【悲報】国民民主さん、自民が譲歩してくれた123万円案を秒で拒否してしまう……

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 18:50:33.05

自民、公明、国民民主3党の税制調査会長は13日、国会内で税制改正をめぐり協議した。
自民党は所得税の非課税枠「年収103万円の壁」を2025年は20万円引き上げて123万円にする案を提示した。
国民民主は「話にならない」と拒否した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:11:17.53

>>3
国債

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:11:57.96

>>454
国民民主に意見するんだからお前は売国奴って認識でええよな？死ね

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:11:58.30

>>3
こども家庭庁潰して職員はどっかのNPOに転籍させてサヨナラすれば余裕よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:13:01.84

>>454
国民民主に問うならわかるけど
なんＧ民に言ってもなんも意味ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:15:45.77

>>454
定額減税が5兆円だったのに最高益だったんだぞ…
それが7兆になったところでインフラが削られるわけないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:18:12.39

>>459
なんでそんな最高益が永遠に続くと思ってるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:18:58.87

>>3
国債だね

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:19:45.89

>>460
逆にこれだけインフレしてるのに減収になると思うの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:20:12.48

>>460
そらインフレしたら増えるわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:20:48.47

>>462
>>463
なんで揃いも揃って
インフレしたら歳出も増えるということを忘れてるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:22:46.95

お前らは議論してるんちゃう、相手の矛盾を見つけて叩いて屈服させようとしてるだけや

警備員[Lv.18] · 2024/12/13(金) 23:23:08.51

123ってなんだよプレステじゃねぇんだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:23:30.49

>>31
コロナに負けていつまでも引きずってるのは日本やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:23:48.32

国債を財源にして減税してもGDPの成長より財政赤字のほうが上回る
減税による消費促進の増収効果はたかが知れてるからな
赤字国債追加による金利抑制でさらに物価高になって庶民は苦しむことになるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:24:18.88

てか民主党政権の後とかによく思ったけど全ての政党一回与党やるべきだろ

なんか無責任発言が多すぎるわ野党どもの

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:24:29.94

>>464
歳出増えるにしても税収増えすぎやろ
インフレしたら基礎控除上げるのはどの国もやってることなんやで
日本人はデフレマインドが染み付きすぎだわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:26:12.71

>>302
維新と公明が手を組むわけないやろ
維新のせいで公明は大阪全滅やろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:27:52.28

>>470
インフレしたら基礎控除上げるのは賛成や
んで103万を決めた30年前から日本が何%インフレしたか知ってるか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:29:24.37

んでお前ら文句ばっか言ってるけど参院選はどこに入れるんだよ？
ワイは普通に金が欲しいから民民

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:32:06.54

舐めすぎだろ、官僚はグーでいこう

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:32:51.34

>>464
いや歳入の話だろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:33:40.59

「舐めたこと言うなら要求を250万に引き上げる」くらい国民民主は言ったほうがええと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:34:13.51

>>473
比例は国民やけどワイのところは小選挙区は多分立てないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:36:14.96

>>472
答えられないみたいやから教えるけど
103万を決めた30年前から比較して
今の消費者物価指数は1.12倍や

103万×1.12倍＝116万

116万でいいはずなのに123万まで上げてくれる自民党は優しすぎやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:36:20.17

そもそも財政学もよくわからん内にインフレとかMMTとか語るからこんなに荒れるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:37:43.39

自民「123万でどや？」
タマキン「やだ」
タマキン「てかあれだけ財源ないとか言ってたけどそれくらいはできるんだ？w」
ひろゆきかよこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:38:06.71

>>472
食料品物価だと1.4倍だけど、2002年からの年収700万円の人の手取り収入は51万円も減少してる
103万になった頃から消費税も上がってて、最低賃金も600円から1100円になってる
最低賃金は生計費によって決まるから物価指数よりも生活に基づいた数字や

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:39:04.48

>>481
最低賃金は物価だけじゃなく格差是正など色んな理由で上げるから参考にならんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:39:21.68

そういや今日、庁舎の前で叫んでたガイジおったわ
お前らかアレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:40:37.59

900ml100%ジュースはここ4年で120円→190円になったしパックごはん200g×5は400円→600円になったンゴねぇ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:41:12.60

>>478
そもそもの話として30年前でも103万じゃ1年を生きるための金として十分じゃないから当時に103万に設定したこと自体が誤りや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:41:54.94

>>485
なら178万という数字も103万を元に算出してるから無に帰すわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:42:35.86

基礎控除引き上げたらさらにインフレになるし公的縮小する可能性がある

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:11.06

米は60%上がって食料品も軒並み値上がり
毎週の買い物も明らかに今までより高くついてるのに1.1倍で良いと思ってるやつは自分で買い物してない人だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:25.29

1.5l炭酸飲料も4年前までスーパーなら140円とかだったのに今は200円

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:32.51

>>487
公的支援

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:13.37

なお財源は言えないもよう
これぞ令和の無責任男

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:18.23

>>488
出たよデータを印象で否定するやつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:53.83

減税に財源なんか要らんねん
集まった金でやり繰りしろ、で終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:45:29.21

減税を通じた経済活性化で自然増収、が詭弁すぎるからアカンねん
少し考えたら減税額以上の経済拡大はしないって分かるんやから
タマキンの子供騙しもさすがに通じない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:47:50.51

X見てると、立憲支持者の玉木批判が山本太郎批判と同じくらい苛烈になってる
維新以上に憎悪されてる感じ　

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:12.56

別に国民がそれでええっていうんやからええやん
年間所得が10万ぽっち増えたら、自分の家にひかれてる水道管が破裂しても、家の前の道路が陥没しても文句言わないってなら好きにさせたりーや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:46.24

>>492
物価の高騰が続いています。東京23区の9月の消費者物価指数では、2023年、去年の同じ月と比べコシヒカリを除く「うるち米」が42%、輸入の「牛肉」が14.7%、「トマト」が12.7%上昇しています。さらに民間の調査会社のまとめによりますと10月に値上げされる食品は、ことしに入り最も多くなったということです。食品など10月の値上げについてまとめました。

NHKの10月の記事や
印象なんかじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:58.25

自民公明立憲支持者は死ねばええねん、そいつらが死ねば日本人の命は守られる

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:49:07.75

>>495
ほんと第二自民党やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:50:46.43

>>497
30年前と比較して食料品の物価が1.36倍になったのに
全体の消費者物価指数が1.12倍にしかなってないのは
他に下がった項目や上がってない項目があるからだと
想像できへんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:50:48.30

想像力のないバカには目先の端金が大事なんや
愚民統治ってそういうもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:51:45.37

食費や光熱費、絶対2割どころじゃなく上がってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:52:03.85

年金廃止して、余った分を103万円の壁に回せばよくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:53:13.06

石場もこんな無責任男はさっさと捨てて維新や立憲に協力求めた方がええやろ
財政破綻させた戦犯として語り継がれる事になるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:53:17.85

>>500
その下がった項目が一体何なのかだよ
食料品や光熱費は生活するのに一番必要なものだろうが
生きてるだけで金がかかるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:54:10.22

>>503
な？バカだろ？
所得税の話してるのに何故か全く関係ない年金の金回せとか言ってるし
この程度の知能なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:54:39.06

>>506
とっとと死ね朝鮮人

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:07.51

>>496
田舎暮らしだろお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:30.69

>>505
その一方で都心以外の住宅費や医療費はほとんど上がってない
だから総合すると1.12倍という数字になるんや
住宅や医療は生きるために必要ないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:31.16

自民・立憲が直接話し合うようになる可能性はある

ただ自民にとって今のところは安保やエネルギーが近い国民民主優先だけどな

立憲は安保は実質自民と変わらなくなりつつあるが、原発は譲れんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:56:17.87

>>65
130超えた瞬間からフルに掛けるのあたおかだよな
超えた分から漸増だろ普通
キンタマこっちもやれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:56:37.59

>>507
バカがしんだほうがこの国のためやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:57:58.79

>>508
知能レベル低すぎて煽りにすらなってない
インフラ整備に都会も田舎もない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:15.62

>>510
というか立憲に成果作らせるようなことしたら流石に選挙ヤバいから何が何でも自民は立憲を無視する方向にしかならんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:54.08

正直ある程度上げてくれたら働きやすくなるやろうからどっかで妥協してもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:54.13

>>509
首都圏に住んでるから住居費はえらい上がってるなぁという認識やわ～
首都圏以外でも家を建てる金額はえらい上がってるし　材料費が高騰してるからな
医療費が上がってないのはそうかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:59:19.68

>>512
そんな悲しい自○殺宣言すんなや…

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:59:21.31

>>496
なんで最初に取り上げるのがインフラなんや？
減税望んでる層はインフラはそのままで福祉の削減を望んどるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:20.13

どこのとは言わんけど工作員多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:45.37

国民民主の信者ガイジ多過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:52.74

どこが政策本位、批判から対話や
嘘つき

警備員[Lv.4][芽] · 2024/12/14(土) 00:01:04.16

恒久減税だから恒久財源をって言ってる奴らって
単年だからって毎年何兆って国債発行出来てることに疑問を持たないんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:02:02.29

>>518
困窮者ほど福祉の世話になってるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:03:09.55

>>522
結局それって世界の投資家たちがどこまで許してくれるかというチキンレースやからな
単発よりも恒久的な国債発行の方が警戒されるに決まってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:04:36.97

>>513
それはあるよ
もう山ん中で暮らしてるじいちゃんばあちゃん達のとこまでのインフラまで面倒見きれんのよ
一極集中を悪くいう人多いけどインフラの維持管理的には一極集中はベストな回答や

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:04:51.88

国民が喜びそうな目先のことだけ考えた経済政策したら日本終わるで
税金が無ければインフラや社会保障が崩壊するから必要だし
民民は野党だから無責任な案でパフォーマンスしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:05:37.06

宮沢さん叩かれてるけど
自民党税調は選挙に落ちても憎まれ役買って出る役やからな
ある意味立派だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:05:55.36

そもそも裏を読むって事ができない人間が多過ぎるんだよな
本気で玉木が国民のために頑張ってくれてるとか想ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:09:20.95

>>526
終わったらええんよ
民意やんけ
やべえマジで終わる投票先間違ったってなればまた変わるで
ごみ収集来なくなったり給食なくなったり一回なってみればええんやわ
そういう経験してからこうなっちゃうんやけど税金上げてええか？ってもう一回聞けや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:17.47

社会保障費削れば良いって聞いたけど何でやらんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:27.92

コロナの頃から、なんでもかんでもバラマキ減税やれみたいな声が表出するようになった

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:49.61

国債発行そのものは別にダメじゃないが、減税のために恒久的な国債発行なんてしたら信用なくなるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:52.13

自民党がやーやーなのって言うのはわかるけど
立憲がやーやーなのって言うの最高にアホで笑う
立憲は絶対に国民に乗っかった方が得だったろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:58.04

>>527
宮澤は改選が2028年だから
どういう着地にしろその頃にはこの話題は忘れ去られて影響無くなってるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:11:22.17

>>530
そもそも税金と社会保障費って財布が違うやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:11:26.34

>>530
そんなこと言った途端に
社会保障にお世話になってる人たちからの支持を失うから
玉木はそんなこと言えんのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:19.87

>>533
そこはさすがにギリギリ責任感があるのと
曲がりなりにも政権取る可能性はあるのであんまり無茶言えないということやろね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:35.12

維新が予算案に賛成して
余計なことをしたせいで

この話はなくなった

今後も維新と協力していくのだろう

これじゃあ過半数割れした意味が全くない
本当に馬鹿な連中　維新と信者

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:40.73

>>536
いざ社会保障費が削られてもザイムガー連呼で乗り切るつもりなんやろな
で民民支持者の知能はセミレベルだから騙される

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:59.45

>>528
“国民を食い物にする既得権益層vs正義の政治家”

皆この構図が大好きだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:13:39.50

>>529
民意は自民党が第1党で国民民主は第4党に過ぎないんだが
議席配分の結果影響力を持っただけで大した民意は受けてないどころかその程度の議席数で民意を受けたような顔をして無茶苦茶いうてるのがやばいわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:16.05

>>540
こうしてナチスが生まれたんやろな
なんか立花のYoutubeコメ欄見てると恐ろしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:28.23

国民民主党はどんどん支持率良くなってるし　

今の若い世代が支持されるってことはこれからもどんどん増えていく
国民民主党は第一党に着々と歩んでる

178万まで上げなかったら自民党は支持率下がるだけ
維新がいまさら味方になろうが、政策がブレブレだから維新は共産党みたいに消えていくだけ

最終的に国民民主党が圧勝する

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:48.93

>>530
年寄りが票くれなくなる
それからクソデカロビイストの医師会のポッケに入るお金や介護や福祉系の団体に天下りさせる奴らの給料や献金くれる企業に配るためにドバドバ流してる補助金の原資がなくなるからやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:15:13.13

●減税反対、永久増税を実行する自民党のボス

★宮沢洋一（税制調査会会長・自民･参院議員(広島7区)、元大蔵官僚）

10人弱の「インナー」と呼ばれる最高幹部が非公開の場で国会も通さず密室で増税を決める。

■財務省減税阻止チーム

★寺岡光博（総括審議官）
★新川浩嗣（事務次官）
★藤崎雄二郎（審議官）

財務省官僚は
・増税するほど出世
・支出減らすほど出世（年金、社会保障、インフラ、災害支援等）

減税すると出世出来ない。

自分の利益だけが目的。特定企業には補助金で天下り確保（報酬は数億円）。景気や国民の命など眼中にない。
矢野康治を含む財務省官僚達やOB達が財政破綻論の嘘を広める『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落

◾一例
木下康司、岡本薫明等
は消費税を10%まで上げることに成功し、事務次官に出世した

財務省は単なる省庁であるはずが、
１、政治家や著名人、大学教授等へご説明。
２、財政研究会（財務省の記者クラブ）を通じたマスコミ統制。
３、積極財政派に対するスキャンダル攻撃。
４、国税庁を使った税務調査。
これら政治力を行使して、国政に影響を与えて、緊縮財政を遂行している。

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:15:34.52

◆実は税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して運用しているわけではない。多くの国民は理解してない。日本に財源問題はない。

税金とは景気の調整弁であり国の財源ではない。政府が支出するお金の原資は全て国債＝通貨発行。日本には通貨発行権があり、お金をいつでも発行出来ます。上限はインフレ率。財務省自身もHPで『財政破綻はしない』と説明。
景気が悪い時には減税や給付金、景気が過熱しすぎた時には(富裕層から優先的に)税金をかけて調整するのが世界の常識。唯一日本だけはそうはなっていない。政府の赤字は国民の黒字。国債発行で年金額や地方交付税もいつでも増やせる。

◾財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
（増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持）

●経団連
（法人税減税、消費税還付金、補助金）

●自民党とマスゴミ（企業献金、スポンサー）

予算権限を人質に国税庁含む全ての省庁や
（記者クラブ財政研究会）でマスゴミも牛耳る。

緊縮財政は貧困、文化破壊、分断、自殺、殺人、治安悪化、戦争を引き起こす

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:16:36.37

>>533
立憲は曲がりなりにも100議席超の野党第一党だから
国民民主の無責任なパフォーマンスには乗れない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:16:51.88

そもそも論なんやが、セミってこの壁引き上げをどう思ってんのや？
玉木が言ってみんな盛り上がってるから自分達に凄い得があることなんだ！とか思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:08.56

なんつーか、選挙の前まで国民負担軽減の施策って言ったら消費税減税だったのに
いざ玉木が所得税減税いい出したら
今までそんなん知りも知らなかったアホどもが◯◯の壁！とか訳知り顔で語りだすのがおもろくてしゃーないw
愚民の扇動って簡単なんやなーって

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:09.87

>>543
1回圧勝して政権取った方がええと思うわ
無責任な事言ってパフォーマンスするだけでは済まなくなるからな
結局民主党政権と同じ轍を踏むんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:54.21

>>538
維新の教育無償化なんてどうせ私立大学とか塾が喜ぶだけのような内容なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:19:56.12

まぁいいや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:19:58.54

>>551
私立は発狂するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:20:32.72

>>530
安易に削っていい社会保障が無いからや
どの国も社会保障には金かけてるから日本が特別高いというわけじゃない