ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も…　選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 11:51:13.52

ソフトバンクが、日本球界復帰の可能性が出ている上沢直之の獲得に向けて調査を進めていることがスポーツ紙で報じられた。古巣の日本ハムを含めた争奪戦になりそうなのだが、現場からは違和感を訴える声が噴出している。

【写真】日本ハムからメジャー入りした2年後にソフトバンクに入団し物議を醸したのはこの投手

　上沢は昨年オフに日本ハムからポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したばかり。レイズとマイナー契約を結んでメジャー昇格を目指したが、オープン戦で結果を残せず、開幕メジャーを逃すとレイズを退団。開幕前に金銭トレードでレッドソックスに移籍した。メジャーで2試合登板したが5月にマイナーに降格し、3Aでもアピールできずに退団した。

　来季の所属球団は日米含めて決まっていないが、「スポニチアネックス」のインタビュー記事で「現状は日本の方に気持ちは傾いているかな」「どの空団でも話を頂けるのであれば、一度話を聞きたい」と話したことが報じられた。日本復帰となれば、日本ハム時代に2度の2ケタ勝利をマークするなど通算70勝をあげ、先発ローテーションで稼働してきただけに、先発投手がほしい球団の争奪戦になるとみられていた。

■「争奪戦には違和感を覚える」

　ソフトバンクは投打がかみ合い、圧倒的な強さで4年ぶりのリーグ優勝を飾ったが、今オフに石川柊太がFA権を行使してロッテに移籍。上沢は日本ハム時代に何度も対戦してきただけに、力量を把握している。石川が抜けた先発陣の補強に向けて動くことは十分に考えられる。

　巨人の動向も気になる。今年15勝で最多勝に輝いた菅野智之がこのオフにFA権を行使してメジャーに挑戦する。菅野が抜けた穴を埋めるのは容易ではないが、上沢は即戦力で計算ができる。先発陣の層が薄いヤクルトも補強ポイントに合致する。古巣の日本ハム含めて争奪戦に発展しそうな事態になっている。

　ただ、現場からは複雑な声が聞こえる。在京球団のコーチは語気を強める。

「上沢が争奪戦となっていることに違和感を覚えます。だって日本ハムに戻るのが筋でしょう。ポスティングシステムを利用してメジャーに挑戦したすべての選手が、日本球界に復帰する時に古巣に戻れという話ではないですよ。彼の場合はポスティングでマイナー契約だったから日本ハムに95万円の譲渡金しか入っていない。米国で1年足らずしかプレーせず日本球界復帰で、『日本ハム以外の球団の話も聞きたい』はおかしいでしょう。FA権を取得していないのに、こういった形で国内他球団に移籍したら悪しき前例になります」
news.yahoo.co.jp/articles/75b6ce79a88e04895f73e8808b9b9e55c2c9bee2

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:22:31.22

>>100
他人には厳しいですねw

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:22:42.59

>>101
いらないから

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:22:44.14

>>85
球団はポスティングで譲渡金もらってるわけだし
上沢とか佐々木朗希みたいなのは球団がバカとして

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:22:59.44

>>96
だからこういう問題が出てきてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:23:03.56

ソフトバンクのやり方が正解って事になるだけなんよね
これが原因でポスティング廃止になってもソフトバンクは困らんし上沢が他の選手に憎まれるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:23:08.29

筒香ってやっぱり漢だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:23:19.60

>>100
金額に見合う活躍した有原も最初は叩いてたガイジ共いたな
まだ生きてたのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:23:35.39

>>108
アホが騒いでるだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:23:47.89

ルールなんていうのは、こういう節操ないやつが出てくるから出来るからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:24:33.62

>>104
？？？

もしかして君ポスティングが球団の権利なのを理解してない？
見てて恥ずかしいからROMった方がええで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:24:41.59

>>108
問題になってないのに喚く馬鹿がおるだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:24:42.80

>>103
カッコつけた言い方だと自由契約もかなりカッコつけてるよ
解雇とかクビとは言わん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:24:47.88

>>107
なんで球団がアホなの？
上沢はコスパに合わないと思って解雇
佐々木は契約するときの条件やろ
なにもあほじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:25:03.38

選手がこんなこと言う訳ないやん
記事内でもコーチだけど自分らが有利になる制度くさすわけない

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:25:24.36

出て行かれる日本ハムにも問題あるんだろ
何でソフトバンクが悪いと言われるか解らんわ

選手だって、いつまでも現役生活を送れるわけじゃないから、条件が良い球団に行きたいのは当然な事だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:25:46.53

上沢はこれからスペの問題も頻繁に表面化してくる年齢やと思うわ
ここまでにハムがハッキリとオファーしたと言わんのも理解できる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:26:00.52

選手も年俸交渉の場で話すのは構わんが
それ以外でメジャー行きたいだとか表明すんなと
ファンネル作って外部から攻撃とかわらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:26:31.00

ノンテンダーは再契約ある(ない)やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:26:56.23

>>117
アホじゃないと思うのはお前がアホだからや

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:05.03

もうポスティングなんが全部やめてしまえ
マジでダサいよ上沢

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:13.90

上沢とかいうクソザコが1年で帰ってくるのが全ての元凶ではないのですか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:31.30

>>75
むしろトップレベルじゃない選手こそ夢があるやん
大昔から長谷川とか大家とか
あと終わったと思われてた斎藤隆も

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:32.51

日本球界復帰の場合、交渉権は元所属球団にある
もしくは、復帰の際の年俸上限は日本球界所属時のものを上限とする

ポスティングに加えるとしたらここら辺か

警備員[Lv.12] · 2024/12/14(土) 12:27:49.87

そもそもポスティングで買い手の言いなりになってるのアホやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:53.27

でもポスティング認めなかったら認めなかったで佐々木みたいにゴネたりサボったりするやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:53.64

日ハムもポス認めなくなるやろこんなん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:27:55.25

>>77
オファー出してるってスポニチの記事に書かれてる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:28:11.02

他球団は兎も角ノンテンダーに積極的な日ハムに戻る義理なんぞあらへんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:28:17.58

これで球界全体でポス承認に慎重になる流れになって
有原上沢がメジャー希望者に恨まれる可能性あるかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:28:46.88

>>114
ゴネまくった挙句仕方なく球団の権利で行かせてあげてんのに1年で日本の他球団に復帰してるからおかしいって言ってるんやろ
お前頭大丈夫か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:29:10.92

上沢は日ハムの施設利用する等さんざん古巣に甘えてんのがね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:29:37.46

そもそもFA持ってるならポス認めなけりゃFAで他球団行ってただけやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:29:38.03

岩隈　年俸3億→ポスでの提示が3.5億くらい→破談
中島　年俸3000万でジーターらの控え確定が数年継続の提示→破談

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:29:44.40

>>133
まあありえるやろね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:30:52.18

球団と選手で取り決めすれば良いやん
仮にポスティングで移籍してもそ国内FA年数に満たなかったら国内球団への移籍は認めないって

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:31:15.48

条件加えるならポスティング移籍なら3年は元所属球団含めて日本国内球団と契約できないってとこじゃね
そしたら元所属球団も安く買い叩いたりできないだろ
金銭と引き換えに保有権放棄してるのに国内復帰後は自分時に戻るのが当然ってのもなんか違和感あるのは事実だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:31:44.53

ルール整備してないNPBさんサイドに問題がある

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:31:55.32

ノンテンダー（秋吉だけはガチの戦力外）

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:08.96

>>139
んで年俸は球団が好きに決めるんか？
他球団なら倍出すかもしれないのに？
書き込む前に自分がどれだけアホな事言ってるか気付けよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:17.35

>>139
公取「よろしくニキーｗｗｗ」

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:33.54

ソフバンと巨人はルールで決まってないなら別にええやろの精神のイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:38.87

最初から便器さんと握ってたんですかねとしか思わないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:56.87

>>100
選手の流動性が低すぎるんだから仕方ない面あるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:32:57.87

法律が増える原因

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:05.37

簡単にメジャーの夢諦めすぎやろとは思う
有原ですら2年いたし藤浪だってもがいてるのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:16.16

有原という前例があるだけに余計問題よなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:29.20

ポスティングをなくしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:37.39

>>133
まぁこの件に関してどう対策するかってなったらポスティングの条件を厳しくするしかないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:44.56

>>145
寧ろそれやってるのはハムだけどな
密約
ノーテンダーとか言い張って強制解雇
文句言った糸井を追い出しトレード

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:33:59.21

田中も上沢も中日でいいっしょ
半分壊れてそうだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:19.27

>>119
ルールで禁止されてないから立候補して他の候補者応援しますってのと同じ。悪用してるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:28.08

>>141
悪用する奴がいるからどんどんルールが窮屈になっていくんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:31.18

>>149
マイナー１年であっさり帰国じゃ
もはや狙ってやってる感あるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:34.11

有原ばっかり言われてるけど西岡のが先じゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:39.31

>>127
これ誰が得するん？
感情論であーだこーだ言ってる外野は得するかとしれんけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:40.00

球団が売ると決めた選手なのになんで日本帰ってきたら元のチームに戻したがるんや？よそのチームに行かれたくないならポス許可しなきゃいいしFA取っても高待遇で契約結べばええだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:34:54.80

まともな議論するなら
FAの長さやCクラスの方が需要あるFAシステムの方が問題なんやけどね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:09.91

九里式海外FA
夢を叶えたいと応援に背中を押されつつウィンターミーティング前に勝手にメジャー移籍断念し国内移籍

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:17.88

ポスティングやめてサッカーみたいに期限付きレンタルにしたら

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:21.80

>>130
トレードと解雇積極的にするだろうね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:22.46

完全ウェーバーにして25歳で自動FAにしてやれよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:26.71

有原はどうだかしらんが上沢は始めから便器入り狙いのポスティングだろ
ル－ル上はグレーかも知らんが人としては品性を疑うな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:30.28

>>148
これな
抜け穴つくのを賢いと持て囃す馬鹿が多いけど余計なコストなんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:35:58.31

有原上沢みたいな買い叩かれる選手がポスティング認めない流れになるのは良いことやろ
行きたいなら20億ぐらいは最低でも置いていけよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:36:00.82

>>153
あーハムも結構やっとるね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:36:02.96

>>70
だから海外FA含めた短縮で話を進めていくべきなんだよ
イレギュラーのポスティングってシステムがあるからええやんってことで終わらせてるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:36:05.14

オファー待ちの選手にオファー出してるだけのソフトバンクに何か問題あるん？感情論以外で
制度をブラッシュアップしていくべきという意見はそれはそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:36:32.53

>>162
あんなんよくあることや
メジャー球団が手を挙げなかったから国内なんて過去にもいっぱいいる

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:36:33.60

>>133
なるわけないやん
こうなるのが嫌な球団はポスティングなんてしないんだよ
わかる？
日ハムは当然わかっててやってる
それもわかる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:37:18.94

>>136
ポスティングのときはFAなんてもってないよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:37:30.48

数年後SB佐々木「よろしくお願いします」

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:37:42.89

ライフハックとか言うてタダでサービスを痛めつけてサービス終了させるやつみたいやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:37:49.06

それも含めて嫌ならポスティングしなければ良いだけだからな
球団側の権利であって選手が勝手にやってるわけじゃないのが忘れられがちだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:37:50.66

上沢の件で問題なのって日本ハムが譲渡金貰えてないところだよな
せめて金っていう置き土産あれば納得できる理由もできた
つまり譲渡金も見込めないような雑魚にポスティングを許可しなければいいというだけやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:38:03.15

>>158
西岡は一応2年いたからまあええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:38:10.36

今回のケースはポスティングシステムを善意で利用したのか悪意で利用したのかも焦点となる
ただそれは個別の話であって全体の話としては各球団が条件をより厳しくするぐらいしか対処法はないように見える

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:38:40.99

>>179
有原も2年じゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:38:50.32

>>139
選手会がぶちギレるわそんなもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:05.63

こういうのってポス認める際に｢日本球界に戻る時は古巣がオファー出した場合はそこに戻ること｣みたいな契約できんのやろか？
これじゃ日ハムただのアホじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:20.10

>>172
本気でメジャー希望しとったんかね
具体的な動きの報道が全然無かったと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:22.61

大谷が戻ってくるとき他球団でも何も言われない
ダルやマエケンも言われないだろう
山本吉田鈴木も言われないし菊池も言われない
結局、上沢直之さんがなんもせずに1年で逃げ帰ってくるから言われるだけだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:33.13

>>178
そもそも上沢の年俸が2億超えそうだったから出したかっただけだし
ノーテンダーと同じいつものおハム仕草で別に上沢がその後どこの球団に行こうがおハムは興味ないと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:41.52

テスト

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:58.24

自動FAにしたら阪神の原口とか今年で引退になってそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:59.03

だったら有原の時に問題提示しとけよ　ウチもワンチャンあるかもって思っててからの獲られてから騒ぐな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:39:59.44

>>160
それだけの話なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:13.57

>>180
善意で利用しようがアメリカ行って良い契約とれないなら帰ってくるしかないからなぁ
それを行くならどんな契約でもアメリカにいろとか帰ってくるならどんな契約でも古巣しかダメとかは
やっぱ感情論でしかないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:18.91

>>183
出戻り組にまともに金出さない元球団ばっかりやん
誠意ないの逆やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:25.25

>>181
うん、せやから有原もまあええと思う
上沢はせめてもう1年頑張って欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:39.75

>>172
>>162
実はそれを20年前にやったやつがおるんやで
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20241006/K10014602731_2410062236_1006223636_01_02.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:40.23

嫌ならポスティングしなけりゃいいのに
ちゃっかり金は受け取ってるのに筋ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:40:47.27

>>183
保有権手放してるのにそんな密約したらただの犯罪

どうしてもやりたいなら金貰わない留学みたいな新制度作るしかないね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:04.10

今のNPBはポスティング容認しすぎや
トップレベルでも無い選手を容認したとて、譲渡金も大したことなければ活躍せず戻ってくるんやから
NPBで微妙な成績やのにMLBで活躍した例ってないやろ、澤村が一瞬輝いたぐらいか

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:04.55

>>171
問題はそこ
制度がまだ未成熟なのが問題。
例えば、FA権がなくポスティング移籍した選手がNPB復帰する場合は、元所属球団が交渉放棄しないと他球団と交渉できないとか、そんくらいやらんとね

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:05.92

恥知らずを想定せずにルールを作ったのが悪い

警備員[Lv.47] · 2024/12/14(土) 12:41:07.15

筒香、マジで限界まで頑張ったんやなあ...

彼は矢沢だったけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:08.27

ていうか２年くらい前の段階で便器と上原は話がついてたんじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:10.50

>>173
こういうNPBへの戻り方が日ハムだけやしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:43.19

ハムは制度の隙を突くのが好きやから
ハムフロントは「上沢やるやん」ってニヤニヤしてそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/14(土) 12:41:49.16

一年って言うけど2月に渡米して8月に帰国してるから実際は半年しかアメリカにいないよな
ホームステイかよ

ソフトバンクが上沢直之を獲得調査と報道も… 選手から「FA権の意味がなくなる」と反発の声

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