【悲報】国民民主さん、自民が譲歩してくれた123万円案を秒で拒否してしまう……

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 18:50:33.05

自民、公明、国民民主3党の税制調査会長は13日、国会内で税制改正をめぐり協議した。
自民党は所得税の非課税枠「年収103万円の壁」を2025年は20万円引き上げて123万円にする案を提示した。
国民民主は「話にならない」と拒否した。

s://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA13AJA0T11C24A2000000

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:41:54.94

>>485
なら178万という数字も103万を元に算出してるから無に帰すわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:42:35.86

基礎控除引き上げたらさらにインフレになるし公的縮小する可能性がある

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:11.06

米は60%上がって食料品も軒並み値上がり
毎週の買い物も明らかに今までより高くついてるのに1.1倍で良いと思ってるやつは自分で買い物してない人だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:25.29

1.5l炭酸飲料も4年前までスーパーなら140円とかだったのに今は200円

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:43:32.51

>>487
公的支援

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:13.37

なお財源は言えないもよう
これぞ令和の無責任男

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:18.23

>>488
出たよデータを印象で否定するやつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:44:53.83

減税に財源なんか要らんねん
集まった金でやり繰りしろ、で終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:45:29.21

減税を通じた経済活性化で自然増収、が詭弁すぎるからアカンねん
少し考えたら減税額以上の経済拡大はしないって分かるんやから
タマキンの子供騙しもさすがに通じない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:47:50.51

X見てると、立憲支持者の玉木批判が山本太郎批判と同じくらい苛烈になってる
維新以上に憎悪されてる感じ　

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:12.56

別に国民がそれでええっていうんやからええやん
年間所得が10万ぽっち増えたら、自分の家にひかれてる水道管が破裂しても、家の前の道路が陥没しても文句言わないってなら好きにさせたりーや

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:46.24

>>492
物価の高騰が続いています。東京23区の9月の消費者物価指数では、2023年、去年の同じ月と比べコシヒカリを除く「うるち米」が42%、輸入の「牛肉」が14.7%、「トマト」が12.7%上昇しています。さらに民間の調査会社のまとめによりますと10月に値上げされる食品は、ことしに入り最も多くなったということです。食品など10月の値上げについてまとめました。

NHKの10月の記事や
印象なんかじゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:48:58.25

自民公明立憲支持者は死ねばええねん、そいつらが死ねば日本人の命は守られる

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:49:07.75

>>495
ほんと第二自民党やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:50:46.43

>>497
30年前と比較して食料品の物価が1.36倍になったのに
全体の消費者物価指数が1.12倍にしかなってないのは
他に下がった項目や上がってない項目があるからだと
想像できへんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:50:48.30

想像力のないバカには目先の端金が大事なんや
愚民統治ってそういうもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:51:45.37

食費や光熱費、絶対2割どころじゃなく上がってるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:52:03.85

年金廃止して、余った分を103万円の壁に回せばよくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:53:13.06

石場もこんな無責任男はさっさと捨てて維新や立憲に協力求めた方がええやろ
財政破綻させた戦犯として語り継がれる事になるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:53:17.85

>>500
その下がった項目が一体何なのかだよ
食料品や光熱費は生活するのに一番必要なものだろうが
生きてるだけで金がかかるんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:54:10.22

>>503
な？バカだろ？
所得税の話してるのに何故か全く関係ない年金の金回せとか言ってるし
この程度の知能なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:54:39.06

>>506
とっとと死ね朝鮮人

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:07.51

>>496
田舎暮らしだろお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:30.69

>>505
その一方で都心以外の住宅費や医療費はほとんど上がってない
だから総合すると1.12倍という数字になるんや
住宅や医療は生きるために必要ないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:55:31.16

自民・立憲が直接話し合うようになる可能性はある

ただ自民にとって今のところは安保やエネルギーが近い国民民主優先だけどな

立憲は安保は実質自民と変わらなくなりつつあるが、原発は譲れんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:56:17.87

>>65
130超えた瞬間からフルに掛けるのあたおかだよな
超えた分から漸増だろ普通
キンタマこっちもやれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:56:37.59

>>507
バカがしんだほうがこの国のためやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:57:58.79

>>508
知能レベル低すぎて煽りにすらなってない
インフラ整備に都会も田舎もない

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:15.62

>>510
というか立憲に成果作らせるようなことしたら流石に選挙ヤバいから何が何でも自民は立憲を無視する方向にしかならんで

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:54.08

正直ある程度上げてくれたら働きやすくなるやろうからどっかで妥協してもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:58:54.13

>>509
首都圏に住んでるから住居費はえらい上がってるなぁという認識やわ～
首都圏以外でも家を建てる金額はえらい上がってるし　材料費が高騰してるからな
医療費が上がってないのはそうかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:59:19.68

>>512
そんな悲しい自○殺宣言すんなや…

**それでも動く名無し** · 2024/12/13(金) 23:59:21.31

>>496
なんで最初に取り上げるのがインフラなんや？
減税望んでる層はインフラはそのままで福祉の削減を望んどるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:20.13

どこのとは言わんけど工作員多すぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:45.37

国民民主の信者ガイジ多過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:00:52.74

どこが政策本位、批判から対話や
嘘つき

警備員[Lv.4][芽] · 2024/12/14(土) 00:01:04.16

恒久減税だから恒久財源をって言ってる奴らって
単年だからって毎年何兆って国債発行出来てることに疑問を持たないんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:02:02.29

>>518
困窮者ほど福祉の世話になってるんやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:03:09.55

>>522
結局それって世界の投資家たちがどこまで許してくれるかというチキンレースやからな
単発よりも恒久的な国債発行の方が警戒されるに決まってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:04:36.97

>>513
それはあるよ
もう山ん中で暮らしてるじいちゃんばあちゃん達のとこまでのインフラまで面倒見きれんのよ
一極集中を悪くいう人多いけどインフラの維持管理的には一極集中はベストな回答や

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:04:51.88

国民が喜びそうな目先のことだけ考えた経済政策したら日本終わるで
税金が無ければインフラや社会保障が崩壊するから必要だし
民民は野党だから無責任な案でパフォーマンスしてるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:05:37.06

宮沢さん叩かれてるけど
自民党税調は選挙に落ちても憎まれ役買って出る役やからな
ある意味立派だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:05:55.36

そもそも裏を読むって事ができない人間が多過ぎるんだよな
本気で玉木が国民のために頑張ってくれてるとか想ってるんやろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:09:20.95

>>526
終わったらええんよ
民意やんけ
やべえマジで終わる投票先間違ったってなればまた変わるで
ごみ収集来なくなったり給食なくなったり一回なってみればええんやわ
そういう経験してからこうなっちゃうんやけど税金上げてええか？ってもう一回聞けや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:17.47

社会保障費削れば良いって聞いたけど何でやらんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:27.92

コロナの頃から、なんでもかんでもバラマキ減税やれみたいな声が表出するようになった

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:49.61

国債発行そのものは別にダメじゃないが、減税のために恒久的な国債発行なんてしたら信用なくなるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:52.13

自民党がやーやーなのって言うのはわかるけど
立憲がやーやーなのって言うの最高にアホで笑う
立憲は絶対に国民に乗っかった方が得だったろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:10:58.04

>>527
宮澤は改選が2028年だから
どういう着地にしろその頃にはこの話題は忘れ去られて影響無くなってるよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:11:22.17

>>530
そもそも税金と社会保障費って財布が違うやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:11:26.34

>>530
そんなこと言った途端に
社会保障にお世話になってる人たちからの支持を失うから
玉木はそんなこと言えんのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:19.87

>>533
そこはさすがにギリギリ責任感があるのと
曲がりなりにも政権取る可能性はあるのであんまり無茶言えないということやろね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:35.12

維新が予算案に賛成して
余計なことをしたせいで

この話はなくなった

今後も維新と協力していくのだろう

これじゃあ過半数割れした意味が全くない
本当に馬鹿な連中　維新と信者

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:40.73

>>536
いざ社会保障費が削られてもザイムガー連呼で乗り切るつもりなんやろな
で民民支持者の知能はセミレベルだから騙される

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:12:59.45

>>528
“国民を食い物にする既得権益層vs正義の政治家”

皆この構図が大好きだからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:13:39.50

>>529
民意は自民党が第1党で国民民主は第4党に過ぎないんだが
議席配分の結果影響力を持っただけで大した民意は受けてないどころかその程度の議席数で民意を受けたような顔をして無茶苦茶いうてるのがやばいわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:16.05

>>540
こうしてナチスが生まれたんやろな
なんか立花のYoutubeコメ欄見てると恐ろしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:28.23

国民民主党はどんどん支持率良くなってるし　

今の若い世代が支持されるってことはこれからもどんどん増えていく
国民民主党は第一党に着々と歩んでる

178万まで上げなかったら自民党は支持率下がるだけ
維新がいまさら味方になろうが、政策がブレブレだから維新は共産党みたいに消えていくだけ

最終的に国民民主党が圧勝する

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:14:48.93

>>530
年寄りが票くれなくなる
それからクソデカロビイストの医師会のポッケに入るお金や介護や福祉系の団体に天下りさせる奴らの給料や献金くれる企業に配るためにドバドバ流してる補助金の原資がなくなるからやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:15:13.13

●減税反対、永久増税を実行する自民党のボス

★宮沢洋一（税制調査会会長・自民･参院議員(広島7区)、元大蔵官僚）

10人弱の「インナー」と呼ばれる最高幹部が非公開の場で国会も通さず密室で増税を決める。

■財務省減税阻止チーム

★寺岡光博（総括審議官）
★新川浩嗣（事務次官）
★藤崎雄二郎（審議官）

財務省官僚は
・増税するほど出世
・支出減らすほど出世（年金、社会保障、インフラ、災害支援等）

減税すると出世出来ない。

自分の利益だけが目的。特定企業には補助金で天下り確保（報酬は数億円）。景気や国民の命など眼中にない。
矢野康治を含む財務省官僚達やOB達が財政破綻論の嘘を広める『増税しなければ日本は破綻する。』で日本は没落

◾一例
木下康司、岡本薫明等
は消費税を10%まで上げることに成功し、事務次官に出世した

財務省は単なる省庁であるはずが、
１、政治家や著名人、大学教授等へご説明。
２、財政研究会（財務省の記者クラブ）を通じたマスコミ統制。
３、積極財政派に対するスキャンダル攻撃。
４、国税庁を使った税務調査。
これら政治力を行使して、国政に影響を与えて、緊縮財政を遂行している。

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:15:34.52

◆実は税金は財源ではない。日本政府は国民から税金を回収して運用しているわけではない。多くの国民は理解してない。日本に財源問題はない。

税金とは景気の調整弁であり国の財源ではない。政府が支出するお金の原資は全て国債＝通貨発行。日本には通貨発行権があり、お金をいつでも発行出来ます。上限はインフレ率。財務省自身もHPで『財政破綻はしない』と説明。
景気が悪い時には減税や給付金、景気が過熱しすぎた時には(富裕層から優先的に)税金をかけて調整するのが世界の常識。唯一日本だけはそうはなっていない。政府の赤字は国民の黒字。国債発行で年金額や地方交付税もいつでも増やせる。

◾財務省・経団連・自民党は利害が一致

●財務省
（増税、財政支出減らせば出世、補助金先企業に天下り、増税で権力維持）

●経団連
（法人税減税、消費税還付金、補助金）

●自民党とマスゴミ（企業献金、スポンサー）

予算権限を人質に国税庁含む全ての省庁や
（記者クラブ財政研究会）でマスゴミも牛耳る。

緊縮財政は貧困、文化破壊、分断、自殺、殺人、治安悪化、戦争を引き起こす

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:16:36.37

>>533
立憲は曲がりなりにも100議席超の野党第一党だから
国民民主の無責任なパフォーマンスには乗れない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:16:51.88

そもそも論なんやが、セミってこの壁引き上げをどう思ってんのや？
玉木が言ってみんな盛り上がってるから自分達に凄い得があることなんだ！とか思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:08.56

なんつーか、選挙の前まで国民負担軽減の施策って言ったら消費税減税だったのに
いざ玉木が所得税減税いい出したら
今までそんなん知りも知らなかったアホどもが◯◯の壁！とか訳知り顔で語りだすのがおもろくてしゃーないw
愚民の扇動って簡単なんやなーって

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:09.87

>>543
1回圧勝して政権取った方がええと思うわ
無責任な事言ってパフォーマンスするだけでは済まなくなるからな
結局民主党政権と同じ轍を踏むんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:18:54.21

>>538
維新の教育無償化なんてどうせ私立大学とか塾が喜ぶだけのような内容なんやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:19:56.12

まぁいいや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:19:58.54

>>551
私立は発狂するやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:20:32.72

>>530
安易に削っていい社会保障が無いからや
どの国も社会保障には金かけてるから日本が特別高いというわけじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:20:36.68

既得権益を打ち破る国民民主党と既得権益にしがみついて抵抗する自民党と財務省という構図になったから
ぶっちゃけ粘れば粘るほど国民民主党支持が増えるボーナスステージなんよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:23:26.95

>>555
その割には直近の調査でも大した支持率じゃなかったな
未だに立憲より低い
あれだけポピュリズムに全振りしてこれだから意外と民衆も冷静なのかもしれん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:23:46.21

反対してたはずの都道県知事もいつの間にか消えて無くなってるからな
手のひら返したやつ曝し上げて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:24:29.81

てか自公って少数与党の意味わかってなくね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:25:05.36

>>556
若者の支持率はもう一位だよ
老人が支持してないだけ　国民のほうが上回ってる調査結果もたくさんある

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:26:20.79

生産性を上げる、少子化を止める

結局、日本経済を何とかするにはこの2つしかない
現役世代がこのまま減り続けたら経済政策じゃどうにもならん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:27:33.87

その現役世代さんも結局いかに怠けるかってマインドで生きてるからなぁ
そのくせ悪いことは社会のせい異性のせい

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:29:50.93

>>557
反対してた知事なんかおらんけど
やるなら玉木は責任もってちゃんと財源出して地方に負担をかけるなと言うてるだけ
玉信はこういう至極当然な意見すら抵抗勢力と見なして晒しあげるとか言うてるのやばすぎでしょ

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/12/14(土) 00:29:59.73

>>561
まるでお前やな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:30:07.96

民民支持者は三号廃止についてどう思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:32:28.94

自民党って民主主義要素ゼロやし自由統一党とかに名前変えたらええのに
その政党も民主つけすぎ問題

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:35:36.09

玉木もポピュリズムでの支持拡大こそ狙ってるが信者の先鋭化にちょっとビビってる感じはするな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:37:40.27

>>3
高過ぎる日本警察の給料

宗教課税

パナマ文書に代表される大企業の税金逃れ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:43:14.60

今までの野党って何やってたの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:43:41.90

そもそも税収ガンガン増やしてるのに財源は？ってなんの為に増やしてるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:46:03.78

今だとこの状況で178万に反対を言えるのが真の政治家だろうな
手っ取り早く支持を得たいなら国民民主のパフォーマンスに乗っかれば言い訳で
憎まれ役を買って選挙が危うくなるリスクを取ってでも将来の事を考えた発言が出来るような政治家こそ大事にしないといかん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:46:48.94

>>566
あれだけ財務真理教広めたんやから責任取らなあかんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:47:58.82

>>93
立憲さぁ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:51:00.42

>>244
まあ財務省と取引してるからとか色々と言われてるが
結局は自分たちが差配する税金が減るのを見たくないんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 00:54:42.26

昔の強かな自民だったら「178万じゃ足りないよ！200万にしよう！」って言って国民民主を潰してたよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:05:54.40

国民民主党は比例で票が沢山集まったのに比例候補が足りずに28議席になったけど本来なら31議席だった

自民党は342人の候補者出して190議席。当選確率56%
立憲民主党は237人の候補者出して147議席。当選確率62%
日本維新の会は162人の候補者出して38議席。当選確率23%
国民民主党は42人の候補者出して31議席。当選確率74%
公明党は50人の候補者出して23議席。当選確率46%
れいわ新選組は35人の候補者出して9議席。当選確率26%
共産党は236人の候補者出して8議席。当選確率3%
参政党は95人の候補者出して3議席。当選確率3%
日本保守党は30人の候補者出して3議席。当選確率10%

こうしてみると国民民主党が次回200議席以上候補者を擁立したらどれだけ議席数増やせるか
今回の選挙で国民民主党の知名度がかなり上がって何となく自民党や立憲民主党に入れてた層もくら替えするだろうし
若者から一番支持を集めてる時点で支持者が年々増えていく国民民主党が第一党になる日も近い

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:12:44.02

物価2割上がったのなら手取りは何割上がったんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:15:17.53

>>100
働いた事ないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:19:20.98

減税してー

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:22:15.66

財源気にしてる国民ってホンマにアホなんやろな
お前がいくら国を想っても国は応えてくれるどころか搾り取る事しか考えてねーよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:23:21.46

親族にパートアルバイトがいる
カープファンは気づいても
来年宮沢洋一を落とせんのやな
改選まだ先やからね

社会保険料あげたし
この減税に反対してるし
配偶者控除も撤廃しようとしとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:24:34.85

>>579
財源って要するにどこ削る(or負担増)かだから重要でしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:28:06.84

>>580
広島は二人区なんや・・・落としたくても落とせん
すまんな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:28:45.31

財源財源って…埋蔵金とかご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:29:26.48

国民民主って自分達の公約実現して減税や国民の手取りを増やすことできたら仕事したと思ってそう
他の野党はどうなるんだ？？
立憲や共産といった先達を差し置いて自分の成果だけを追い求めるのが日本人らしくない
自党だけが良ければいいのか？
政治まで日本人の美徳や誉れが消えていくのか
嘆かわしいよ、俺は
そんなの政治じゃねーよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 01:31:39.40

税金が中抜きで消えてく事のが問題だろ
官僚の天下り先と自民の親族企業を経由してりゃな