【悲報】国民民主さん、自民が譲歩してくれた123万円案を秒で拒否してしまう……

[1 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 18:50:33.05 ID:KdxFHSN60]

自民、公明、国民民主3党の税制調査会長は13日、国会内で税制改正をめぐり協議した。
自民党は所得税の非課税枠「年収103万円の壁」を2025年は20万円引き上げて123万円にする案を提示した。
国民民主は「話にならない」と拒否した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

[204 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:33:46.17 ID:H3K3Fn970]

自民は来年参院選あるの覚えてないんか？

[205 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:34:02.77 ID:dEsUYSgf0]

最低賃金がかなり上がったとはいえ、物価は30年で10％しか上がってないんやろ？
なら120万くらいが丁度ええんちゃうの

[206 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:35:12.51 ID:Z60qlbxUd]

>>203
与党入りした方が主体的に関われて見れる情報も出来る事も増えるから
今は単に外野から居酒屋のおっさんが好き勝手言ってるのと同じ批判しかしない無責任野党

[207 警備員[Lv.22] 2024/12/13(金) 20:35:14.57 ID:V1++Gb3r0]

>>205
で、社会保険料はどのくらい上がったんだ？

[208 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:35:52.67 ID:hBaA3RTS0]

最低150だよなあ

[209 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:35:58.05 ID:jLo7d6730]

>>203
そりゃ財源確保のためにいろいろな交渉するのは与党側やからな
G7やIMFにも大減税する説明責任もあるし

[210 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:36:17.46 ID:qyrX6oCC0]

石破がまたうそつきかとんちか
みたいなこと言ってるから連立入りしなくてよかったとなるわな

野党だけで不信任決議出せるから、ここで一度野党で集合したらいい

[211 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:37:00.77 ID:xMvDEPPX0]

収入が増えんのやったら減税で手取り欲しいわな
そうや無かったらデフレのままでよかったわ

[212 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:37:35.72 ID:I80NcLoe0]

>>206
それなら別に与党が予算に関しても協力してくださいと言えば良いだろw
そもそも国民の政策で失敗したら国民も選挙で落とされるんだから責任取ることになるだろ馬鹿w

[213 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:37:37.72 ID:qyrX6oCC0]

>>206
去年岸田が維新と合意文書かわして破ったから
どこにも信用されてないし
公明しか協力してくれないんだがな

[214 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:38:38.45 ID:gCIo0cnr0]

>>3
国葬

[215 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:39:42.86 ID:Z60qlbxUd]

>>212
だからいざという時に逃げれるように責任負わずに好き勝手言える野党の立場が良いんだろうな
今までも散々蝙蝠野郎だったんだから

[216 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:40:28.92 ID:gCIo0cnr0]

>>179
次は野党に転落だしな

[217 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:40:40.46 ID:WnFiE4I00]

連立なんて自民党にとって都合の良い議席稼ぎにしかならんからな
そんなことしたら国民民主の議席がガッツリ減ることすら分からんのか

もしかして兵庫県民か？

[218 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:41:09.75 ID:2KCPxooLd]

この調子やと自民は次も勝てんやろ
今民民に良い顔してもあんま意味なさそう

[219 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:41:17.72 ID:I80NcLoe0]

>>215
だから政策が間違ってたら選挙で落とされて責任取らされるだろ馬鹿w

[220 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:41:54.26 ID:WnFiE4I00]

>>205
生活必需品は1.7倍やからその理論なら170万やね

[221 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:42:57.22 ID:qyrX6oCC0]

自民党にすり寄って合意文書かわして破られた、維新ががっつり議席減らされたの見るとな
被害者なのに

[222 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:43:08.97 ID:g4fnYXv80]

ワイは個人的には400万円が妥当だと思うわ

[223 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:44:08.99 ID:WnFiE4I00]

>>218
だから選挙前に減税とかして国民に媚び売れば良かったのに
消費が減って経済が壊れるとかアホなこと言って給付金10万を貧困層に垂れ流し続けて議席減らしたやん

[224 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:44:47.30 ID:ScPFsD4B0]

>>79
通貨発行しても貨幣価値維持できるのはドルが世界中で決済に使われてるアメリカだけな
俺はドル円300円でも1000円でも良いと思うけどね

[225 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:45:08.51 ID:cTkrwL7+0]

「減税は無理ンゴ、でも非課税世帯への給付金はばら撒くンゴ」
↑
これなんなん？

[226 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:45:33.13 ID:ihYrCbZN0]

>>143
維新バカなんか？
お前らが前回票落としたの、馬場が自民に媚び売りまくりやったからやろ

[227 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:46:24.08 ID:qyrX6oCC0]

物価高騰と最低賃金1500円で計算してるからな
398円みたいな弁当は550円になってるし

[228 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:47:01.65 ID:Z60qlbxUd]

>>219
それ以前に実現が難しい事は玉木もわかってるからな
与党入りすると実現に失敗した責任も負わないといけなくなるが野党の立場なら実現が無理でも自民のせいにできるしお前らみたいな信者もそうしてくれるから
だから無責任に好き勝手言える今の立場が良いんだろう

[229 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:47:50.22 ID:ScPFsD4B0]

>>225
左派に譲歩した結果

[230 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:49:20.66 ID:fSxiVDZPM]

>>225
票になるかならないか

[231 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:49:30.44 ID:xblkCA1h0]

そらそうよ
最低150超えなきゃ首を縦に振らんやろ

[232 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:50:49.15 ID:X5Iu//5S0]

>>225
今減税しちゃったら国民民主の手柄にされるからな

[233 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:51:13.27 ID:ihYrCbZN0]

>>225
あんまり予算つけずにできる+非課税世帯はジジババが主
自民にとってはコスパがええんや

[234 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:52:38.00 ID:LwoRvCfU0]

これ玉木はいくらなら飲むんやろか
178は自民も絶対認めないやろ

[235 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:54:25.47 ID:cRftBfX00]

>>234
148万くらいが妥協の下限やろな

[236 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:54:34.80 ID:I80NcLoe0]

>>228
玉木がそれ言ったの？
ソースは？

[237 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:54:38.99 ID:Z60qlbxUd]

玉木が連立与党入りして政治生命懸けて178万の道筋をなんとしても付けるというなら支持するんやが
現状外野から好き勝手無責任言ってる居酒屋のおっさんと同レベルだからな

[238 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:55:17.08 ID:W14yWkOV0]

>>225
非課税世帯は貯金できる余裕ないから配った分ほぼ全部消費に回る
だから資本の再分配効率がええ
つまり配り甲斐があるんや

[239 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:55:29.82 ID:Rx+APy/O0]

ところで123とか178とかの端数になんか根拠あるんか？
スパっと150とか200じゃダメなの？

[240 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:55:33.27 ID:u+qqsmK70]

給付と違って減税は好き勝手言えばええねん
減税に財源もクソもないんやから

[241 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:57:04.00 ID:Jr9fa8jX0]

グダグダいちゃもん付けて撤回されたほうが信者騙せるからなあ

[242 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:57:35.28 ID:7pRGlwTP0]

玉木強気すぎるだろ

[243 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:58:50.29 ID:I80NcLoe0]

>>238
ほとんどが年金生活者だろバカ

[244 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:58:52.33 ID:id+vV6hm0]

自民党が頑なに減税を嫌がる理由がわからん
裏金大好き利権大好き自民が本気で財政の心配してるわけないし
予算なんか国債発行すりゃいいんだから

[245 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 20:59:21.05 ID:V7Jr2vEt0]

住民税の控除は上げないとか自民が言い出しとるんやから所得税のほうは意地でも178万から譲らんやろ
なんなら所得税だけ控除引き上げるなら200万以上を要求してもええ

[246 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:00:47.12 ID:id+vV6hm0]

>>239
123万は知らんけど178万は基礎控除が103万になった時に比べて最低賃金が1.73倍になったかららしい

[247 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:02:18.08 ID:qyrX6oCC0]

石破が強気すぎるだろ

よく参院選前に舐めたこと言えるな

[248 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:02:34.46 ID:hJyVoyZn0]

>>3
議員の給料

[249 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:02:50.30 ID:S1zIsO040]

あんま舐めたこと言うなら所得税の廃止を要求してやれ

[250 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:03:17.82 ID:dYDlczyq0]

財務省からのきついお灸が必要やな
あんまり調子乗んなよ

[251 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:03:58.45 ID:id+vV6hm0]

>>247
ほんまそれや
普通に参院ボロ負けするで
まあ立憲もくそやが

[252 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:04:53.76 ID:jLo7d6730]

>>243
シングルマザーとかもおるんやで

[253 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:05:09.77 ID:jLo7d6730]

>>251
負けるわけないやん

[254 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:05:27.96 ID:id+vV6hm0]

>>252
ほぼおらん

[255 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:05:50.11 ID:id+vV6hm0]

>>253
衆院負けたの覚えてないんか・・・w

[256 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:06:26.91 ID:I80NcLoe0]

>>251
どっちも糞なのが地獄やな
国民が政権取れる訳もないしな

[257 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:06:35.47 ID:NAVClfcX0]

維新、立憲が123万円を了承したら国民民主は捨てられるのでは

[258 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:07:32.38 ID:WnFiE4I00]

>>244
裏金大好き利権大好きだから減税したくないって答え出てるやん

[259 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:08:04.31 ID:TBYiiGyt0]

今日もこうして根拠の無い意見とある程度根拠のある意見が交わる事は無いのでした
ちゃんちゃん♪

[260 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:08:38.22 ID:wrILRF3U0]

殺されなきゃわかんねえのかな政治家は

[261 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:08:57.78 ID:NxmZZj6t0]

>>8
ここで維新動いたら大坂のガイジ犬猫以外の全て失うやろ

[262 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:09:25.33 ID:avrxxKVd0]

あまり調子に乗らない方がいい

[263 警備員[Lv.17] 2024/12/13(金) 21:09:38.39 ID:UwOQ9gRM0]

石破は裏切りのプロやしなw

[264 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:10:36.66 ID:/W8bOI000]

>>246
これやったら所得税率とかも195万までは5%とかあるがあれも1.7かけなきゃいけないなるやろか

[265 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:11:36.33 ID:meP5Qcdg0]

とりあえず財源ないとか言ってる糞自民と財無能省のやつらの給料とボーナスカットして賄えよ
散々予算横流しして甘い汁吸ってたんだからすぐ出せるやろ

[266 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:14:45.47 ID:id+vV6hm0]

>>258
お前さんが言うとおり減税したら裏金や利権が減るってことなんやろうけど
そこがなんとなく繋がらないんや

[267 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:16:01.71 ID:TBYiiGyt0]

税収は国の金で国民の金じゃないんだよ

[268 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:16:33.61 ID:id+vV6hm0]

>>257
自民の批判大好き立憲が簡単に了承するんか？

[269 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:17:38.31 ID:id+vV6hm0]

>>267
国の金やけど政治家の金でも無いやん
政治家の金は裏金や献金やろ？

[270 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:20:16.43 ID:XIdPMhNF0]

一体いくらまで国債発行できるのか明確にしてから国債を財源にしてくれ
国債発行を抑えるために将来的に増税にならないその根拠を

[271 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:20:20.84 ID:7aALkO8H0]

>>265
その程度で捻出できる何10億ぽっちで足りる訳ないだろ
7兆の1000分の1以下やんけ

[272 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:20:38.41 ID:jLo7d6730]

>>255
最大議席で負けは草

[273 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:21:50.96 ID:wrILRF3U0]

>>271
裏金も外人ナマポと削っとけよ反日野郎

[274 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:22:33.43 ID:BkubltvF0]

なんgは減税したら何買うんやろ
まさかsp500とか言わないよな

[275 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:22:57.10 ID:E2+o7Cx90]

成立したらやってる感終わりだから,,

[276 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:22:59.25 ID:LgmcOzjD0]

>>274
物価上昇分で消えるんやが

[277 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:23:20.64 ID:2VLt0gz10]

>>271
額の問題じゃないねん
議員や役人の待遇を落とすことで国民の嫉妬が解消されるから感情論的に意味あんねん
政治は感情で動くからな

[278 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:23:30.24 ID:Spx1DirL0]

>>270
そんなもん明確にできるやつなんて世界のどこにもおらんぞ

[279 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:23:54.22 ID:Dhre/MVn0]

>>265
こーいうの頭悪すぎてムカつくんやけど😤
そいつらからカットしたところで何兆円も賄えるわけないって分からんの？

[280 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:24:02.36 ID:5U3OaHTo0]

実際自分たちが賛成した予算にケチ付けてるのって頭おかしいと思うわ

[281 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:24:48.62 ID:nrAcX4zcd]

正直、所得税減税はどっちでもええから、社会保障の構造改革やってくれんか？
ここをどないかせんと結局あかんやろ

[282 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:25:05.27 ID:5U3OaHTo0]

もっと大きな130万の壁がある時点で178万にしたところで何の効果もないと思うんやが

[283 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:25:32.49 ID:wrILRF3U0]

反日工作員は家族ごと死ね

[284 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:25:57.74 ID:2VLt0gz10]

>>279
財源がないと発言したことで自分の給料減らされたという前例を作ることで
二度と財源がないとは言えなくなるから意味はある

[285 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:26:54.90 ID:rZQhJ/M/0]

もう国民民主しか支持されてないってすげー状況だな
まぁこの返事と結果いかんで既存政党の馬鹿共一掃出来るし

[286 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:27:08.30 ID:jLo7d6730]

>>265
ならまず国民民主党の政党交付金と議員給料削れよw

[287 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:27:09.13 ID:7aALkO8H0]

>>279
1兆とだけ書くとパッと見そんなに大した額に見えんのやろな
議員のボーナス全カットして捻出出来る10億円の1000倍以上の財源を曖昧にしてる訳や

[288 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:27:37.18 ID:jLo7d6730]

>>285
維新以下の議席数でなにいってんだこいつw

[289 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:27:44.20 ID:qyrX6oCC0]

>>282
解消していけばええことな

[290 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:28:27.91 ID:rZQhJ/M/0]

即レスの馬鹿は速攻でNG

[291 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:28:33.11 ID:Nys1GE3a0]

暫定税率は期限の明記なし
178万を目指す（笑）で額の明記なし

国民民主党はこんな抜け穴だらけの文章になんで合意したん？アホなん？
むしろわざとアホな振る舞いして自公助けてる？

[292 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:29:01.04 ID:5U3OaHTo0]

>>287
所得税は地方交付税として地方自治体に分配されるから財政破綻回避のために税の組み換えや財源が必須という前提も抜けとるよな

[293 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:29:07.91 ID:7aALkO8H0]

>>285
国民民主の支持率未だに立憲以下だぞ
あれだけポピュリズムに全振りしてるのにな

[294 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:29:28.92 ID:Dhre/MVn0]

>>284
減税した分を補填するための恒久財源を示せよって話だろ
それ自体は当然の指摘なんだが
話のすり替えしたらアカンよ

[295 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:30:44.41 ID:Nys1GE3a0]

もう公的サービスは警察、消防、防衛費は核兵器を落とす最低限の装備だけにしてその分しか税金取らないじゃあかんの？

[296 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:31:43.44 ID:Dhre/MVn0]

代わりになる恒久財源についてタマキンなんも答えられてないやんけ
それなのに自民ガー財務がー給料カットガーは脳死すぎやろ

[297 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:33:16.55 ID:lepZMBH70]

立憲案飲んで民民蹴れよもう
調子乗りすぎやろ

[298 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:33:29.68 ID:Gb46ugIW0]

178以上言うとるやろボケ数字もわからない自民で草

[299 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:34:00.74 ID:rZQhJ/M/0]

>>293
立憲こそポピュリズムを利用した人権商売してんのに
中間層のテコ入れしただけでポピュリズムとは？

[300 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:34:41.29 ID:VBUix+0y0]

手取り増えたら消費増えん？
そしたら結果的に税収上がらん？
ワイはボーナス出たからって一気に使っちゃったぞ

[301 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:34:55.29 ID:5U3OaHTo0]

国民民主が政策集で掲げてるMMTベースの積極財政論なら財源は国債発行すればOK,政府支出のカットはむしろNGのはずやからな
本気で主張するなら国債一本で戦ってみろよって話よ
それができないからポピュリズム

[302 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:35:23.10 ID:2VLt0gz10]

調子に乗ってあまり過度に要求しすぎると、自公が維新の高校無償化を受け入れて、国民民主切り捨てるルートありえるな

高校無償化の財源は0.7兆やから7兆の国民民主の要求よりもめっちゃハードル低いし財務省もまぁそらぐらいならって感じやら

[303 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:35:51.87 ID:A0BvyagZ0]

そもそも123万円を即拒否するなら何で合意したんやろ
「目指す」じゃなくて「来年は150万、再来年は178万円にする」ってゴネろよ

[304 それでも動く名無し 2024/12/13(金) 21:35:54.82 ID:JSC+/abW0]

「今の子供達が大人になった時に～」ってワイが子供だった10数年前から言ってるやんか