【悲報】大河ドラマ歴史考証「道長と紫式部の幼ななじみ&恋仲設定を聞かされたときは愕然とした」

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:03:18.40

　――ドラマでは、『源氏物語』のような貴公子と姫の恋愛模様も描かれましたね。

　脚本家や制作陣は、ドラマは面白くなければいけないと思っていますが、私は面白いかどうかではなくて、史実に合っているかどうかをチェックするのが仕事です。舞台は１０００年前の宮中の話ですが、実は道長や朝廷関連の史料（古記録）はたくさん残っているんです。その反面、紫式部関連の信頼できる史料は少なく、特に宮中に仕える前の史料は全くなく、どうしようもない。紫式部の歴史的評価は、歴史学界では「最高の文学を書いた人」くらいしかできないのではないでしょうか。紫式部の生涯を真面目に研究している歴史学者はいないと思います。

　正解がないところを面白く創作するのは構わないとはいえ、時代考証を引き受けて全体のあらすじを最初見た時に、紫式部と道長が幼なじみで恋仲になると知ってがくぜんとしました。でも、すでに制作発表時に公表していることは、もう変えられません。私は自分の頭の中で、ドラマを「政治パート」と「恋愛パート」に分け、政治パートは「リアル（現実）パート」、恋愛パートは「フィクション（架空）パート」と割り切って考えることにしました。

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:03:52.67

私は『源氏物語』は、皇位継承と政治闘争と浄土信仰が根幹となる、非常にシリアスな物語と捉えています。光源氏が若い頃に罪を犯し、年を取ってからその罰を受ける、そして死後に宇治の姫君がそれを贖あがなうという重くて暗い物語である。でも、当時の読者だった宮中の女房たちは、高貴な男性が自分と同じ身分の低い女性のところに通う物語を、「自分にもいつか王子様が来るかもしれない」と胸をときめかせて読んだはずです。おそらくオムニバス形式の恋愛短編集として、読みたいところ、手に入ったところから読んだのでしょう。

　私は時代考証として『光る君へ』を非常に重い皇位継承と宮廷政治のドラマにしたいのに、ほとんどの視聴者は紫式部と道長の恋愛パートを楽しんでいる。人間の気持ちは１０００年の時を経ても同じなんだなあ、と思い至って感動しました。同時に、５０年近い研究成果をドラマに注ぎ込んでいる歴史学者として、こんなに努力をしても喜んでくれる視聴者はあまりいないのだなあという絶望感も味わいましたが。
https://www.yomiuri.co.jp/column/japanesehistory/20241209-OYT8T50192/

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:04:44.94

小松帯刀と篤姫とか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:05:04.17

エンタメやからしゃあないやろ

そういうのやりたいなら別の仕事探せとしか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:05:10.07

韓流宮廷物と何も変わらないね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:05:46.68

そんなにおかしい設定なの？歴史ニワカだから分からん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:05:57.91

清須会議に乱入するメスガキ（成熟済）とか

警備員[Lv.4] · 2024/12/12(木) 19:07:21.76

リアル追求してもキリが無いしな
話し言葉を昔と同じにしたら誰も理解できんし

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:07:25.12

歴史アニメとか歴史ゲームとかもそうだけどバカな女向けに作ると歴史そのものが破壊される
そしてバカな視聴者がそれを史実だと思って歴史が改変されるから迷惑極まりない
ハゲジジイ明智光秀、サイクロプス伊達政宗、病弱チー牛沖田総司がイケメンのわけないだろ
こういう作者は歴史に対する冒涜だ
実在の人物を使わずに自分のオリジナルキャラでやってろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:07:57.37

この人は永井路子原作だったら報われた

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:08:26.29

前半の政治パートは面白かった

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:08:50.40

どうする家康もあそこまで滅茶苦茶やるなら
朝の連ドラとかSHOGUNみたいにモデルはいるけどあくまでフィクションですっていうふうにした方がいいのでは

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:09:15.61

視聴者層がそれを求めてるからしゃーない
時代考証を重視して欲しかったらshogunみたいな仕事に参加するしかないね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:09:21.52

もっというと誰も道長や紫支部なんぞに興味無いねん

それ演じてる役者が見たいだけや😅

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:09:28.09

まあでも政治パートはほんまおもろかったからな
ワイは光る君は当たり大河にいれてええと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:10:13.49

断言する、いつか弥助やる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:10:21.07

割とレベルの違うファンタジーだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:10:47.49

>>12
たまには関ヶ原も西軍が勝ってもいいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:10:49.67

>>16
それやる頃には大河ドラマもうなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:11:46.42

道長と紫式部が出てくるとつまらなくなる
段田安則が出てる間はまあまあ面白かった
秋山も始めは面白かったけど流石に飽きた

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:13:26.73

再放送やってた篤姫も政治パートくっそおもろかったし主人公が女がどうとかやなく普通に骨太なドラマ作れるかやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:14:34.24

道長の出生とかがめちゃくちゃに改竄されてたりしたら問題だけど紫式部の経歴なんてどうでもええしな。

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:14:48.38

大河は総集編になると面白さが倍増するよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:15:12.04

だから政治パートの方が面白かったのかよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:15:23.60

NHK「織田信長の妹と家康が恋愛してたら面白くない？そういうストーリ書いて」
脚本「かしこまり」
歴史考証「え？その時代信長の妹まだ生まれてすらいませんよ？」
NHK「うるさいな、その方がウケるからいいんだよ」

これは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:15:50.23

三宅裕司の渋沢栄一(あさが来た)

吉沢亮の渋沢栄一(青天を衝け)

同じ脚本家でも後者の方が面白かったやん
それがドラマやで？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:16:08.80

葵徳川三代も保坂尚輝と小川真由美がイチャイチャしてたからセーフ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:16:36.48

言うほど政治パートもおもしろかったか？
道長があんだけやっておいて家のためじゃないって言うのはおかしいだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:17:21.03

幼馴染はあれやけど
愛人説は昔からあるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:17:44.62

まんさん主人公の大河って史料少ないから狂った作品になりがちだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:18:05.65

大河ドラマって線引きが難しいよな
事実として信じ込む人かなりいるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:18:06.31

ドラマってほぼババアしか観てないからいいんだよ
韓流ドラマを意識してると制作側も言ってたし

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:18:22.17

ドラマって基本女が見てるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:18:34.24

極論で言うと司馬遼太郎もファンタジーみたいなものだから
まあそんなに目くじら立てんでも

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:21:01.94

＞私は時代考証として『光る君へ』を非常に重い皇位継承と宮廷政治のドラマにしたいのに、ほとんどの視聴者は紫式部と道長の恋愛パートを楽しんでいる。
人間の気持ちは１０００年の時を経ても同じなんだなあ、と思い至って感動しました。同時に、５０年近い研究成果をドラマに注ぎ込んでいる歴史学者として、
こんなに努力をしても喜んでくれる視聴者はあまりいないのだなあという絶望感も味わいましたが。

重厚な宮廷政治のドラマを望む層はそれなりの割合でいる。ただ今回の大河では序盤の恋愛パートでそういった層は離れた
残った層は恋愛パートを支持する層でそこをガッチリ掴んでたから視聴率が一旦落ち着いてからは前半から終盤まで殆ど下がらなかった
これはこれで成功やから今度は重厚よりの歴史ドラマで頑張ればええんちゃう？比較的近年の大河なら風林火山・清盛・鎌倉殿辺り
スペシャル入れるなら坂の上の雲とか

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:21:08.36

吉高由里子はわりと好きだけど
演技力はあかんな
この間の中国人が死んだシーンの泣き方、「あーん」とか女子高生の泣き方やんけ
制作側がああいう演技求めたのかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:21:57.35

>>14
メイン視聴者の婆さん達は道長と紫式部の恋愛にしか興味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:22:02.38

タイトルがキモイから結局一度も見てないわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:23:16.68

説じゃなくて創作にするならもう実名使わないでいいんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:23:18.41

紫式部日記の内容とか
娘の異様な出世とか考えれば
愛人説が出てくるのも納得

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:25:19.96

ここまで無茶苦茶やるなら上杉謙信女説に乗っかって大河作ればいいのに
「織田信長が恐れた武田信玄とライバルだった強い女性」とかまんさん大満足やろ
それともワイが知らないだけで既にやってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:26:09.23

>>39
歴史を背景にするならいるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:26:09.93

元就おもろかったなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:26:37.54

>>41
女なんとかはいくらでもやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:27:18.77

>>38
おはげ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:27:31.56

>>43
孤独のグルメが吉川元春とか時の流れを感じるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:28:17.19

創作ベースなら大河じゃなくて人工運河じゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:29:02.19

>>35
でも清盛ってそういう重いのやってやっぱ人気なかったやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:29:28.62

>>44
無名の雑魚しかやってなくない？
上杉謙信レベルの奴おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:29:44.52

楠木正儀やってくれんかな
序盤な正成正行と繋げたら南北朝の最初から最後までほぼカバー出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:30:03.38

フィクションやるなら歴史的人物使わずにやらんとね
歴史的人物の知名度にぶら下がって嘘を並べ立てる作家脚本家には反吐が出る

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:31:25.93

普通に道長主人公でよくね？と思った

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:31:47.07

恋愛はいいと思うけど吉高由里子と柄本Jr.下手な演技でやられるとチープになっちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:32:45.60

>>52
それは女主人公にした時の宿命やな
大体◯◯で良くねって言われてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:34:12.96

>>41
武田信玄の中身は空っぽで重臣が交代で演じてるだけとか
秀吉や家康がガチの猿やタヌキとかもいいね

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:34:42.67

>>54
大鏡の重要なシーンとか半端になぞって簡略化してるのが割と気に食わなかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:35:00.74

>>8
昔の話し言葉なんて誰にも分からんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:35:44.65

江姫だっけ？本能寺の変に幽体離脱したの

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:36:49.00

>>57
会津弁ってだけでも散々苦情が来たレベルなのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:36:49.23

>>58
神君伊賀越えにも同行するぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:37:31.79

保科正之とかクッソ面白そうなのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:38:00.18

どうする家康とか江姫のやつとかちゃんと最後まで見られる人すげえわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:38:59.80

一番つらかった大河は直虎やな
真田丸からの落差がひどかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:39:06.42

鎌倉は面白かったけどふざけすぎててなんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:39:31.70

平安時代だから通説無視しても文句言われない
やっぱ戦国ガイジが多すぎるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:40:36.71

>>65
めちゃくちゃ文句言われてるぞ
ただ詳しい奴が少ないのも事実だけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:42:32.85

こういうのはあかんよな恋仲までしちゃうのはだめやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:43:08.98

弥助が戦国時代を終わらせたヒーローってゲームが今度出るんやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:44:29.94

もう題材ないなら創作ファンタジーに振切ればいいのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:45:12.25

弥助の設定盛り盛りにした奴等を批判出来ないよなぶっちゃけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:45:40.89

鎌倉殿の実朝のゲイ説は実際に残ってるしおそらく固いんだよなあれ
ああいうドラマへの落とし込み方はマジで良かったと思うわ
ああいうのだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:47:35.58

大方の視聴者は歴史ガチ勢やないし興味引けばええやろ
大河ドラマや司馬遼太郎で歴史学んだ気になってる人が視聴者層やぞw

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:49:07.30

>>18
そんなの石田三成しか喜ばないじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/12(木) 19:49:15.66

そもそも大河の合戦シーンとかでき悪いからおもろくないんよね
今回みたいに室内でネチネチやってる方がおもろいわ