と被るな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:24:11.84

>>163
同じ速度のボールならそうだけど実際はフォーシームはボールの真後ろから押し込めるけど
ジャイロ回転させるとパワーをロスするからストレートほど球速が出ないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:24:22.54

高校時代はブルペンで投げてるの見てもどう見ても浮いてる様にしか見えないって実際の証言があるんだよな
高校時代の異常な記録見ても本当に浮いてる様にしか見えないストレート投げてたのも納得出来る

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:24.20

防御率1点代のシーズンはないけどな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:24:27.53

「スポーツ・グラフィックナンバーベスト」文春文庫
このシリーズめちゃ面白いからお勧めなんやが
第２巻に「嫌われた男」って西本と江川を描いた話が入ってる

江川は最初はチームで総スカンだったのに贈り物攻勢で味方を増やしていき
ショボい成績の西本が沢村賞を獲っちゃった時には西本が総スカン受ける状態だったそうや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 14:24:29.52

キャッチャー次第やろ加速なんて

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 14:25:15.11

>>124
公称169の福本豊があと5センチ高かったら、とか言われまくったらしいからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:25:49.51

いつまでやるのこの話
スピードガンの計測方法が違うんだから無駄だろ
155ぐらいだよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:26:56.39

>>170
大学の途中で壊れたからプロ時代は本当の姿じゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:27:04.78

飛行機って出発した時は地上を走ってるけど
速度が上がっていくと空に飛び立つやろ
それと同じ原理で大谷や朗希みたいに垂れるストレートより江川は速かったのは間違いない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 14:27:40.70

>>76
重い球という概念は現代野球だと
小さく動くムービングで芯を外してたから重く感じる、という結論やなかったか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 14:28:43.23

マグヌス中村と同じだったって事だな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:29:04.85

今なら4シームスピン量高い奴等は沢山いるしなあ
当時は珍しかったかもしれんが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 14:30:19.81

奪三振大したことない定期

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:30:57.58

江川の実力を推定する上でリアルな情報だなと思ったのが

江川「アメリカ(南カリフォルニア大時代)では結構いいピッチングしてたよ」
アメリカ人「江川より速い大学生は何人かいた」

佐々木主浩「高校のときブルペンで江川さん生で見て、異常な質の球を延々投げてたから衝撃だった」

誰か「高校の江川さんは本当に速くて打席で怖かった。あれより速いのは後にも先にもノンプロ時代の木田さんくらいだった」

球速で上を行く投手は何人もいた、ただし球質は問答無用で異次元
って感じの投手だったと思ってる
中里的な

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.56] · 2024/12/10(火) 14:31:13.23

奥川と江川は高校時代がピーク

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][芽] · 2024/12/10(火) 14:32:10.10

ノーラン・ライアンはマジで160出てたんやろ
170出てた説もあるけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25][苗] · 2024/12/10(火) 14:33:10.36

>>150
球速以上に速く見えるんじゃなくて普通のピッチャーのストレートが失速してそれに慣れきってるだけだな

警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 14:33:17.99

達川とか言う全盛期に倒したから江川ネタで一生擦れる奴

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:05.01

>>171
2年目に「今年から本当の自分を出して周りと溶け込むからな」とマスコミに宣言して本当に友達たくさんできたんだってな
実は陽キャも陽キャらしい
国際線でCAナンパして、仕事終わって実家帰ったらもう江川が上がり込んでて自分以外の家族全員と仲良しになってたとか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:34:58.79

平均球速が130の時代に140投げたらそら速く感じるよね
昭和のオッサンが歴代最速だと言い張る尾崎もこれや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 14:35:42.30

>>183
直球が90マイル未満を計測したことが1度もないまま引退した

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:08.54

三大野球ニワカのバカが勘違いしてる事

・回転数が多いボールは初速と終速の差が少ない
・回転数が多いボールは打たれた時に飛距離が出やすい

あと一つは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:37:45.08

直球とカーブだけであれだけ三振取れてたんやから当時のレベルでは実際めちゃくちゃ速く見えたんだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 14:38:19.40

山田久志とかって現代におったらどうなんやろな？
そもそも現代でも数が少ないアンダースロー
球速だけなら140中盤出てるし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:04.66

当時と今で球速の測り方が違うというのはどっかで見た

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:15.71

>>183
ギネスに認定する時に正確に測ったらしいから確かやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:39:41.05

>>183
27歳のとき試合中に客寄せイベントで計測した
100.9mph（162.4㎞/h）
ただしこれ9回に投げた球

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.21] · 2024/12/10(火) 14:40:06.97

クルーンが160初出じゃないのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:32.26

とりあえず投げてから初速と終速の差が一番ないのは江川いうことでええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:40:35.17

甲子園で優勝どころかノーノーもしてないし、プロでもそこまで突出した成績出してないからなぁ
まだカネやんの「ワシは180キロ出とった」の方が信憑性あるわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 14:40:36.64

巨人の今村でも昭和リープしたら無双してるやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:41:33.23

>>192
計測機器の関係で昔の方が球速出にくいのは確か
でもたまに「近年の球速アップはそれだけが原因」だと思ってる馬鹿いるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:43:07.47

昔は国際試合の度に日本の投手の球速が上がってたけど、今思えば向こうのガンが正確やったんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 14:43:25.65

>>199

ちょっと渡米しただけの秋山ですら球がはやくなってびっくりしたと言ってるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:43:37.86

清原は星野伸之のストレートが一番速いって言ってたしなぁ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/10(火) 14:44:20.11

youtu.be/HIMfbCodrbA?si=PzzZurSB3P851hiD

これの3:15くらいから金田が投げてる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:45:24.72

せいぜい150ちょいやろ
それでも凄いけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/10(火) 14:45:36.29

球児みたいなもんやろ。球速はクルーンのが凄いけど球児の直球のがすごく見える。球速は別に大したことないと思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:45:58.77

>>202
それは緩急の見せ方もあるし
似たような事を言われる山本昌も直球が走ってる時に多投したらボコボコにされたって話やし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 14:46:30.67

江川の全盛期はアマチュアでプロ入る頃には既にボロボロだった！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 14:46:34.58

プロテインが球速アップに大貢献ということでええんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 14:47:23.59

江川の140は当時の基準でもそこまで速くないから球速以上に速く見えたのはガチなんやろ
実質160とか言ってる爺はアホかってなるが

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.18] · 2024/12/10(火) 14:47:34.31

阪神マートン「オレ史上一番早かったのは杉内」
実際奪三振系記録はトップレベル

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 14:47:45.36

>>196
逆
バックスピン量多いと差が大きくなるっぽい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:49:17.14

平成のおっさん「全盛期のイチローは3打数5安打は当たり前、3打数8安打も」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 14:50:58.93

お前らもジジイになったら、大谷は180キロ出してた、とかフカして若いやつに威張るようになるんだよ

2024/12/10(火) 14:51:35.41

加速してたのは減速が少ないからで、ホップしてたのは落下が少ないからくる錯覚なんよな
漫画かなんかで知ったわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.41] · 2024/12/10(火) 14:52:02.07

昭和のおっさん「新人時代の伊藤智仁のスライダーは誰も打てなかった」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 14:53:14.24

>>213
んなことせんでも実際の意味分からん記録を挙げていくだけで充分やろ
大谷でも物足りないレベルの化け物が出てきたら若者と一緒にシコり倒すわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/12/10(火) 14:56:26.85

ノムのダル大好き評
「あんな投手過去にいなかった
変化球一つずば抜けてる名投手っていうのは昔もいた、でもダルビッシュの場合球種が多彩なうえに
どれも決め球になるレベルにあること、それに加えて球速もあるし私はダルビッシュの投げっぷりが好きなんです」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 14:58:17.96

大谷は球速ほどは速く感じない典型じゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 14:58:27.11

>>209
槇原とか実際昭和のスピードガンで155出してるのにあんま速いと言われないしな
体感だと変わるんやろな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 15:00:27.76

>>100
そっちはむしろ江川事件のゴタゴタを回収するための苦肉の策って感じで荒れた原因は2回のドラフトの指名拒否と3回目のドラフトを回避するための空白の一日事件やからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.19][苗] · 2024/12/10(火) 15:00:45.78

藤川が先発してたようなもんやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 15:01:39.44

江川と村田兆治は映像見ても表示以上に速く感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/12/10(火) 15:01:55.51

誰も真似しないのな
なんでだろ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 15:02:27.85

現代のトレーニングしてない江川がそこまで速いわけないわな
良くて145とかだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 15:02:46.44

江川の高校時代は伝説だけどプロ入り後も結果残しとるしな
やべえ直球だったのは事実なんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/12/10(火) 15:03:16.83

>>203
昔のTVのって何Hz出てたんだろうな
映画とかもあえて24fpsにすることで迫力あるようにしてるから
球速も一見24fpsだと迫力あるっていうか出てるように見えてりするんかしらね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.15] · 2024/12/10(火) 15:03:38.26

バックスピンじゃなくて
ジャイロやからホップする上に手元で伸びるんやで
まあジャイロを投げられる奴はそういないがな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7] · 2024/12/10(火) 15:03:47.74

今の投げるボールも低fpsで見れば早く見えるかどうかわかるいのか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 15:04:27.42

>>217
ダルも20年くらい第一線で活躍してんのに引退して数年経ったらイチローみたいに今だったら通用しないとか言われるんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14][苗] · 2024/12/10(火) 15:04:54.01

>>181
ｶﾘﾌｫﾘﾆｱｻｲｺｰ

警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/10(火) 15:05:04.86

今のピッチャーのキャッチボールくらいの球投げてりゃそりゃ故障せんわ現代はトレーニングでちょろがりちびで150投げられるようになったけど靭帯の強さは変わらんから故障するだけ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 15:05:05.03

西鉄稲尾のキャンプでのブルペン投球の動画見た時ショックだったなあ
明らかに100キロくらいしかでてないの
あとMLB選抜のギルホッジスと対戦してるときの映像も130キロ出てないくらいにしか見えなかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.2][新芽] · 2024/12/10(火) 15:05:30.16

>>227
ジャイロでホップする？何言ってるの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 15:05:54.67

>>229
イチローはそんな事言われてない今でもバリバリ通用するわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 15:06:36.19

上沢や大貫がたまに150キロ近い球投げてるの見ると表示がインフレしてるなとは思う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22][苗] · 2024/12/10(火) 15:07:58.83

160キロに見えた→十分あり得る
160キロ出てた→ないない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 15:09:15.23

>>234

とりあえず振り子はNPBでも厳しいだろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 15:10:19.94

>>232
100kmじゃ山なりでしか届かんやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 15:10:36.65

>>232
制球を買われて使われ出した元バッピやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 15:11:04.13

あいつは凄かったと言われる選手も奪三振率が大したことない
だから言うほど、その時代で見ても投げてるボールが突出してたわけじゃない
江夏くらいじゃないか
バグってんの

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 15:11:31.31

実際浮くわけじゃなくて他が沈んでるんだってな
糸を引くような真っすぐとか言うけど真っすぐに近い軌道で来られたら下を振って空振りしてしまう
普通のまっすぐはそこに来るから

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][芽] · 2024/12/10(火) 15:12:34.61

なんか嫌な人ばっかりだ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 15:12:47.66

まあでも体がでかいからありえたかもしれない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 15:13:35.88

藤川全盛期に週べでストレート特集があって藤川のは2個上を振る覚悟がないと当たらないと選手が言ってた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 15:14:16.56

昔の投手の平均が酷すぎて
現代に近い球質だった江川が神扱いされただけ
お辞儀ボールとか馬鹿にされてた斎藤佑樹も50年前にタイムスリップしたら
「まるで浮き上がるような剛速球」とか絶賛されるよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 15:15:26.58

江川の怪物ってあだ名は実は怪物くんの見た目いじりって最近知ったイジメじゃん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/12/10(火) 15:15:51.34

回転方向の関係上、ジャイロは沈むってメジャーの作者もごめんなさいしてるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 15:16:05.41

本当にわかっていて打てないストレートなんてあるのだろうか…
ただ単に緩急つけたピッチングでストレートが生きたとか
コントロール良くて振っても三振になるコースにってだけでは？
8割ストレートで三振が何度も1試合で取れるようなのいるか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 15:16:14.29

>>245
小松が既に150出してた時代やからさすがにそこまで酷くはない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.29] · 2024/12/10(火) 15:17:22.09

映像で比べると150中盤から後半は出てたのは間違いないわな
140で球あんな落ちなかったらそれこそ物理法則ガン無視だろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.37] · 2024/12/10(火) 15:17:48.77

>>241
これ
打てないのは予測と違うからに尽きる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 15:20:10.22

とりあえず昔と今で球速の計測方法全然違うということは理解してから発言してほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.36] · 2024/12/10(火) 15:21:32.84

>>244
矢野の引退試合で藤川の球をこの辺なら当たらんやろって空振りしようとしたらジャストミートしてしまった村田さん…

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 15:22:49.29

>>250
そこまで出てたなら日米野球でもっと活躍できてたんちゃう
江川に限らず他の過大評価傾向にある選手も