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ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も… 選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声

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1それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 11:51:13.52ID:DMIrTcwq0
ソフトバンクが、日本球界復帰の可能性が出ている上沢直之の獲得に向けて調査を進めていることがスポーツ紙で報じられた。古巣の日本ハムを含めた争奪戦になりそうなのだが、現場からは違和感を訴える声が噴出している。

【写真】日本ハムからメジャー入りした2年後にソフトバンクに入団し物議を醸したのはこの投手

 上沢は昨年オフに日本ハムからポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したばかり。レイズとマイナー契約を結んでメジャー昇格を目指したが、オープン戦で結果を残せず、開幕メジャーを逃すとレイズを退団。開幕前に金銭トレードでレッドソックスに移籍した。メジャーで2試合登板したが5月にマイナーに降格し、3Aでもアピールできずに退団した。

 来季の所属球団は日米含めて決まっていないが、「スポニチアネックス」のインタビュー記事で「現状は日本の方に気持ちは傾いているかな」「どの空団でも話を頂けるのであれば、一度話を聞きたい」と話したことが報じられた。日本復帰となれば、日本ハム時代に2度の2ケタ勝利をマークするなど通算70勝をあげ、先発ローテーションで稼働してきただけに、先発投手がほしい球団の争奪戦になるとみられていた。

■「争奪戦には違和感を覚える」

 ソフトバンクは投打がかみ合い、圧倒的な強さで4年ぶりのリーグ優勝を飾ったが、今オフに石川柊太がFA権を行使してロッテに移籍。上沢は日本ハム時代に何度も対戦してきただけに、力量を把握している。石川が抜けた先発陣の補強に向けて動くことは十分に考えられる。

 巨人の動向も気になる。今年15勝で最多勝に輝いた菅野智之がこのオフにFA権を行使してメジャーに挑戦する。菅野が抜けた穴を埋めるのは容易ではないが、上沢は即戦力で計算ができる。先発陣の層が薄いヤクルトも補強ポイントに合致する。古巣の日本ハム含めて争奪戦に発展しそうな事態になっている。

 ただ、現場からは複雑な声が聞こえる。在京球団のコーチは語気を強める。

「上沢が争奪戦となっていることに違和感を覚えます。だって日本ハムに戻るのが筋でしょう。ポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したすべての選手が、日本球界に復帰する時に古巣に戻れという話ではないですよ。彼の場合はポスティングでマイナー契約だったから日本ハムに95万円の譲渡金しか入っていない。米国で1年足らずしかプレーせず日本球界復帰で、『日本ハム以外の球団の話も聞きたい』はおかしいでしょう。FA権を取得していないのに、こういった形で国内他球団に移籍したら悪しき前例になります」
news.yahoo.co.jp/articles/75b6ce79a88e04895f73e8808b9b9e55c2c9bee2
101それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:21:51.19ID:vxx9z/2C0
実際ハムはなんで出したんだよ
102それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:22:11.78ID:JNTPPJMy0
言うちゃあれやけどゴリッゴリの僻地ローカル球団やし
他ファンからどう思われようが本気でどうでもええんやろなとは思う
103それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:22:15.23ID:VceMaW1T0
>>73
それなら素直に自由契約にすればいいし、払えないこともそう言えばいいじゃん
それなりのキャリアがある選手を条件提示もなく放り出しておいてかっこつけた言い方すんなや
104それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:22:17.69ID:3AWj6iY30
>>97
そらそうやろ
ほな高卒大卒でメジャー行くか海外FAでメジャー行けや
2024/12/14(土) 12:22:31.22ID:5Zj+b3+40
>>100
他人には厳しいですねw
2024/12/14(土) 12:22:42.59ID:5Zj+b3+40
>>101
いらないから
107それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:22:44.14ID:5LGGuzGad
>>85
球団はポスティングで譲渡金もらってるわけだし
上沢とか佐々木朗希みたいなのは球団がバカとして
108それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:22:59.44ID:3AWj6iY30
>>96
だからこういう問題が出てきてるんやろ
2024/12/14(土) 12:23:03.56ID:n4bfkMd00
ソフトバンクのやり方が正解って事になるだけなんよね
これが原因でポスティング廃止になってもソフトバンクは困らんし上沢が他の選手に憎まれるだけ
110それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:23:08.29ID:7RcukZ+/0
筒香ってやっぱり漢だわ
111それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:23:19.60ID:g8OHrYRi0
>>100
金額に見合う活躍した有原も最初は叩いてたガイジ共いたな
まだ生きてたのか
2024/12/14(土) 12:23:35.39ID:5Zj+b3+40
>>108
アホが騒いでるだけやん
113それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:23:47.89ID:EDAdNWzc0
ルールなんていうのは、こういう節操ないやつが出てくるから出来るからな
114それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:24:33.62ID:g8OHrYRi0
>>104
???

もしかして君ポスティングが球団の権利なのを理解してない?
見てて恥ずかしいからROMった方がええで
115それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:24:41.59ID:VceMaW1T0
>>108
問題になってないのに喚く馬鹿がおるだけやん
116それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:24:42.80ID:0wEJcA7H0
>>103
カッコつけた言い方だと自由契約もかなりカッコつけてるよ
解雇とかクビとは言わん
2024/12/14(土) 12:24:47.88ID:5Zj+b3+40
>>107
なんで球団がアホなの?
上沢はコスパに合わないと思って解雇
佐々木は契約するときの条件やろ
なにもあほじゃないやん
118それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:25:03.38ID:k8RqAlt+0
選手がこんなこと言う訳ないやん
記事内でもコーチだけど自分らが有利になる制度くさすわけない
119それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:25:24.36ID:H3cSV3C80
出て行かれる日本ハムにも問題あるんだろ
何でソフトバンクが悪いと言われるか解らんわ

選手だって、いつまでも現役生活を送れるわけじゃないから、条件が良い球団に行きたいのは当然な事だし
2024/12/14(土) 12:25:46.53ID:7IR6ypGk0
上沢はこれからスペの問題も頻繁に表面化してくる年齢やと思うわ
ここまでにハムがハッキリとオファーしたと言わんのも理解できる
2024/12/14(土) 12:26:00.52ID:DKta46pb0
選手も年俸交渉の場で話すのは構わんが
それ以外でメジャー行きたいだとか表明すんなと
ファンネル作って外部から攻撃とかわらん
122それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:26:31.00ID:M7rgUbo50
ノンテンダーは再契約ある(ない)やからな
123それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:26:56.23ID:5LGGuzGad
>>117
アホじゃないと思うのはお前がアホだからや
2024/12/14(土) 12:27:05.03ID:lhb+ywyu0
もうポスティングなんが全部やめてしまえ
マジでダサいよ上沢
125それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:27:13.90ID:6Jf1alOJr
上沢とかいうクソザコが1年で帰ってくるのが全ての元凶ではないのですか?
2024/12/14(土) 12:27:31.30ID:k5yJVbvu0
>>75
むしろトップレベルじゃない選手こそ夢があるやん
大昔から長谷川とか大家とか
あと終わったと思われてた斎藤隆も
2024/12/14(土) 12:27:32.51ID:OulB9zJq0
日本球界復帰の場合、交渉権は元所属球団にある
もしくは、復帰の際の年俸上限は日本球界所属時のものを上限とする

ポスティングに加えるとしたらここら辺か
2024/12/14(土) 12:27:49.87ID:LwxBovcY0
そもそもポスティングで買い手の言いなりになってるのアホやろ
2024/12/14(土) 12:27:53.27ID:rz6dGMmQ0
でもポスティング認めなかったら認めなかったで佐々木みたいにゴネたりサボったりするやん
2024/12/14(土) 12:27:53.64ID:9enD7T8Ad
日ハムもポス認めなくなるやろこんなん
131それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:27:55.25ID:esKum3T70
>>77
オファー出してるってスポニチの記事に書かれてる
132それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:28:11.02ID:7N+H29i50
他球団は兎も角ノンテンダーに積極的な日ハムに戻る義理なんぞあらへんやろ
133それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:28:17.58ID:RGCP2jNxM
これで球界全体でポス承認に慎重になる流れになって
有原上沢がメジャー希望者に恨まれる可能性あるかな
134それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:28:46.88ID:3AWj6iY30
>>114
ゴネまくった挙句仕方なく球団の権利で行かせてあげてんのに1年で日本の他球団に復帰してるからおかしいって言ってるんやろ
お前頭大丈夫か?
135それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:29:10.92ID:esKum3T70
上沢は日ハムの施設利用する等さんざん古巣に甘えてんのがね
136それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:29:37.46ID:M7rgUbo50
そもそもFA持ってるならポス認めなけりゃFAで他球団行ってただけやからな
2024/12/14(土) 12:29:38.03ID:7IR6ypGk0
岩隈 年俸3億→ポスでの提示が3.5億くらい→破談
中島 年俸3000万でジーターらの控え確定が数年継続の提示→破談
2024/12/14(土) 12:29:44.40ID:9enD7T8Ad
>>133
まあありえるやろね
139それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:30:52.18ID:9JcZF9GS0
球団と選手で取り決めすれば良いやん
仮にポスティングで移籍してもそ国内FA年数に満たなかったら国内球団への移籍は認めないって
140それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:31:15.48ID:vxx9z/2C0
条件加えるならポスティング移籍なら3年は元所属球団含めて日本国内球団と契約できないってとこじゃね
そしたら元所属球団も安く買い叩いたりできないだろ
金銭と引き換えに保有権放棄してるのに国内復帰後は自分時に戻るのが当然ってのもなんか違和感あるのは事実だし
141それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:31:44.53ID:WJa16GUm0
ルール整備してないNPBさんサイドに問題がある
142それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:31:55.32ID:WEtMYTJQ0
ノンテンダー(秋吉だけはガチの戦力外)
143それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:32:08.96ID:g8OHrYRi0
>>139
んで年俸は球団が好きに決めるんか?
他球団なら倍出すかもしれないのに?
書き込む前に自分がどれだけアホな事言ってるか気付けよ
2024/12/14(土) 12:32:17.35ID:Hx8p/r2Z0
>>139
公取「よろしくニキーwww」
145それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:32:33.54ID:sgNmTG5U0
ソフバンと巨人はルールで決まってないなら別にええやろの精神のイメージ
146それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:32:38.87ID:eH2RISeWr
最初から便器さんと握ってたんですかねとしか思わないな
147それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:32:56.87ID:y9LE+WZA0
>>100
選手の流動性が低すぎるんだから仕方ない面あるやろ
148それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:32:57.87ID:a6i35mXm0
法律が増える原因
149それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:33:05.37ID:QkOg8/n90
簡単にメジャーの夢諦めすぎやろとは思う
有原ですら2年いたし藤浪だってもがいてるのに
2024/12/14(土) 12:33:16.16ID:9enD7T8Ad
有原という前例があるだけに余計問題よなぁ
151それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:33:29.20ID:tqXajGUA0
ポスティングをなくしたらええやん
152それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:33:37.39ID:BD6tKwNh0
>>133
まぁこの件に関してどう対策するかってなったらポスティングの条件を厳しくするしかないからな
153それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:33:44.56ID:g8OHrYRi0
>>145
寧ろそれやってるのはハムだけどな
密約
ノーテンダーとか言い張って強制解雇
文句言った糸井を追い出しトレード
154それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:33:59.21ID:3D1BDTF80
田中も上沢も中日でいいっしょ
半分壊れてそうだし
155それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:34:19.27ID:esKum3T70
>>119
ルールで禁止されてないから立候補して他の候補者応援しますってのと同じ。悪用してるだけ
156それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:34:28.08ID:ESNe3sEh0
>>141
悪用する奴がいるからどんどんルールが窮屈になっていくんだよね
2024/12/14(土) 12:34:31.18ID:9enD7T8Ad
>>149
マイナー1年であっさり帰国じゃ
もはや狙ってやってる感あるわ
158それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:34:34.11ID:5LGGuzGad
有原ばっかり言われてるけど西岡のが先じゃね?
2024/12/14(土) 12:34:39.31ID:5Zj+b3+40
>>127
これ誰が得するん?
感情論であーだこーだ言ってる外野は得するかとしれんけど
160それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:34:40.00ID:DvRCrP6u0
球団が売ると決めた選手なのになんで日本帰ってきたら元のチームに戻したがるんや?よそのチームに行かれたくないならポス許可しなきゃいいしFA取っても高待遇で契約結べばええだけ
161それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:34:54.80ID:M7rgUbo50
まともな議論するなら
FAの長さやCクラスの方が需要あるFAシステムの方が問題なんやけどね
162それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:35:09.91ID:BD6tKwNh0
九里式海外FA
夢を叶えたいと応援に背中を押されつつウィンターミーティング前に勝手にメジャー移籍断念し国内移籍
2024/12/14(土) 12:35:17.88ID:4R0qRdLh0
ポスティングやめてサッカーみたいに期限付きレンタルにしたら
2024/12/14(土) 12:35:21.80ID:5Zj+b3+40
>>130
トレードと解雇積極的にするだろうね
165それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:35:22.46ID:dSy+fAms0
完全ウェーバーにして25歳で自動FAにしてやれよ
166それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:35:26.71ID:yAg+ttxp0
有原はどうだかしらんが上沢は始めから便器入り狙いのポスティングだろ
ル−ル上はグレーかも知らんが人としては品性を疑うな
167それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:35:30.28ID:esKum3T70
>>148
これな
抜け穴つくのを賢いと持て囃す馬鹿が多いけど余計なコストなんよ
168それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:35:58.31ID:+AT9BvKz0
有原上沢みたいな買い叩かれる選手がポスティング認めない流れになるのは良いことやろ
行きたいなら20億ぐらいは最低でも置いていけよ
169それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:36:00.82ID:sgNmTG5U0
>>153
あーハムも結構やっとるね
170それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:36:02.96ID:tqXajGUA0
>>70
だから海外FA含めた短縮で話を進めていくべきなんだよ
イレギュラーのポスティングってシステムがあるからええやんってことで終わらせてるのが悪い
171それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:36:05.14ID:yQezKZsH0
オファー待ちの選手にオファー出してるだけのソフトバンクに何か問題あるん?感情論以外で
制度をブラッシュアップしていくべきという意見はそれはそう
2024/12/14(土) 12:36:32.53ID:9enD7T8Ad
>>162
あんなんよくあることや
メジャー球団が手を挙げなかったから国内なんて過去にもいっぱいいる
2024/12/14(土) 12:36:33.60ID:5Zj+b3+40
>>133
なるわけないやん
こうなるのが嫌な球団はポスティングなんてしないんだよ
わかる?
日ハムは当然わかっててやってる
それもわかる?
2024/12/14(土) 12:37:18.94ID:5Zj+b3+40
>>136
ポスティングのときはFAなんてもってないよ
175それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:37:30.48ID:EcgbXzgSd
数年後SB佐々木「よろしくお願いします」
176それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:37:42.89ID:Hx8p/r2Z0
ライフハックとか言うてタダでサービスを痛めつけてサービス終了させるやつみたいやな
177それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:37:49.06ID:zZ20+vsL0
それも含めて嫌ならポスティングしなければ良いだけだからな
球団側の権利であって選手が勝手にやってるわけじゃないのが忘れられがちだが
178それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:37:50.66ID:BD6tKwNh0
上沢の件で問題なのって日本ハムが譲渡金貰えてないところだよな
せめて金っていう置き土産あれば納得できる理由もできた
つまり譲渡金も見込めないような雑魚にポスティングを許可しなければいいというだけやな
179それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:38:03.15ID:QkOg8/n90
>>158
西岡は一応2年いたからまあええやろ
180それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:38:10.36ID:1bFpVjOk0
今回のケースはポスティングシステムを善意で利用したのか悪意で利用したのかも焦点となる
ただそれは個別の話であって全体の話としては各球団が条件をより厳しくするぐらいしか対処法はないように見える
181それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:38:40.99ID:5LGGuzGad
>>179
有原も2年じゃね?
182それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:38:50.32ID:VceMaW1T0
>>139
選手会がぶちギレるわそんなもん
183それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:05.63ID:zfGpufwI0
こういうのってポス認める際に「日本球界に戻る時は古巣がオファー出した場合はそこに戻ること」みたいな契約できんのやろか?
これじゃ日ハムただのアホじゃん
184それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:20.10ID:MUKqbive0
>>172
本気でメジャー希望しとったんかね
具体的な動きの報道が全然無かったと思うんやが
185それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:22.61ID:gF8n8F620
大谷が戻ってくるとき他球団でも何も言われない
ダルやマエケンも言われないだろう
山本吉田鈴木も言われないし菊池も言われない
結局、上沢直之さんがなんもせずに1年で逃げ帰ってくるから言われるだけだよね
186それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:33.13ID:g8OHrYRi0
>>178
そもそも上沢の年俸が2億超えそうだったから出したかっただけだし
ノーテンダーと同じいつものおハム仕草で別に上沢がその後どこの球団に行こうがおハムは興味ないと思うぞ
2024/12/14(土) 12:39:41.52ID:pbPTIcgY0
テスト
188それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:58.24ID:fbpnJhKx0
自動FAにしたら阪神の原口とか今年で引退になってそう
189それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:39:59.03ID:95d8xDW/d
だったら有原の時に問題提示しとけよ ウチもワンチャンあるかもって思っててからの獲られてから騒ぐな
2024/12/14(土) 12:39:59.44ID:5Zj+b3+40
>>160
それだけの話なんだよな
191それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:40:13.57ID:zZ20+vsL0
>>180
善意で利用しようがアメリカ行って良い契約とれないなら帰ってくるしかないからなぁ
それを行くならどんな契約でもアメリカにいろとか帰ってくるならどんな契約でも古巣しかダメとかは
やっぱ感情論でしかないし
192それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:40:18.91ID:M7rgUbo50
>>183
出戻り組にまともに金出さない元球団ばっかりやん
誠意ないの逆やで
193それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:40:25.25ID:QkOg8/n90
>>181
うん、せやから有原もまあええと思う
上沢はせめてもう1年頑張って欲しかったわ
194それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:40:39.75ID:Hx8p/r2Z0
>>172
>>162
実はそれを20年前にやったやつがおるんやで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241006/K10014602731_2410062236_1006223636_01_02.jpg
195それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 12:40:40.23ID:us1eoSc3d
嫌ならポスティングしなけりゃいいのに
ちゃっかり金は受け取ってるのに筋ってなんやねん
196それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 12:40:47.27ID:g8OHrYRi0
>>183
保有権手放してるのにそんな密約したらただの犯罪

どうしてもやりたいなら金貰わない留学みたいな新制度作るしかないね
2024/12/14(土) 12:41:04.10ID:L7St/fQo0
今のNPBはポスティング容認しすぎや
トップレベルでも無い選手を容認したとて、譲渡金も大したことなければ活躍せず戻ってくるんやから
NPBで微妙な成績やのにMLBで活躍した例ってないやろ、澤村が一瞬輝いたぐらいか
198それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 12:41:04.55ID:TpWHy9e10
>>171
問題はそこ
制度がまだ未成熟なのが問題。
例えば、FA権がなくポスティング移籍した選手がNPB復帰する場合は、元所属球団が交渉放棄しないと他球団と交渉できないとか、そんくらいやらんとね
199それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 12:41:05.92ID:wy46NlKx0
恥知らずを想定せずにルールを作ったのが悪い
200 警備員[Lv.47]
垢版 |
2024/12/14(土) 12:41:07.15ID:PjLeg6Rf0
筒香、マジで限界まで頑張ったんやなあ...

彼は矢沢だったけど
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