ソフトバンク　上沢獲得へ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 00:56:03.68

ソフトバンク、上沢直之の獲得目指す　ポスティングで米大リーグ挑戦から1年、日本ハム時代に通算70勝の右腕

ソフトバンクが米大リーグのレッドソックス傘下3AウースターからFA（フリーエージェント）となった上沢直之投手(30)の獲得に動いていることが11日、分かった。日本ハム時代に通算70勝を挙げた右腕は、国内FA権を行使してロッテに移籍する石川柊太投手(32)に代わる先発の一角として期待される。

https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/879260

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 09:53:16.12

有原式っていうけどこいつの場合これで移籍したら有原以下やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 09:55:46.16

ポスティング認めるのもメジャーから帰ってくるのも好きにして良いと思うよ
ドラフトの時にソフトバンクの指名拒否できるなら

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 09:56:48.07

>>732
バンクのドラ1の通用してなさってポスティング認めてないから有望株に拒否されてるから説ないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 09:59:05.23

近藤はバンクに合ってたのか
新天地良かったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 09:59:45.22

95万でも送り出した球団の善意なのか、95万で売り払った球団の怠慢なのかって捉え方の違いで荒れてる印象

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:00:03.01

そもそもポスて国内チームも参加してええんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:03:26.40

>>736
国内同士なら金銭トレードやろ
金額が合意すれば自由や
ポスティングは日米リーグ間の協定や

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:03:42.25

SB「小笠原くん、困ったら連絡しなさい」

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:03:50.96

そもそも放出したかったんちゃうん？なんか近藤と一緒に若手と新庄の悪口いってたし今更戻れんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:06:06.07

小笠原も通用しなさそうやけどどうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:07:45.89

日ハムがやってること西武の秋山への仕打ちと同じやからな
戻りたかったのにカスみたいな金提示して奴隷契約しようとしてんだからそりゃ逃げられるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:08:49.58

散々有原式FAが悪い意味で話題になってたのにこれでソフトバンク行くのは相当勇気あるでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:11:26.94

便器のファンがハムに矛先逸らそうとしてるな
山川の時も西武を叩いてたやつら

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:14:09.96

言うほどハムさんサイドは上沢を求めてるんかね
まだ調査とか出てへんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:15:13.85

今年は公さん大人しいやん

「」警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/12(木) 10:15:14.02

>>741
3Aで防御率7.63の選手に普通金出すか？
いいとこ3000万程度だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:15:33.13

>>743
そりゃ鷹に矛先は八つ当たりでしかないからなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:15:56.66

青柳のどうせ有原式FAだろ感もスゴイよな

もちろん本人は夢や希望に溢れてるだろうけど
今永も1年で年俸10倍だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:16:21.75

大谷今永佐々木が日本に復帰する時も獲得に動いてほしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:16:53.13

合格ばい

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:17:36.19

>>746
しかも怪我持ち

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:19:56.56

ハムがいらないならどこいっても構わないは正論よ

ただ、マイナー契約でも行くと言って端金でポスティングした奴が、1年で戻ってきて年俸爆上がりしてることに納得いかない感情論が上よ

佐々木の規定未到達もそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:20:39.63

>>70
岩隈→巨人

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:22:49.32

上沢とれたら有原近藤長谷川上沢と田中水谷吉田の実質トレードみたいな感じになりそうやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:25:06.77

>>730
個人的には上沢と近藤は同じ、有原は違うケースって思ってるわ
近藤も上沢も新庄と全くあってないのは想像でも何でもなく事実で
真っ当な方法で逃げられたのが近藤　ルールの穴を突いて脱出したのが上沢って認識やな
有原は古巣との関係性とは別に完全に金額の問題＝有原式FAの典型やと思う

「」警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/12(木) 10:25:55.73

NPBも育成とかポスティングとか人的補償とか、いい加減制度見直しした方がいいと思うんだけど
あの団体何してんの？未だにサイトすら四半世紀前の方がデザインじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:27:40.27

海外移籍時のルールは現行のままで、日本復帰の時にルールを作るべきやな
ポスの場合、古巣にしか戻れないが古巣が獲得の意志を見せなかった時に初めて全球団交渉可とか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:27:53.81

>>756
自動FAにするのが一番なのにそれを否定してるのが選手会だしNPB側だけに言うのも…

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:28:20.77

NPBのサイトはデータやら所属者を見る事にしか使わんのやしあれでええ
変に外注でデザインと演出に凝って重くなるよりええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:28:23.15

>>757
選手売ったのにか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:28:54.93

便器はオーナーから10連覇を指示されているからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:29:44.56

10連覇には他球団の弱体化も必要

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:30:11.48

>>757
選手の損になるし選手会が絶対認めん＆球団的にもうまみがないからそれは興行側は絶対やらん
ファン以外にメリットがない

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:31:35.67

いうほど上沢って必要か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:32:54.12

ハムはポスティング許可して金貰ってるのになんで戻らないといけないんだよ
それこそ選手の権利を阻害してる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:34:00.29

>>757
そういう制約付ければ球団もポスティングに出しやすくなるとは思うわ
向こうで頑張るなら応援したいし助けになってやりたい気持ちはあると思うが、1年で戻ってライバル球団に行かれるかもと思ったらポスティング認めにくくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:34:49.72

まあええんちゃう
有原も山川ものびのびやってるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:35:32.15

>>765
まあせやなハムは選手をポスにかける事でその選手の評価分のリターンを金で得てるわけや
それは金額の大小に関係ないし積極的にポスティングを認めるのは球団指針やしその後の選手の動きにあれこれ言うのは筋違いやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:36:44.52

>>747
じゃあ上沢とらなきゃええ話やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:36:52.76

>>766
認めなけりゃいいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:37:28.37

ポスティングって金もらって保有選手を手放す売却手続きやろ
1年前に売った選手が転売された酷い！お金貰ったけど返還されるべきだっておかしな話やな
じゃあポスティングで貰った金返せよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:37:29.24

それでポスティングされにくくなって困るのは選手だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:37:41.98

>>770
認めないなら認めないで文句言うやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:38:44.57

応援してやりやすくなる
まずこれがズレてるもんな
優勝目指すためにやってるんだよ
ポスティング許すことが優勝目指すためならやればいい
優勝目指さないならせめて経営にプラスになるために認めたらいい
それ以外全く認める必要がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:39:38.20

ルール作るなら25以下はポスティング禁止ってほうがまともだと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:40:18.07

>>773
ん？文句言わない方が大半だろ
一部のキチガイ相手にしたら何もできんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:40:29.20

プロやきう選手が語る夢の軽さよ
こんな態度の選手達が居るから頑なにポスを認めない球団を責めることは出来ないよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:41:44.11

根本的に上沢の場合は通用しない事わかっててそれでも新庄の下でやれんから出てったわけやん
少なくとも新庄が来る前年までメジャーも他球団移籍も眼中に無かった選手なんやから

上沢の場合は向こうで通用して何年もやるって想定自体が薄かったし今までにないケースやと思うけどな
メジャーを目指したのではなく球団脱出のためのポスティング

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:42:03.85

>>758
自動FAってそんなに良いもんなの？
いまいちメリットデメリットがようわからん

「」警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/12(木) 10:42:40.68

○国内FA持ちorメジャー契約で行った選手は制約無し
○マイナー契約なら元の球団に優先保有権あり
→その場合、ポスティング前と同金額の年俸で契約を結べるが、選手か球団が拒否したら他球団との交渉可に

制度改革するならこんな感じかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:42:44.32

>>777
1年で出戻りってJリーガーでも当たり前にあるけど
槇野の移籍過程見てみ上沢より笑えるからw

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:43:07.63

>>771
上沢に関してはメジャー挑戦を応援するハムの善意やんハムは端金しか得てない

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:43:28.89

>>776
山本に負けた日の鷹速見ろよ「さっさとメジャーに追い出せ」だぞ
選手の権利だの球団の権利だの笑わせるわ
ホークスファンはその一部のキチガイで溢れてるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:44:06.24

>>774
両輪だよ

片方がデカいタイヤだとずっと同じところ回るだけ
ちょっとづつ前進してるところにすら遅れをとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:44:51.06

>>783
こいつ鷹速ガイジかよ
レスして損したわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:45:24.25

100万円くらいだろ？上沢の譲渡金
譲渡金返金したら他球団に行けなくできるなんてルールあったら余裕で返金できるわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:45:30.93

>>774
そんなん球団の勝手やん
キミが決める事ではないわ

日ハムからしたら上沢は戦力になってたけど本人がどうしてもチャレンジしたいって言うから、95万円貰っても経営には何のプラスにもならんけど送り出したんやないの？

今後は似た状況でポスティング認めて貰えなくなりそうやから純粋にメジャーチャレンジしたい後輩が損するわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:46:28.73

>>31
てょのこの性格って女なら可愛いけど男だとちょっとってなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:46:33.74

>>785
都合のいい時だけ発動する民度の悪いファンはファンじゃないから理論

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:46:49.63

>>783
それこそ一部じゃねーかw

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:47:20.01

上沢がハムに戻りたかったら戻れるんだけどな
ファンならソフトバンクに行きたいっていう上沢を応援してやれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:48:41.73

>>782
端金で保有権手放した球団がアホなだけやろ
嫌ならソフトバンクみたいにポスティング一切認めなければいいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:49:17.28

>>787
メジャー挑戦なんて方便でもう新庄ハムでやれんから抜けた上沢のケースをメジャー挑戦目的の他選手と同一視するのはどうなん
そもそもメジャー目指してたらメジャーオファーもあった中でわざわざマイナー契約を選ばん
上沢みたいなケースはそうそう無い

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:50:13.75

>>787
ハムがポスティング認めないならドラフト戦略にも響いてくるな
今後大谷クラスの逸材出ても参加出来なくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:50:31.33

日ハムも金持ってんだから
SB以上に金積めばいいだけの話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:50:42.79

そもそも上沢が必要な戦力ならはした金で放出して球団をファンが叩かないのがわからないんだよなあ
敗退行為なのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:51:20.33

ソースがYouTubeコメ欄やったけど
性格悪いのこいつやったっけ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:52:29.71

>>790
大勢だろこのスレなんかより余程な

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:52:41.02

こんだけいろんな選手がいろんな球団でポスティングしてくれって求める事が多くなってるのに
嫌なら認めなきゃいいだけで切り捨てるの時代遅れすぎないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:53:39.92

まだわからんのだろ
ライバル球団には入らんでしょう
日ハムにも金は入らんのではないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:54:44.30

>>781
その槙野の件調べたら契約満了でフリー移籍やんけ
上沢とは全然状況が違うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:54:54.83

>>796
去年めちゃくちゃ叩かれてたろ
最下位なのにイニング食える先発放出するとか優勝する気ないと
しかも上沢は自分の目標到達してなかったからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:55:40.03

ハムがオファーしたかどうかが分からんことには便さん叩けんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:55:41.95

ハムが420万しか出しませんって言ってもハムに戻れって言うんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:56:39.80

>>796
もしも満足いくオファーが無ければ前回の菅野がやったようにポスオファーは蹴れるってことを解ってない
上沢はハム残れば金銭的にも安定するし家族も北海道に移住したばっかりやったのに
それでも安いオファーを受けたってことがどういう意味なのかファンがまったく理解してないように見えるわ
上沢関連でファンが叩くべきは出ざるを得ない状況にした＆安くとも放出した球団なんやがな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 10:57:20.14

ここだけの話やけど
渡米前にはもうパでも怪しくなってたで…
相性いいオリとセ相手で盛りまくってあの数字やしし

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:00:42.76

田中再評価やけど結果的に失敗になったのが残念や

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:00:55.67

ポスティング断ったのはおかえり君こと中島裕之さんなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:01:07.36

てす

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:01:27.09

こういう時に必ずポスティング禁止は選手の権利を制限云々って話でるけどさ
じゃあ何で選手会はポスティング禁止にしてるソフバンを批判しないんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:01:34.73

>>809
変わってないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:04:41.73

>>810
ポスティングは球団の権利定期

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:05:30.42

>>805
どういう意味なん？上沢自身でその辺の事過去に語ってた？
てか仮に新庄が嫌だからポスティング利用して出ていったならそれこそ叩かれそうやけど
FA権とって出て行けよと

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:06:41.38

>>812
じゃあなおさら選手の権利云々は関係ないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:11:26.20

サッカーはレンタルとかオプションとか沢山あっていいよな(いいのか？)
ポスティングも球団が認めた金額以下の譲渡金なら出戻りは自球団のみみたいなルール作ったらいいのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:12:23.32

有原式FAって何が問題なの？
国内FAより短いならわかるがそんなこともないし
元の球団も人的補償がないのは理解した上でポスティングしとるよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:14:08.57

>>815
こんな風に色々と波紋を呼ぶならレンタル制度も併設であっても良いんちゃうと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:14:54.69

また宝物が発狂してまうのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:15:36.57

3年くらいは日本での保有権付きの移籍とかできないんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:15:49.50

>>816
>国内FAより短いならわかるが

自分で答え書いてますやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:16:28.55

ソフトバンクファイターズ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:17:13.03

義理とか人情とか知ったこっちゃない奴が多いなら細かいルールはなおさら必要やろ
夢とかなんとか綺麗事が許されるのはお互いに義理人情が通じるという前提があってのことや
ないならルールで縛るしかない
進学校ほど校則が緩いのと一緒や
一緒かな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:19:27.88

国内FAには補償だのなんだのごちゃごちゃ条件がつくんやから
ボス出戻りが全くのフリーなのはおかしいわな
なら国内FAも緩和せえやと

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:21:12.68

>>823
だからそれがポスの譲渡金やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:25:48.64

>>820
有原は国内FAより早くポスティングしてもらえたわけか
国内FA権すら取ってないのにポスティング認める球団あるんだな
佐々木朗希は特別かと思ってた

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:26:13.23

素人質問で恐縮なんやが
譲渡金やっす！やっぱポスティングやーめた！って現行のルールで可能なん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:28:25.15

それはまずくないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:31:13.74

>>826
球団側はポスの入札後に取りやめできん
選手の方でやっす！やっぱやめるわ！はできる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:31:28.34

マイナー契約で渡米したんだしマイナーでしがみつくやろ
せやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 11:33:49.09

>>828
球団側からするとギャンブルなんか
こんな日本側に不利なルールだれが決めたんや

ソフトバンク 上沢獲得へ

ソフトバンク　上沢獲得へ