幾ら何でも宇喜多秀家若過ぎやろ
利家、家康等年長組から秀家は若造と侮られてそうだけど上手く運営出来てたんか?
探検
豊臣政権五大老 最年長 前田利家(61)最年少 宇喜多秀家(27)←コレ
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1それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:29:16.99ID:8XmXt9O8d2それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:32:18.11ID:fqBAO/V+0 子供がいなかったからな 愛息のように育てていた
3それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:33:31.60ID:ytphlJoa0 東北の上杉がなぜ五大老だったのか謎
4それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:33:35.18ID:DMjtEPew0 秀吉の娘婿で大のお気に入りだったろうからな
秀家本人も何がどうなってあの親父からこんな忠臣バカ(褒め言葉)が産まれたんだか
秀家本人も何がどうなってあの親父からこんな忠臣バカ(褒め言葉)が産まれたんだか
5それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:38:48.40ID:Wj1YQ/s4d 因みに最初は
小早川隆景
前田利家
徳川家康
毛利輝元
宇喜多秀家
の5人で隆景の死後上杉景勝がIN
小早川隆景
前田利家
徳川家康
毛利輝元
宇喜多秀家
の5人で隆景の死後上杉景勝がIN
2024/12/14(土) 10:40:04.95ID:ZELKl3by0
5大老三人がかりでも家康にボロ負けなんやから欠陥システムよな
7それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:41:57.29ID:GaPKuuW90 >>6
五奉行も3人くらい結託したのに脱糞にボコられた
五奉行も3人くらい結託したのに脱糞にボコられた
8それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:42:46.96ID:NieGe64ld 宇喜多秀家の親父って暗殺マニアだっけ
9それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:43:35.80ID:ytphlJoa0 五奉行?
2024/12/14(土) 10:43:45.87ID:H9GmQ3Vsd
家康が豊臣五大老なのに豊臣に普通に戦仕掛けて何も誰も言わないのがちょっと…
これって主君に弓引いてるのに他の五大老や大名は何してんだよ
これって主君に弓引いてるのに他の五大老や大名は何してんだよ
11それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:47:12.24ID:APFNgveS012それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:47:48.58ID:APFNgveS0 >>11
朝鮮戦争じゃなくて朝鮮出兵か
朝鮮戦争じゃなくて朝鮮出兵か
13それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:48:49.03ID:qx/GAlpU015それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:49:43.99ID:/Vq61ug4d >>10
五奉行と五大老の派閥争いやぞ
五奉行と五大老の派閥争いやぞ
16それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:49:57.57ID:DMjtEPew0 >>10まあ豊臣自体が織田家の乗っ取り見たいな物だしこの時期は家康も根回し完了してたんでしょ
17それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:50:19.40ID:tSOOhGjU0 宇喜多はお家騒動もあったし、あれであそこまでできたんは立派やで
18それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:50:31.92ID:H9GmQ3Vsd2024/12/14(土) 10:54:10.00ID:i2hWqOth0
何十万の生活背負っとる奴が大坂城入ったらそれは人の道外れてるんよ
2024/12/14(土) 10:55:20.45ID:ZELKl3by0
まあ家康か毛利上杉宇喜多かと言われたら家康につくやろうな
秀吉に勝った上で下についた奴とろくに戦いもせず下についたから勢力保ってた奴らとじゃ声望がちゃうやろ
秀吉に勝った上で下についた奴とろくに戦いもせず下についたから勢力保ってた奴らとじゃ声望がちゃうやろ
21それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:55:38.69ID:qx/GAlpU022それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:55:43.38ID:TEw/ytHh0 家康とバランスをとるために4人必要だったんだろ。
その中には長生きできる若いのも必要
その中には長生きできる若いのも必要
2024/12/14(土) 10:55:56.54ID:DOOUgD6b0
秀吉死後の豊臣ってずっと間違えた選択をし続けて滅んだよな
家を残すターニングポイント何回もあったのに
家を残すターニングポイント何回もあったのに
24それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:55:58.17ID:ZwNy+2JY0 秀吉は信長以上の速度で天下統一はしたけど従属ばかりで自分の領地は増えてないんだよな
だから秀吉の死後婚姻関係結びまくった家康とどこかでパワーバランスが逆転した
だから秀吉の死後婚姻関係結びまくった家康とどこかでパワーバランスが逆転した
25それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:56:59.90ID:a0pQvFZQd 宇喜多秀家は八丈島でなんだかんだ80くらい迄は生きたらしいし島の住民から慕われてて祖先は明治維新まで繋いで華族入り
ある意味勝ち組
ある意味勝ち組
26それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:57:08.15ID:TEw/ytHh0 しかしなんで大老という用語を江戸幕府も使ったのか
豊臣時代を連想させたらマズいのではないか
豊臣時代を連想させたらマズいのではないか
2024/12/14(土) 10:57:22.57ID:/AkBDeYM0
29それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:58:13.14ID:qx/GAlpU0 >>25
晩年の口癖は、米の飯が食いたい、だったらしいね
晩年の口癖は、米の飯が食いたい、だったらしいね
30それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:58:20.93ID:a0pQvFZQd >>23淀殿がね...
2024/12/14(土) 10:58:48.98ID:ZELKl3by0
結局小牧長久手で負けたのが最後まで尾を引いたんやろ
32それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:00:25.29ID:qx/GAlpU0 >>26
管領とか執権よりはイメージが良かったんちゃうかな
管領とか執権よりはイメージが良かったんちゃうかな
33それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:00:32.32ID:A/jB649202024/12/14(土) 11:01:14.07ID:A7RlU4iz0
家康が私婚に走ってもろくに制裁できない
前田がいじめられても周りは日和見の欠陥システム
前田がいじめられても周りは日和見の欠陥システム
35それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:02:04.59ID:X7oglo3f0 センゴクの作者の関が原読んでるんだけど三成応援したくなるね
36それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:02:15.65ID:PCmQSr3f02024/12/14(土) 11:02:23.79ID:i2hWqOth0
朝鮮攻めんかったら子飼い大大名が軒並みグレることもなく足利政権くらいにはフラフラ続いたやろ
2024/12/14(土) 11:02:28.09ID:DOOUgD6b0
>>28
だって利家死んだら息子が速攻日和って母ちゃん人質に出すヘタレとは思わんやん
上杉は天下分け目と関係ないところで戦してるし、毛利は総大将の癖に戦わずに領地ガッツリ削られるとか意味分からんことしてるし
だって利家死んだら息子が速攻日和って母ちゃん人質に出すヘタレとは思わんやん
上杉は天下分け目と関係ないところで戦してるし、毛利は総大将の癖に戦わずに領地ガッツリ削られるとか意味分からんことしてるし
39それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:02:28.70ID:TEw/ytHh0 タイの天ぷらで死んだ家康
新鮮な魚を毎日食べた秀家
秀家の勝ちや!
新鮮な魚を毎日食べた秀家
秀家の勝ちや!
40それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:03:13.67ID:qx/GAlpU0 >>37
三成に人望があれば良かったんだけどね…
三成に人望があれば良かったんだけどね…
41それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:06.07ID:AnJKtnqk0 ここら辺の話って参考書とかがわかりやすいかな
42それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:07.89ID:HCTjQyZjd 徳川が強すぎてどうにもならん
子飼いは子飼いで争ってるし
子飼いは子飼いで争ってるし
43それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:13.66ID:A/jB6492044それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:47.10ID:rr1Zqvja0 織田家の人間が結構西軍に付いたという事実
信雄とか秀吉と喧嘩したのに大阪の陣の前まで豊臣の庇護にあったし
★西軍側
信包(信長の弟)、信吉(信長の八男)、信貞(信長の九男)、長次(信長の十一男)
秀信(信忠の嫡男)
☆東軍側
長益(信長の弟)
▲中立
信雄(信長の二男)
△不確定
信高(信長の七男)
信雄とか秀吉と喧嘩したのに大阪の陣の前まで豊臣の庇護にあったし
★西軍側
信包(信長の弟)、信吉(信長の八男)、信貞(信長の九男)、長次(信長の十一男)
秀信(信忠の嫡男)
☆東軍側
長益(信長の弟)
▲中立
信雄(信長の二男)
△不確定
信高(信長の七男)
45それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:50.16ID:3TgLJMgm0 まあいいじゃんそういうの
46それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:04:58.66ID:qx/GAlpU047それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:06:44.59ID:H9GmQ3Vsd こんなに徳川家康の時代は無敵だったのに
幕末は長州と薩摩にちょっと小突かれたら他の藩までみんな離れていくあたり時代の流れは悲しいなあ
幕末は長州と薩摩にちょっと小突かれたら他の藩までみんな離れていくあたり時代の流れは悲しいなあ
48それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:07:14.04ID:TEw/ytHh0 上杉の背後の伊達のそのまた背後を誰かに突かせれば良かったんや!
49それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:07:43.25ID:X7oglo3f0 黒田如水が本気で動いてたらどうなってた?
50それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:08:07.81ID:PCmQSr3f0 いろんな武将が一族を東西に分けて参加しとるから当時の情勢的には本当にどっちが勝つかなんて不明瞭やったはず
で小早川とか毛利も先に始めて伏見城焼いたはいいもののもっと家康が四面楚歌になることを想定してたら
そうはならず岐阜城は数日足らずで落ちるしどちらが勝つかわかんねえって状態になっちゃって困った結果のムーブやろ
で小早川とか毛利も先に始めて伏見城焼いたはいいもののもっと家康が四面楚歌になることを想定してたら
そうはならず岐阜城は数日足らずで落ちるしどちらが勝つかわかんねえって状態になっちゃって困った結果のムーブやろ
51それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:08:29.24ID:uefVXD0Jd よくよく見ると関ヶ原でまともに豊臣家に尽くした五大老って秀家だけでは?しっかり戦ってるし
52それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:08:35.46ID:qx/GAlpU0 >>49
おそらく本気で動いてあの状況です
おそらく本気で動いてあの状況です
54それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:09:20.46ID:lLmyqdei0 秀家は家継いだ時若すぎたから秀吉にとって都合良かったのと、未亡人になった母ちゃんが秀吉に股開いてお気に入りだったから取り立てられた
55それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:09:26.28ID:qx/GAlpU0 >>51
他の面子が大名家として生き残ってるのに、一人だけ島流しなんはそれが理由やろね
他の面子が大名家として生き残ってるのに、一人だけ島流しなんはそれが理由やろね
56それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:09:42.96ID:TEw/ytHh057それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:10:11.84ID:l/9Mnw1V0 秀吉って毛利一族に結構気を使ってるよな
五大老に毛利一族から2枠
五大老に毛利一族から2枠
58それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:10:37.96ID:w+xqUkyzd >>44
西軍からすると参加しない方がむしろ良かったやつがいる
西軍からすると参加しない方がむしろ良かったやつがいる
59それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:11:15.47ID:qx/GAlpU0 >>57
小早川を優遇して、毛利一門の結束を割る狙いもあったんじゃなかったかな
小早川を優遇して、毛利一門の結束を割る狙いもあったんじゃなかったかな
60それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:11:43.00ID:tSOOhGjU0 >>49
九州統一は無理ちゃうかな
九州統一は無理ちゃうかな
61それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:11:44.06ID:tSOOhGjU0 >>49
九州統一は無理ちゃうかな
九州統一は無理ちゃうかな
63それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:12:02.47ID:w+xqUkyzd 女好きのくせによわよわ精子の秀吉が悪い
2024/12/14(土) 11:12:34.23ID:A7RlU4iz0
福島正則という活躍したのに格好がつかんやつ
65それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:13:05.85ID:lLmyqdei067それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:13:45.01ID:vfWua8v+068それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:15:42.07ID:qx/GAlpU0 >>64
蟹江敬三以外のイメージが一切ない人よな、福島正則
蟹江敬三以外のイメージが一切ない人よな、福島正則
69それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:15:43.28ID:wTGUj8E20 加賀征伐は奉行と毛利とかも加担した様なもんやろ
奉行はかなり擦り寄ってたみたいやし
上杉はピキッてて会津征伐に繋がったが
奉行はかなり擦り寄ってたみたいやし
上杉はピキッてて会津征伐に繋がったが
2024/12/14(土) 11:16:23.00ID:DOOUgD6b0
長宗我部とかいう戦後処理が下手すぎて戦ってないのに改易された奴
72それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:18:56.86ID:PgoTPKe40 関ケ原で西側だったのにお咎めなし
幕府が怖がりすぎて宝暦治水などのめちゃくちゃな扱いをされ
明治維新で大復活
薩摩弁は上級語扱いまでされた島津という〇かれ集団
幕府が怖がりすぎて宝暦治水などのめちゃくちゃな扱いをされ
明治維新で大復活
薩摩弁は上級語扱いまでされた島津という〇かれ集団
73それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:18:57.99ID:D6HnGSzu0 >>62
養子の養子とはいえ名門関東管領上杉家の家系だから関東を支配する徳川としては一定の配慮が必要だったのと
伊達と仲が悪いから片方が謀反起こした時にもう片方をけしかけられる保険の意味合い
最上?うーん地味すぎて頼りないからなしで!
養子の養子とはいえ名門関東管領上杉家の家系だから関東を支配する徳川としては一定の配慮が必要だったのと
伊達と仲が悪いから片方が謀反起こした時にもう片方をけしかけられる保険の意味合い
最上?うーん地味すぎて頼りないからなしで!
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