【悲報】国民民主さん、自民が譲歩してくれた123万円案を秒で拒否してしまう……

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 18:50:33.05

自民、公明、国民民主3党の税制調査会長は13日、国会内で税制改正をめぐり協議した。
自民党は所得税の非課税枠「年収103万円の壁」を2025年は20万円引き上げて123万円にする案を提示した。
国民民主は「話にならない」と拒否した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:28:33.11

暫定税率は期限の明記なし
178万を目指す（笑）で額の明記なし

国民民主党はこんな抜け穴だらけの文章になんで合意したん？アホなん？
むしろわざとアホな振る舞いして自公助けてる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:29:01.04

>>287
所得税は地方交付税として地方自治体に分配されるから財政破綻回避のために税の組み換えや財源が必須という前提も抜けとるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:29:07.91

>>285
国民民主の支持率未だに立憲以下だぞ
あれだけポピュリズムに全振りしてるのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:29:28.92

>>284
減税した分を補填するための恒久財源を示せよって話だろ
それ自体は当然の指摘なんだが
話のすり替えしたらアカンよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:30:44.41

もう公的サービスは警察、消防、防衛費は核兵器を落とす最低限の装備だけにしてその分しか税金取らないじゃあかんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:31:43.44

代わりになる恒久財源についてタマキンなんも答えられてないやんけ
それなのに自民ガー財務がー給料カットガーは脳死すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:33:16.55

立憲案飲んで民民蹴れよもう
調子乗りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:33:29.68

178以上言うとるやろボケ数字もわからない自民で草

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:34:00.74

>>293
立憲こそポピュリズムを利用した人権商売してんのに
中間層のテコ入れしただけでポピュリズムとは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:34:41.29

手取り増えたら消費増えん？
そしたら結果的に税収上がらん？
ワイはボーナス出たからって一気に使っちゃったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:34:55.29

国民民主が政策集で掲げてるMMTベースの積極財政論なら財源は国債発行すればOK,政府支出のカットはむしろNGのはずやからな
本気で主張するなら国債一本で戦ってみろよって話よ
それができないからポピュリズム

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:35:23.10

調子に乗ってあまり過度に要求しすぎると、自公が維新の高校無償化を受け入れて、国民民主切り捨てるルートありえるな

高校無償化の財源は0.7兆やから7兆の国民民主の要求よりもめっちゃハードル低いし財務省もまぁそらぐらいならって感じやら

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:35:51.87

そもそも123万円を即拒否するなら何で合意したんやろ
「目指す」じゃなくて「来年は150万、再来年は178万円にする」ってゴネろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:35:54.82

「今の子供達が大人になった時に～」ってワイが子供だった10数年前から言ってるやんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:37:31.73

>>303
大々的に反対！と表明するのは良いパフォーマンスになるからな
やってる感を出したいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:38:09.24

国民民主が持ってるのは完璧なキャスティングボートではなくて、維新などが自公に接近すれば無効化される部分的キャスティングボートでしかないんよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:38:46.99

普通の国「減税(借金)して国民に投資をします」

日本「増税！増税！、一部の特権階級にばら撒きます！一般国民が生活苦？知るかw」

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:40:59.51

>>306
立憲が自民と悪魔合体する可能性は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:41:18.83

>>302
高校無償化もやってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:41:47.01

主婦や学生が103万以内で働き控えしてくれてるおかげで職に付けてる弱者男性のお前らは反対しとけ

178万分働く人が増えると人手が充足されて、非正規のお前らの人手は用済みになって契約更新終了や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:42:13.24

国民民主の政策ってフルタイムの共働き世帯や独身正社員からしたらなんの旨味もないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:42:33.16

税金で財政健全化することにも意味はあるから減税すればいいってわけじゃないで
178万円で減税して経済が成長しても経済赤字が悪化する可能性が高い
7.6兆円の減税に対して増収効果が上回ることはまず考えられんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:44:28.67

>>302
大学無償化と比べたら、ほぼ全員が進学する高校無償化は合理的

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:45:13.52

>>312
財政悪化すると円が暴落してインフレ止まらなくなる可能性あるからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:45:15.93

>>311
無い事はないが経済政策はアベノミクス路線だから、丸ごと飲んだら円安インフレ誘因でインフレ税払って終わりやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:46:36.25

>>311
基礎控除上げるんだから意味大アリやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:47:47.29

人手不足というけど有効求人倍率が異常な数字になってるわけではないんだよな
この法案が通ると能力のない社会人同士で淘汰が始まって失業者が増えると思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:48:07.62

○○の壁とかまどろっこしいこと言ってないで消費税を減税するか社会保険料の企業負担額を増額しろ
そうすれば全ての国民にメリットある

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:48:34.77

>>311
経済は繋がってるから、他人の手取り増は周り回って自分の手取り増やけどな
お前の会社の客の購買力が上がり会社の業績が上向くわけやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:50:29.53

普通の大学生「年末のバイトを断る口実がなくなるやん」

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:50:39.13

>>314
減税しろ減税しろ言う人は円暴落やハイパーインフレのリスクを考えてないから怖いよな
財政悪化は避けないとアカンのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:50:40.86

>>317
人手不足の業界はIT・土木・運送・医療・介護やからな
この辺の人手不足はまず解消されない
103万の壁で働き控えするのはスーパーやコンビニのおばちゃんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:50:44.33

>>285
現実見たほがええで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:52:48.75

>>321
インフレが止まらなくなると経済ぶっ壊れるし、利上げしなくちゃいけなくて経済減速するからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:52:50.66

公約守ることしか
考えてないのかよこの政党は

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:53:12.50

人手不足にしたほうが企業がなんとかしようとしてテクノロジー進化するし良くね？
セルフレジ増えてきたのもスーパーの人手不足のおかげやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:53:21.63

国民民主は責任取らず外野でわーわーやってるだけだからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:53:54.54

「178万を飲まないなら予算案には賛成しない」

と言わない時点で妥協ありきのパフォーマンス

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:55:18.98

あんだけ報道されてまだ立憲上回れんのやから頭打ちよな
馬鹿向けポピュリズムにしちゃ充分すぎやろが

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:55:32.23

>>326
企業「人手不足だから派遣奴隷を使えばええか」
こうなるから派遣規制しないと奴隷が増えるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:55:43.23

>>326
企業「人手不足だから派遣奴隷を使えばええか」
こうなるから派遣規制しないと奴隷が増えるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:55:55.90

国民が熱狂したアベノミクスは失敗
今回も同じやろ
結局そういう特効薬の如きものはなくて
根本的に生産性上げて地道にやっていかないと
手取りなんて経済成長すれば増えるんだから

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:56:06.58

当たり前や最低140-130や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:56:16.73

>>328
ほな維新に賛成してもらうわで流されるから要求のしすぎもできんのよ
駆け引き下手かよお前はｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:57:00.54

>>324
なんG党が与党になったら日本終了やね

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:57:39.71

賢いお前らは何が最善だと思うの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:58:42.28

立憲が一番糞や財源はどうするとか
自民より野党の癖に財務省の言いなりとか無くなればええ党や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:58:48.85

そらそうよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:59:24.84

>>308
なんg民を始めとした反自民勢が許さんだろと思ってたがこのスレ見てる限り引き上げ反対派が大勢を占めているようで意外となんg民はすんなり受け入れるかも

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 21:59:54.79

>>337
財源無しでどうやってやるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:00:09.52

>>319
それ幻想や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:00:29.26

123万なんてほとんど影響ないだろ
自民党さぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:00:49.14

>>336
底辺の底上げで消費喚起したいなら派遣規制＋負の所得税導入やろ
財源確保した上で税制改正を提示してるのは立憲くらいや
維新はよくも悪くもコストカット手腕があるから必要な予算も含めて財源はねん出できるタイプ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:01:43.04

>>337
そんな立憲をなんg民はずっと民主党時代は良かったなとか嫌儲コンボで政権交代や！とか言って持ち上げまくってたわけなんですが

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:02:16.55

>>344
流石に嘘やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:03:15.68

>>243
年金生活者の何があかんねん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:04:23.76

だいたい基礎控除がいらん
0円から所得税取れば解決や
そんでから給付したほうが早い

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:05:22.11

>>282
いま補助金あるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:06:12.76

財源は独身男性税で補えばええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:06:26.86

>>347
それに近い給付付き税額控除を主張してるのが立憲や
といっても民主党政権時代の税制改正で実現する見通しが強かったんやが、政権交代で安倍晋三が全部白紙にして消費税増税だけ実行した

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:06:31.67

警察の数減らすとか
防衛費減らすとかいくらでも財源はあるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:07:14.89

これ玉木の大好きな財源国債にしたら円安がヤバいほど進んで
減税が物価高分で吸収されそうだけどそういう議論はされてるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:07:52.56

>>346
211万までは非課税世帯
要するに月額18万貰ってる余裕がある世帯が多い
年寄りは消費しないというデータもあるし貯金するだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:08:31.81

>>352
金利上げればいいだろ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:09:36.41

>>352
円安にしたら輸出企業儲かってさらに経済成長するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:10:21.60

>>354
国民民主の政策集はインフレ率が2%になるまで金融緩和しまくってインフレ誘導するでって主張やし利上げはないぞ
ちな今のインフレ率が大体2%や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:12:25.10

>>354
本質的に利上げは円安を止めるためのものじゃないから

円安が過剰に進むとマイナス成長に落ち込む可能性もある
そんななか利上げをしたら、利上げをせざるを得ない円安になったら終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:12:30.82

調子こきすぎだな国民民主

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:14:04.35

与党は国民民主の要求を無視して維新に賛成してもらう
これだけで国民民主の存在って終わるのに調子乗りすぎや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:14:16.36

未だに財源財源言ってるヤツって銀行が預かったカネを貸してるって思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:14:26.76

国民民主に異を唱える事は今のネット民じゃできない
中国のスパイが勝つかネオナチスが勝つかやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:15:37.78

>>321
財源を国債にせんかったらええだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:16:05.58

１０３万円のままでいいんだよアホか

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:17:27.05

廃止したら女房、子供がパートとバイトしたら世帯年収減るで？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:17:43.59

>>362
MMTを下敷きにして国債無限に発行すればええやんって方針が国民民主とれいわ新選組や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:18:42.89

>>356
どこにそれ書いてあるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:19:27.79

103万以上働けないんでって言い訳できた人が、シフト増やせって勤務先に要求されて断りにくくなるけどええんか？

主婦が178万円分働いてかつ家事育児を完璧にこなすの大変やで
単なる額だけではなくこういう生活のリアルな現実見なあかんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:19:45.11

>>302
高校無償化の方がええやん
ついでに義務教育の給食費無料と大学の学力制限なし給付型奨学金廃止もやってほしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:20:36.29

>>343
日本国にとって最善の党はどこなんや
賢い奴ならわかるはずやろ
賢い奴が教えてやってくれや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:20:39.96

>>357
IMFが円安になればGDP上がると言ってるんだけどIMF嘘ついてんの？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:21:17.96

パートには配偶者特別控除あるし学生は年末は試験勉強でバイトどころではないだろうから123万で十分やな
人手不足は税金に集るのではなく待遇を上げることで解消するべき

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:21:19.78

こども家庭庁廃止すれば7兆円の財源や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:22:02.00

>>366
名目賃金上昇率が一定水準（物価上昇率＋2％＝当面の間4％）に達するまで、
積極財政等と金融緩和による「高圧経済」によって為替、物価を適切に安定させ、
経済低迷の原因である賃金デフレから脱却します。
new-kokumin.jp/policies/specifics/specifics1#item1-1

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:22:06.41

>>357
円安からインフレって話だからインフレ抑制の為に金利上げろという話だろ
馬鹿か

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:22:17.56

インフレは特に低所得者を苦しめる
なぜこれが理解できない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:22:35.86

>>373
たぶん7兆円財源減るってあの適当極まりない計算の元はこのあたりやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:22:36.43

子育て支援とかマジで無駄の極みやろ
あんなん税金チューチュー団体のハイエナどもに適当に金使われて終わりだからな
そんなくだらないこと全てやめて中央省庁地方移転と高校無償化、学校給食無償化、国立理工系学費無償化、大学以降は自己責任社会
これだけやればええねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:23:11.86

防衛費を核兵器一個だけにすれば8兆円の財源確保やな

ぶっちゃけ戦闘機とか戦車とかたくさん持ってる国より、核一発持ってる国の方が攻めにくいやん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:23:15.16

>>370
IMFが日本に国債発行止めろと言ってるの知らなそうw

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:24:05.77

>>377
実は1兆円で済みます！なんて可能性があるのか思ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:24:36.68

これ以上インフレが進んだら地方は終わるだろうな
現時点でも地方のジジババや現役世代のおっさん達が自民党にキレ始めてるのに
これ以上地方潰ししたら自民党は終わる
下野コース一直線ちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:24:40.06

>>379
アホすぎ
戦闘機なかったら核なんてそれこそ意味がない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:24:49.76

>>374
名目賃金上昇率4%とは書いてあるね
物価上昇率はどこに書いてあるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:25:12.79

>>375
マイナス成長の場合でも利上げするの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:25:29.94

>>3
海外 ODA 年間 2兆円か 3兆円全額カット
新しい ODA で食っている企業は潰れる恐れはある

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:25:42.09

>>373
こども家庭庁廃止しても人員と予算が元の部局に戻るだけで7兆も減らんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:25:59.81

>>382
コロナ禍以降G7各国で政権交代が起きてる一番の原因はインフレなのになあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:26:00.61

>>383
核を使うための最低限の設備と技術者は残すでそら
核を載せれん戦闘機は廃止や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:26:48.62

>>380
はい論点ずらし
円安でGDP成長するとIMFが言ってるけど嘘なの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 22:27:11.43

>>389
アホすぎ
戦闘機なかったら自国上空で核ミサイルが撃墜されるだけ