豊臣政権五大老　最年長　前田利家（61）最年少　宇喜多秀家（27）←コレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 10:29:16.99

幾ら何でも宇喜多秀家若過ぎやろ
利家、家康等年長組から秀家は若造と侮られてそうだけど上手く運営出来てたんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:02:45.82

関ケ原石田「あ、あのみなさん宜しくお願いします🥺」
五大老「…（開戦と同時に寝返る）」

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:03:21.41

>>138
それが間違ってないと仮定しても、利長は裏切り者やな
戦が始まってからの裏切りは当時でも許されない裏切り
ましてや撤退なんてメンツを重んじる当時では最悪の臆病者のレッテル貼られてたやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:04:06.81

めちゃくちゃ可愛がられてたからな
秀吉に中国大陸制覇したら日本の宰相は秀家って言われてた

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:04:47.36

>>135
それはそう
結局毛利本家の本領安堵も反故にされてるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:07:25.99

>>140
柴田直臣以外は前田以外も軒並み不戦撤退しとるんよ
んで戦場図見たら判るけど前田軍の退路を佐久間壊走軍が防ぎそうな状況
柴田の直臣でも無いのに死兵する義理無いって判断やったんやろ
戦場を整えてやるだけって立ち位置の奴らが多かった戦なんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:07:48.92

>>142
毛利家内の派閥争いで敵派閥が公儀に付いたから、広家は徳川に内通したんだと妄想してるｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:08:01.39

>>142
反故にされたのは大人しくしてた設定の輝元が実は西軍側として暗躍しまくったのがバレたからやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:08:29.10

一番のカスは毛利輝元だと思うけどね。九州にも四国に派兵しときながら関ケ原には出馬しないというわけのわからんことしてるしそもそも広家の本領安堵の約束が反故にされたのは輝元が奉行に担がれたのじゃなくてノリノリで大将やってたからだしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:09:18.59

>>145
自分の殿様の動きも分からずに勝手に密約結んで反故にされてるのは間抜けでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:09:44.01

>>131
秀吉の農家の両親が皇室に血を入れてるってことになるんやな
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:10:44.79

恵瓊とかいう安芸武田残党に振り回される毛利家

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:10:47.11

>>148
記録に残る中で一番下賤の血筋とか言われてて草生えた

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:11:54.45

>>147
部下の動きを把握せずに部下の思い通りに事が進んでしまった方が余程間抜けなのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:14:26.15

>>29
栄養ある雑穀食べてたから長生き出来たんやろ
白米食ってた日本軍は脚気だらけやったし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:14:48.34

毛利軍もやる気なかったわけじゃなく伏見城や大津城更に伊勢方面の制圧と積極的に動いてる
広家だって参戦してるんだから何で腹を括らなかったんだろうか

警備員[Lv.43] · 2024/12/14(土) 12:15:44.22

加藤さえ動けば、でやたらキーマン扱いされる大乱関ヶ原の加藤

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:15:59.42

>>151
元々のレスは関ヶ原で1番間抜けなのはって話でしょ
輝元は関ヶ原におらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:16:28.64

小学生の頃に読んだ宇喜多直家の小説で「息子がワイみたいに苦労せんように嫁のルックスにはこだわるで」って言っててはえ〜直家ってええ奴やな〜ってなった

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:16:54.70

>>153
岐阜城陥落で無理を悟ったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:18:19.57

前田利家は裏で家康と繋がってたんだろうな
息子にも家康に付くように固く言ってたはずや
江戸時代の前田家の飛び抜けた厚遇ぶりはそれを現している

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:20:48.91

この時代の情報の速さってどれくらいなんだろ
戦は先に仕掛けた方が断然有利なんだろな
敵が何処にいてどう動くかを予想でしか測れないんじゃ
厳しいよねドローンあれば無双出来そう

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:21:22.58

八丈島から泳いでくる凄えやつだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:21:46.59

宇喜多秀家の肖像画って当時の肖像画と比べてもでもなんか浮いてるよな
目デカいしキラキラしてるしｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:22:33.14

>>152
あとはタンパク源やな
魚がスグ近くどこにでもあって確保できる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:24:58.48

>>144
両川って織田の時もそうだが必ずどちらかが優柔不断ともとれる逆張りしてるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:25:22.35

大乱関ヶ原が今ええとこやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:25:54.25

>>84
亜大で遊撃手やったな長宗我部くん。グラブに家紋刺繍されてて格好よかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:29:24.97

>>159
山の上とか先に陣取る方が有利とされてたし
情報の価値は重要視されてたんよな
手段が少なかっただけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:31:02.07

>>153
（動かなくて）良いのです

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:31:48.45

>>48
後は南部しかおらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:46.12

>>163
毛利は元就が偉大過ぎたせいでそれに縛られてるからある意味可哀想
輝元は元々若い頃から拡大には積極的で義昭が来てからは上洛もしたがってたのに
両川は元就の方針が絶対で領地を守る事優先させたから対織田戦は中途半端な動きになった

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:59.76

関ヶ原で西軍を一番苦しめたのが宇喜多秀家

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:03.64

蒲生郷家って強かった？

警備員[Lv.43] · 2024/12/14(土) 12:34:07.15

毛利はやる気が半端すぎんだよな
やるなら九州や四国に手を出すのでなく全力で家康を潰さないと

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:36.84

>>168
南部の背後って誰かおった？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:55.57

>>173松前とか津軽為信とか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:30.83

なんで野戦上手の家康に決戦を挑んだんや
大坂まで引いて守りながら上杉や佐竹が攻め上るのを待つのはできんかったんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:54.71

九戸政実

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:42.05

新九郎奔る読むと信長の野望でのクソ雑魚大名家が室町後期まではクソ名門＆強大で逆に織田松平は影も形もないの驚くわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:45:04.75

>>177
そりゃ力を持った守護なんて少なかったからな
地元に密着してて徴兵能力のある守護代に代わられた

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:46:48.19

>>177室町前期からそれなりの規模でそのまま戦国大名化して江戸時代も残ったのって島津とか伊達とか上杉とかかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:47:28.57

>>175
わざと家康が西軍有利な布陣を敷いたから
毛利が山から降りるだけで勝てるような
でも吉川と話をつけてたから毛利は山を降りれない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:47:52.82

>>175
小早川秀秋に松尾山占拠されて大垣城が孤立しそうになったから慌てて後退しようとしたところを追撃食らっただけで
決戦挑んだりはしてないで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:55:15.89

五大老のうち3人と五奉行のうち4人が反家康なのに圧勝した家康が強過ぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:57:11.95

どうする家康の五大老紹介シーンクソカッコよかったよな