幾ら何でも宇喜多秀家若過ぎやろ
利家、家康等年長組から秀家は若造と侮られてそうだけど上手く運営出来てたんか?
豊臣政権五大老 最年長 前田利家(61)最年少 宇喜多秀家(27)←コレ
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1それでも動く名無し
2024/12/14(土) 10:29:16.99ID:8XmXt9O8d108それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:38:35.93ID:D6HnGSzu0 >>89
豊臣家は秀次と秀吉が死んだ時点で摂関家の家格の権威と諸大名との主従関係こそあれ天下を支配する公的な根拠が失われた状態
そこで家康は征夷大将軍という公家とは別の武家の資格を手に入れて天下人としての法的根拠を得た
秀頼が秀吉が生きてるうちに形だけですぐ辞任してもいいから関白になってればまた違ったかもね
豊臣家は秀次と秀吉が死んだ時点で摂関家の家格の権威と諸大名との主従関係こそあれ天下を支配する公的な根拠が失われた状態
そこで家康は征夷大将軍という公家とは別の武家の資格を手に入れて天下人としての法的根拠を得た
秀頼が秀吉が生きてるうちに形だけですぐ辞任してもいいから関白になってればまた違ったかもね
109それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:39:27.75ID:2SelRsGfH110それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:40:59.03ID:ytphlJoa0 上杉ってなんか役に立ってたの?
111それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:41:27.49ID:T/vxIjq0r113それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:44:01.75ID:DwZD5Ygr0114それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:44:17.08ID:H9GmQ3Vsd 上杉って織田の時代あたりは来るな来るな!って感じで織田からも恐れられてたのに
いつからちょっと強い大名に成り下がった🤔
いつからちょっと強い大名に成り下がった🤔
115それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:44:29.25ID:DwZD5Ygr0116それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:45:04.62ID:tcxDaCKA0 前田が別格やからなあ
117それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:45:25.84ID:nW0nu/kjM 宇喜多秀家って子供の頃に親父死んで滅亡待ったナシだったのに
オカン秀吉の側室になって豊臣一門入りして後継者候補になるとか
終わり以外はとんでもなく運いいよな
オカン秀吉の側室になって豊臣一門入りして後継者候補になるとか
終わり以外はとんでもなく運いいよな
119それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:48:11.34ID:8MVU2OUT0 本能寺がなければ上杉が滅亡で北条が残ったと思うとなんかおもしろい。まあ北条巨大だから信長にいちゃもんつけられて滅ぼされる可能性はあるけど
120それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:48:51.51ID:xdrAI3D10 もっと早くに独眼竜が産まれていれば徳川の天下はなかったんやろな
121それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:49:39.72ID:cRhzFaCId >>118
血筋が滅ぼされて跡形も無いのに紋が残ってるから実質勝ちとか情けない話やなw
血筋が滅ぼされて跡形も無いのに紋が残ってるから実質勝ちとか情けない話やなw
123それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:50:46.36ID:DvTQixPV0125それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:51:36.39ID:PCmQSr3f0 >>114
上杉がじゃなくて長尾景虎がな
上杉がじゃなくて長尾景虎がな
126それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:51:42.24ID:SVK+0+5y0127それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:51:56.36ID:NE87FCGxd >>117終わりもなんだかんだ長生きして子孫もしっかり繁栄して
明治時代は貴族だからある意味勝ち組よ
明治時代は貴族だからある意味勝ち組よ
129それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:53:46.12ID:uSOwA76M0 関ヶ原の戦いの総大将って実質宇喜多だったんかな
130それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:54:40.54ID:8MVU2OUT0 豊臣の血も石田三成の血も皇室に続いてるのはおもしろい
131それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:55:27.15ID:DOOUgD6b0132それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:56:12.94ID:DwZD5Ygr0 新しい資料で事実が明らかになるにつれ、福島・前田・加藤は本当にゴミやな
前田には裏切り者の血が流れてるわ
前田には裏切り者の血が流れてるわ
133 警備員[Lv.43]
2024/12/14(土) 11:56:26.86ID:531eMbW20134それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:57:48.42ID:5KS2I1W90 >>117
戦国大名なんて多かれ少なかれ運要素があるのでは
戦国大名なんて多かれ少なかれ運要素があるのでは
135それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:58:48.56ID:DwZD5Ygr0 関ケ原で一番間抜けなのは吉川広家
136それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:58:54.59ID:ytphlJoa0 >>129
長曾我部、長束、安国寺が主戦力かも
長曾我部、長束、安国寺が主戦力かも
137それでも動く名無し
2024/12/14(土) 11:59:22.16ID:el7V79lH0 上杉景勝って何で有能扱いされてるんだろう
武田も毛利も北条も一時は領土を広げて織田を脅かす存在まで成長させてるのに上杉だけ縮小の一途を辿ってるし
武田も毛利も北条も一時は領土を広げて織田を脅かす存在まで成長させてるのに上杉だけ縮小の一途を辿ってるし
138それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:00:28.42ID:wTGUj8E20139それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:02:45.82ID:SVK+0+5y0 関ケ原石田「あ、あのみなさん宜しくお願いします🥺」
五大老「…(開戦と同時に寝返る)」
五大老「…(開戦と同時に寝返る)」
140それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:03:21.41ID:DwZD5Ygr0141それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:04:06.81ID:OSVaHQ3j0 めちゃくちゃ可愛がられてたからな
秀吉に中国大陸制覇したら日本の宰相は秀家って言われてた
秀吉に中国大陸制覇したら日本の宰相は秀家って言われてた
143それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:07:25.99ID:wTGUj8E20 >>140
柴田直臣以外は前田以外も軒並み不戦撤退しとるんよ
んで戦場図見たら判るけど前田軍の退路を佐久間壊走軍が防ぎそうな状況
柴田の直臣でも無いのに死兵する義理無いって判断やったんやろ
戦場を整えてやるだけって立ち位置の奴らが多かった戦なんやろ
柴田直臣以外は前田以外も軒並み不戦撤退しとるんよ
んで戦場図見たら判るけど前田軍の退路を佐久間壊走軍が防ぎそうな状況
柴田の直臣でも無いのに死兵する義理無いって判断やったんやろ
戦場を整えてやるだけって立ち位置の奴らが多かった戦なんやろ
144それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:07:48.92ID:DwZD5Ygr0 >>142
毛利家内の派閥争いで敵派閥が公儀に付いたから、広家は徳川に内通したんだと妄想してるw
毛利家内の派閥争いで敵派閥が公儀に付いたから、広家は徳川に内通したんだと妄想してるw
145それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:08:01.39ID:yvxvmLTKd >>142
反故にされたのは大人しくしてた設定の輝元が実は西軍側として暗躍しまくったのがバレたからやろ
反故にされたのは大人しくしてた設定の輝元が実は西軍側として暗躍しまくったのがバレたからやろ
146それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:08:29.10ID:8MVU2OUT0 一番のカスは毛利輝元だと思うけどね。九州にも四国に派兵しときながら関ケ原には出馬しないというわけのわからんことしてるしそもそも広家の本領安堵の約束が反故にされたのは輝元が奉行に担がれたのじゃなくてノリノリで大将やってたからだしな
148それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:09:44.01ID:0aXmKH9t0149それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:10:44.79ID:3CEzAnT/0 恵瓊とかいう安芸武田残党に振り回される毛利家
150それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:10:47.11ID:8MVU2OUT0 >>148
記録に残る中で一番下賤の血筋とか言われてて草生えた
記録に残る中で一番下賤の血筋とか言われてて草生えた
151それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:11:54.45ID:yvxvmLTKd >>147
部下の動きを把握せずに部下の思い通りに事が進んでしまった方が余程間抜けなのでは?
部下の動きを把握せずに部下の思い通りに事が進んでしまった方が余程間抜けなのでは?
152それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:14:26.15ID:WdWQyb440153それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:14:48.34ID:el7V79lH0 毛利軍もやる気なかったわけじゃなく伏見城や大津城更に伊勢方面の制圧と積極的に動いてる
広家だって参戦してるんだから何で腹を括らなかったんだろうか
広家だって参戦してるんだから何で腹を括らなかったんだろうか
154 警備員[Lv.43]
2024/12/14(土) 12:15:44.22ID:531eMbW20 加藤さえ動けば、でやたらキーマン扱いされる大乱関ヶ原の加藤
156それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:16:28.64ID:dPpgsxd70 小学生の頃に読んだ宇喜多直家の小説で「息子がワイみたいに苦労せんように嫁のルックスにはこだわるで」って言っててはえ〜直家ってええ奴やな〜ってなった
158それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:18:19.57ID:yvxvmLTKd 前田利家は裏で家康と繋がってたんだろうな
息子にも家康に付くように固く言ってたはずや
江戸時代の前田家の飛び抜けた厚遇ぶりはそれを現している
息子にも家康に付くように固く言ってたはずや
江戸時代の前田家の飛び抜けた厚遇ぶりはそれを現している
159それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:20:48.91ID:RGtUBsVu0 この時代の情報の速さってどれくらいなんだろ
戦は先に仕掛けた方が断然有利なんだろな
敵が何処にいてどう動くかを予想でしか測れないんじゃ
厳しいよねドローンあれば無双出来そう
戦は先に仕掛けた方が断然有利なんだろな
敵が何処にいてどう動くかを予想でしか測れないんじゃ
厳しいよねドローンあれば無双出来そう
160それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:21:22.58ID:5RPBN6AJ0 八丈島から泳いでくる凄えやつだよ
161それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:21:46.59ID:f4frYoaPd 宇喜多秀家の肖像画って当時の肖像画と比べてもでもなんか浮いてるよな
目デカいしキラキラしてるしw
目デカいしキラキラしてるしw
162それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:22:33.14ID:0aXmKH9t0163それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:24:58.48ID:lLmyqdei0 >>144
両川って織田の時もそうだが必ずどちらかが優柔不断ともとれる逆張りしてるよな
両川って織田の時もそうだが必ずどちらかが優柔不断ともとれる逆張りしてるよな
164それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:25:22.35ID:hZIEtdPo0 大乱関ヶ原が今ええとこやで
165それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:25:54.25ID:a6gOUcgA0 >>84
亜大で遊撃手やったな長宗我部くん。グラブに家紋刺繍されてて格好よかった
亜大で遊撃手やったな長宗我部くん。グラブに家紋刺繍されてて格好よかった
166それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:29:24.97ID:IMyxQFJua168それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:31:48.45ID:eZO2iRv8a >>48
後は南部しかおらんやん
後は南部しかおらんやん
169それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:32:46.12ID:el7V79lH0 >>163
毛利は元就が偉大過ぎたせいでそれに縛られてるからある意味可哀想
輝元は元々若い頃から拡大には積極的で義昭が来てからは上洛もしたがってたのに
両川は元就の方針が絶対で領地を守る事優先させたから対織田戦は中途半端な動きになった
毛利は元就が偉大過ぎたせいでそれに縛られてるからある意味可哀想
輝元は元々若い頃から拡大には積極的で義昭が来てからは上洛もしたがってたのに
両川は元就の方針が絶対で領地を守る事優先させたから対織田戦は中途半端な動きになった
170それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:32:59.76ID:QueClja60 関ヶ原で西軍を一番苦しめたのが宇喜多秀家
171それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:34:03.64ID:ytphlJoa0 蒲生郷家って強かった?
172 警備員[Lv.43]
2024/12/14(土) 12:34:07.15ID:531eMbW20 毛利はやる気が半端すぎんだよな
やるなら九州や四国に手を出すのでなく全力で家康を潰さないと
やるなら九州や四国に手を出すのでなく全力で家康を潰さないと
173それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:35:36.84ID:ytphlJoa0 >>168
南部の背後って誰かおった?
南部の背後って誰かおった?
174それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:39:55.57ID:DMjtEPew0 >>173松前とか津軽為信とか?
175それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:40:30.83ID:nEYFR0jz0 なんで野戦上手の家康に決戦を挑んだんや
大坂まで引いて守りながら上杉や佐竹が攻め上るのを待つのはできんかったんか
大坂まで引いて守りながら上杉や佐竹が攻め上るのを待つのはできんかったんか
176それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:40:54.71ID:bMF6GOb00 九戸政実
177それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:41:42.05ID:Rj4z+VFq0 新九郎奔る読むと信長の野望でのクソ雑魚大名家が室町後期まではクソ名門&強大で逆に織田松平は影も形もないの驚くわ
178それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:45:04.75ID:m1nxGFIVr179それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:46:48.19ID:HXJ7hDXAd >>177室町前期からそれなりの規模でそのまま戦国大名化して江戸時代も残ったのって島津とか伊達とか上杉とかかな
180それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:47:28.57ID:QueClja60181それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:47:52.82ID:pxtsJdg80182それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:55:15.89ID:YF7dY11v0 五大老のうち3人と五奉行のうち4人が反家康なのに圧勝した家康が強過ぎる
183それでも動く名無し
2024/12/14(土) 12:57:11.95ID:xTrgbkemd どうする家康の五大老紹介シーンクソカッコよかったよな
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