昭和のおっさん「江川の直球はホップしてた」「実際は160km/h出てる」「打者の手元で加速してる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:21:16.72

頭おかしいんか？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27][苗] · 2024/12/10(火) 13:32:53.46

>>27
他のスポーツでも怪我が昔より多いが？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:33:22.76

スピードは解析でわかったとしても球質までは無理か

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:33:31.65

伸びるってことよな
脳が勝手に重力補正するから変に見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:33:33.30

完投できる藤川

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.32] · 2024/12/10(火) 13:34:10.70

球場もくっそ狭いからな昔って

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39] · 2024/12/10(火) 13:34:23.54

182センチの投手がちっこい打者に向かって
インハイに上から投げればまず打てないんじゃない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:34:57.91

周りが平均120キロ台の時代に140キロ出してたら剛腕に見えるよね
松坂以前の高校野球みたいなもん

2024/12/10(火) 13:35:03.59

全盛期藤川とクルーンなら間違いなく藤川の方が空振り取れてたからな、10キロくらい違うのに

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:35:33.94

当時は相当異質やったのは間違いないやろ
高校時代に対戦した打者は後にも先にもあんなの見たことない言うとるんやし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:35:54.27

前日に酒盛りして二日酔いしても走り込みして汗をかいて酒を抜いて完投勝利という時代

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:36:07.43

175Rは出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:36:17.61

減速度合いが少ないと加速して見えるってあるんやろか

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:36:25.01

NPB球なら藤川球児より凄いの見たことない
大谷のストレートでもストレートと知ってるならオールスターで打てたもんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][新] · 2024/12/10(火) 13:36:39.07

昭和62年生まれのおっさんだけど
江川のストレートはホップしてたと記憶してる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:36:40.66

>>29
打線なんか今のほうがゴミやで
当時は3割打者がリーグで10人前後、ホームラン30本打てるやつが各チームに1人2人おったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:37:18.26

MAJORのリトル編見てると草野球のおっさんが高校時代は120キロ投げてて怪物って呼ばれてたとかバッセンの豪速球レーンが120キロで中学生がこんなん当たるわけないとかギブソンの通訳がアメリカでも150キロ投げる投手は少ないとか言ってたりするしむしろここ2,30年の球速インフレが異常

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:37:36.14

動画ないの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:37:36.17

今永なんかも遅いけど角度が平均と乖離してるからメジャーが苦戦したらしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:37:58.24

ペドロ・マルチネスはマジで早く見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][苗] · 2024/12/10(火) 13:38:00.96

星野のストレートは150kmに見える

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.27] · 2024/12/10(火) 13:38:15.49

昭和おじからしたら江川はプロ入り前が全盛期だから例に上げるにしても不適切やな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:38:21.88

金田伝説より動画大量に残ってそうやね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.10][新芽] · 2024/12/10(火) 13:38:32.40

ホップする系の投手は指に何かつけてたんじゃね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13][苗] · 2024/12/10(火) 13:39:27.13

まあ打つのは打者なんで
打者に速く見えればいいわけでしょ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:04.82

上原と野茂は速く見えたけど実際に上方向の変化量が多かったってMLBのデータで出てたよな
確か藤川より上やったはず
江川も検証してみてほしい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/10(火) 13:40:18.46

江川と同じ時代でも江川より球速出してた投手居るのに
入団時の騒動がデカくなりすぎて世間全体が引くに引けなくなっただけだと思う
あれだけ大騒ぎしたんだから怪物に違いないっていう思い込み

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:34.77

>>46
クルーンが160だしてクロンボの身体能力凄えってなったのに今じゃ日本人も出すからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:40:50.37

その割に結構打たれてたよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.26] · 2024/12/10(火) 13:41:14.08

パワプロだと強さが全く理解できんやつ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:41:28.42

ロマンをリアルで言っちゃう時代や

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.25] · 2024/12/10(火) 13:42:10.85

アスリートって芸能活動の印象が強くなると現役時代の功績も薄れるよな
江川って元木と同じ部類かと思ってたわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:42:24.62

>>56
中日の小松くらいしかおらんかったけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:42:32.47

>>59
プロスピでも江川江夏ウンコでかわいそうやな
なんか上手いこと表現できんのかね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:43:19.43

>>61
なんなら元木も杉谷と同レベルだと思ってるやつ多そう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:43:20.11

野村克也が言ってた
球速が一番だったのって誰だったっけ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8] · 2024/12/10(火) 13:43:56.54

マグナス効果やろ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:44:17.27

火の玉ストレートってええネーミングよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.16] · 2024/12/10(火) 13:44:30.88

>>12
入団の経緯が経緯やからブザマな成績は残せんし
そうなる前に辞めた言うてたな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:44:41.82

１番似てるのが上原の145km/hのストレート
速いけど150ほどはない

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:44:42.23

全盛期の藤川はストレートだけで三者連続三球三振とかしてた記憶ある
選手が160km出るクルーンより体感速い言うてたがどういう物理法則働くとそうなるんだかよくわからんかった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.12][芽] · 2024/12/10(火) 13:44:53.29

山口高志やったわ
こいつが一番球が速かったらしいわ
ノムさんによると

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:45:45.98

なんかそういう認識難というか打ちにくさがあったんか

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:45:48.37

違う

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:45:49.16

江夏ってどれくらいすごかったんや？

警備員[Lv.43] · 2024/12/10(火) 13:45:53.28

昔の映像見りゃ手元離れてからミットに収まる時間比較すりゃ、どんくらいスピード出てたかなんてすぐわかるもんじゃねえの？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.14] · 2024/12/10(火) 13:46:15.59

ストレートの伸びがいい → 分かる
変化球にキレがある → 分かる
球が重い → ？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.40][苗] · 2024/12/10(火) 13:46:17.81

ワシは170出てた！

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.9][新芽] · 2024/12/10(火) 13:46:34.88

>>70
藤川や松坂大輔、クルーンは左の割りと綺麗な縦回転
p://imgur.com/eFFR1R0.png

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:00.59

日ハムのダルビッシュこと中村勝はHOP-UPしている

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.38] · 2024/12/10(火) 13:47:07.62

160出てたかは知らんけど高校でアホみたいに酷使されたのが惜しいな
あの時代じゃ避けられんことだろうけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6] · 2024/12/10(火) 13:47:18.87

ストレートとカーブのみであの成績なんだからそら速かったんやないの
160キロは言いすぎな気はするけど

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:35.07

王便器
嫌な奴　江川
素晴らしい奴　不起訴ストーカー強姦魔

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.35] · 2024/12/10(火) 13:47:35.06

いつものO型の虚言癖や気にすんな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新] · 2024/12/10(火) 13:47:51.50

今のスピードガンなら155キロくらいって何かで見たことあるな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:54.51

江川の通算成績
9年で135勝72敗
どっちも9で割れるの好き
毎年15勝8敗ってやっぱエグいわ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:47:56.55

江夏は引退間際でも150近く出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:47:58.32

ゆるカーブとの差で速く見えてただけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][芽] · 2024/12/10(火) 13:47:59.43

昭和の日本軍
「気合いを入れれば鉄砲で撃たれても耐えられる」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:48:03.54

与田とか郭泰源は今の計測方法だと160出てるだろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 13:48:08.70

オールスター8連続三振の動画見てきたけどやっぱ遅えわ
球速の計測方法が違っても見た目がもう遅い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:48:11.50

>>78
軸が垂直に近いと伸びるとは言われてるよね

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.23] · 2024/12/10(火) 13:48:16.01

ストレートが藤川みたいな球質だったら150キロぐらいでも速く感じるかもしれないしそう言う事だろう、江川で160キロなら当時から150後半～160キロ投げれる奴が沢山いたってことになるけどそんなわけない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:48:27.62

リチャードが今の能力のまま当時のNPB行ったら余裕でホームラン王取りそう

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.47][苗] · 2024/12/10(火) 13:49:50.31

高校時代が一番すごかったとかいうけどプロより周りとのレベル差あるんだからそうなるに決まってるよな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:50:06.16

兎跳びで足腰鍛えてた世代やぞ　なめんなクソガキ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:50:19.91

ストレートがHOP-UPしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:50:30.69

>>78
横に動かないから打席で見ると更に速く見えて伸びるように勘違いするんやろうな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:50:56.18

>>74
19歳のとき奪三振のシーズン記録を王貞治から奪う
喜んでベンチに帰ったらまだタイ記録だろｗって言われ
「どうにかあと8人を凡打に押さえて、1巡させて王から日本記録を奪おう」
と思い立ち、実現させた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.33] · 2024/12/10(火) 13:51:07.84

昔は普通にレベル低いよ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:51:14.25

江川事件ってそんな大事件なんかな？
おじいちゃんは大事件扱いしてるけど沢村賞投手とドラ1のトレードやろ？
今で言えば日本にいたとして山本由伸と今年の競合したドラ1金丸がトレードみたいなもんやろ
今なら山本由伸出した方がキレそうやけど

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.31][苗] · 2024/12/10(火) 13:51:26.37

まあ素人さんにわかりやすく言えば、
140km/hのストレートって言っても2種類あって
打者の手元でやっと140km/hに到達するボールもあれば
初速から打者の手前まで一貫して140km/hのボールもあるってこと
勿論後者がの方が速く感じる

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:51:37.81

>>98
なろうかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.50] · 2024/12/10(火) 13:51:57.76

ノム「ダルが最強」

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 13:51:59.90

>>62
小松自身が江川の方がすごい球やったと言ってる記事をこの前読んだな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:02.10

映像にも残ってない思い出補正やめろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.39][苗] · 2024/12/10(火) 13:52:03.97

138～142キロやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.20] · 2024/12/10(火) 13:52:21.85

>>98
すごいやん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:25.99

江川の記録で一番すごいのは年間で無四球試合10だと思ってる
速いだけじゃなくコントロールもエグい

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:52:42.12

映像で見ても正直凄さが伝わらない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:53:34.80

確かにガンでは江川の速球は140km/h台だけど、腕の振りが大きくて速く、初速から既にMAX近いスピードで打者の前でも加速し続けてるから早い
距離が25mくらいあれば150後半は出てるよ彼

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.11][新芽] · 2024/12/10(火) 13:53:45.95

嫌な人ばっかりだ

**それでも動く名無し** ころころ · 2024/12/10(火) 13:54:11.69

当時の周りと比較して速く見えたってだけやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:18.35

平均球速が今とは比べもんにならん程低い時代やから相対的に速く見えただけやろ

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:24.69

わしは２００キロ出てた

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:54:57.99

でもMLBって1970年代でもケチつけようのない測定環境で100マイル記録した先発はライアン以外に何人もいたんだよな
江川152キロくらいは出したことあったのでは？

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:55:44.67

江川くらいの時代なら映像解析できそうな気もするけどな
コマ数の関係から正確ではないにしても

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/10(火) 13:56:12.61

ロッテの村田は150キロ出てたけど
あくまでフォークボール投手という位置付けやったな
156キロ出てた堀内より江夏が速い
江夏より草魂が速い
草魂より山口が速い
つまり昔も速い投手は速かったいうことや

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.24] · 2024/12/10(火) 13:56:15.54

昔の名選手は今の知識やトレーニング環境があればもっと凄い選手になったのか、逆に周りもレベルアップしてそこまで突出していない選手になったのか誰にも分からない

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.34][苗] · 2024/12/10(火) 13:56:36.97

>>78
古田がクルーンの球は汚いって言ってたぞ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:17.60

>>64
元木の通算守備指標が歴代屈指でビビった

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:28.44

オールスターで8連続三振。振り逃げで10連続三振狙ったら最後に当てられてしまった。

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:57:48.18

>>78
普通はストレート言うても軸が傾いてるけどほんとに軸がまっすぐにくるから脳が勘違い起こすんかな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.5][新] · 2024/12/10(火) 13:57:56.69

江川って今のガンで測れば160k近く出てたかもしれん
あの球投げて140kしか出ないガンなんて不良品だろw

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.22] · 2024/12/10(火) 13:58:06.56

山口高志って169センチしかないのが凄いわ
当時でも野球界ならドチビやろ

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.8][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:29.49

あと江夏で凄いのは
・オールスターで9者連続奪三振

・10イニングをノーノーに抑え自分のサヨナラ本塁打で勝ち
「野球は一人でやるもんや」と言い放つ

・覚醒.剤52g所持の日本新記録（個人）
　あまりの量に売人と扱われ一発実刑

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:33.70

その点コーディエって凄いよな
自称160キロで全然出ないやつは多いけど
本当に160近く出て打たれまくったし

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.30] · 2024/12/10(火) 13:58:56.04

伊良部は映像見るとめちゃくちゃ速く見えるよな
佐々木朗希より速い

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.3][新芽] · 2024/12/10(火) 13:58:58.46

平均140そこそこの時にストガイおったら脳焼かれる選手もいるんちゃう
令和160投げるの何人もおんねん

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.4][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:36.26

>>100
まあ実際正規にトレード申し込んでエース差し出してドラ1貰うだけだったらそこまで文句言われなかったと思う
むしろそれきっかけにメジャーみたいなドラフト指名権のトレードとかの制度ができたかもしれんし
問題は好き勝手散々やってゴネた末に譲歩案としてこうなったことであって

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.13] · 2024/12/10(火) 14:00:39.14

でも映像見ると明らかに大谷のストレートより速いしホップしてるからな

**それでも動く名無し** 警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/10(火) 14:00:44.35

>>116
どこまで正確かわからんが、150後半。プロだとさすがに振り遅れにはならないが、バットがボールの下で降ってしまう球だったようだ。ホップしてるように見えるんだろうね。