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始皇帝「ジッジがクソ有能でした」アレキサンダー「親父がクッソ有能でした」織田信長「親父が」←これ

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1それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:06:29.22ID:zwtIeo4D0
結局血統やんけ
2024/12/14(土) 21:22:56.84ID:2E/5YFj30
>>40
袁紹とごっちゃになってる定期
48それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:23:23.47ID:1sHdvaxk0
>>44
有能じゃなきゃあんなに長く政権維持できないだろ、岸田をみてみろよ
49それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:23:34.43ID:FJdFdhDz0
始皇帝はもっと遡らないと有能居なくね?
50 警備員[Lv.7][新芽]
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2024/12/14(土) 21:23:38.23ID:tRLmV1RM0
身近でも一代で成功は難しいからな
金以外にもそいつにそっくりな奴が編み出した成功の法則も伝授してもらえるし
51それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:23:39.55ID:c2Y5ZgAKM
キリスト
親父は大工
マッマは主婦だけど1発もやらずに孕んだとかいう托卵NTRビッチ
52それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:25:04.75ID:FAA4HPNd0
大谷も親父優秀だしな
2024/12/14(土) 21:25:59.56ID:QEa33MI70
>>47
は?曹嵩は大尉になってるやん
54それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:26:14.59ID:FBAwTbs50
>>48
ここでの有能さは日本を良くする政治家としての有能さでそれは安倍晋三は最悪やろ
55それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:26:20.16ID:yGHbtEbk0
ジャイアンと綺麗なジャイアンやな
https://i.imgur.com/AD7VAEu.jpeg
2024/12/14(土) 21:26:28.06ID:C3XSfrc60
劉備「祖父の劉雄が県令(市長)です。盧植(著名学者で官房長官相当)に師事して公孫瓚とも友人です」
57それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:27:00.17ID:gqgJHk2k0
あらためて秀吉は凄いんやなって
58それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:28:31.51ID:30dJeiZy0
>>55
ブサイクすぎて逆に重用された朱元璋君草
59それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:29:01.59ID:lGTX968jd
朱元璋は劉邦や秀吉と違って外征も成功させて逆らう奴が居ない本物の覇者になったから最強クラスの出世やろな
この時期はティムールすら朝貢させる関係だった
60それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:29:22.92ID:6Jo5/LYk0
>>34
有能家臣団がほぼ全員忠義者でもありチート
61それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:30:02.30ID:rRC55M5R0
貧農の子です、両親は疫病で死にました、乞食坊主です、顔曲がってます、ここから中華皇帝になりました
↑こんなやつ実在せんやろなぁ…
62それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:30:43.27ID:BmCoACss0
劉備「血統甘ちゃんばっかりで困るでほんま」
63それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:30:52.59ID:yGHbtEbk0
>>60
でも凄く面倒な奴らやで
64それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:30:56.80ID:FBAwTbs50
荀家も司馬家も諸葛家もみんな名家やな
65それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:31:11.66ID:8MVU2OUT0
貧民出身劉邦、朱元璋、秀吉の共通点それは粛清。悲しいなあ
66それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:31:16.38ID:G9L7JQEU0
>>48
岸田は戦後36人中8位なんよ
在任期間は政策より党内政治や選挙の強さ、政情に大きく左右される
選挙に強いって意味では有能かもしれんけど政策に関しては…
67それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:31:42.79ID:dbmN9nOA0
優秀な父の後を継ぐって父の代の家臣がしゃしゃって大変なんやぞ
ビッグモーターの二代目みたいに有能さを無理にでも証明しないとアカンのや
68それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:32:21.04ID:I6yRwgyy0
おじいちゃんの代からCIA
69それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:33:29.56ID:uamQ5d3o0
>>31
イチゴ農家(豪農)
アイツは角栄や野中みたいな貧民からの成り上がりではない
70それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:33:33.91ID:rRC55M5R0
>>46
言いにくいけどヒトラーの成り上がり力は卓越してる
何回も命がけの賭けと人心掌握を繰り返した結果の総統や
71それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:34:23.72ID:7KiGwKx80
>>55
ナスビやん
72それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:35:24.18ID:GwVwrJX80
>>62
そいつも血統だけはガチっぽいんだよなあ
元おえらいさんの盧植のところに留学してるし
2024/12/14(土) 21:35:50.08ID:eZ0oLcNQ0
信長は尾張統一までクッソ苦労しとるよな
基本相手の方が戦力上やったし
74それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:36:05.19ID:7KiGwKx80
>>70
そういうの何読んだら知れる?
75それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:36:42.86ID:6Jo5/LYk0
>>56
実は洛陽遊学中に漢の儒家大家の師弟達とも交流してました
会う人皆がなぜか劉備のファンになります
ライバルの曹操は10年ぐらい劉備のストーカーでどうにか仲間にしようとしてました
関羽張飛「義兄弟になって25年明日もわからないぐらい流浪に付き合わされましたが劉備以外の群雄に興味ありません」
諸葛亮「無職のアラサーの私を丁重に迎えて下さった恩は25年ほとんど不休不眠の労働で恩返ししました」
76それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:36:57.32ID:c2Y5ZgAKM
>>73
内部がドロドロやったからな
兄弟で家臣団分裂して殺し合いしとるし
2024/12/14(土) 21:37:02.41ID:C3XSfrc60
司馬懿「曽祖父も祖父も太守です。父親は京兆尹(長安知事)です」
諸葛亮「先祖が司隷校尉(都長官)です。父親が郡丞(副知事)です」
78それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:37:05.74ID:xy/lyrNn0
>>74
我が闘争
79それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:37:23.02ID:rRC55M5R0
>>74
ヒトラー関連は日本語書籍豊富やからなんなりと
80それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:37:24.05ID:pNi2KNhO0
>>8
むしろ家督争いで混乱の極みやったやろ尾張
81それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:37:37.17ID:JZZSoR930
織田信秀・今川氏親・北条氏綱・武田信虎・長尾為景・松平広忠・伊達輝宗
2024/12/14(土) 21:37:40.88ID:eZ0oLcNQ0
>>40
宮城谷の三國志だとジッジが前半ずっと主人公なの草生える
2024/12/14(土) 21:38:12.08ID:E9scHz0Y0
前の2人に比べたら信秀は大したことないやろ
確かに信長に残したものは大きいけど尾張1国の守護大名ですら無いんだぞ
84それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:38:14.11ID:7KiGwKx80
>>78
キツいわw
>>79
ど素人やから軽くさわれる感じの奴でオススメとかない?
85それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:38:57.95ID:rRC55M5R0
>>84
ほな水木しげるの漫画ヒトラーで
86それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:39:30.30ID:LShxLJzV0
バイバルス「親分かりません、奴隷から皇帝になりました」
87それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:39:40.52ID:RZLTZuNw0
伊藤博文とか親の名前すら知らねえし子供も全然有名じゃねえな
伊藤一代のみ
こういうのが凄いね
88それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:39:42.08ID:7KiGwKx80
>>85
意外なとこで水木御大の名前出てくるんやな
89それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:39:43.02ID:hpn3bDG30
>>49
秦は昔から強国やったやろ
そういうことや
2024/12/14(土) 21:39:48.71ID:JxvDKxp/0
>>62
それを言っていいのは劉邦なんだよなぁ
91それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:39:50.11ID:XS3ftxDE0
信秀は後継指名せずに死んだのが最大のミスやな
そのせいで信長がめっちゃ苦労してる
2024/12/14(土) 21:40:11.64ID:C3XSfrc60
許褚「数千の宗族を束ねる豪族です」
関羽「ガチの底辺です。亡命して長生って本名を変えてます」
93それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:40:46.65ID:6Jo5/LYk0
>>74
英国首相だったチャーチルの『第二次世界大戦』河出文庫
電子書籍版もある
この著作でチャーチルはノーベル文学賞受賞した
94それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:40:51.53ID:rRC55M5R0
>>88
歴史漫画いっぱい描いてるからな
2024/12/14(土) 21:40:52.19ID:eZ0oLcNQ0
>>75
関羽は異様にめんどくさい性格してたから劉備しか理解してくれへんかったんやろ
張飛は有能やけど格上に媚びて格下には残虐な分かりやすい小物やからシンプルに嫌われてそう
96それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 21:41:02.83ID:vbvxNF730
マムルーク朝とかいうぽっと出の巣窟
97それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:27.87ID:M/EW6Src0
>>81
信長時代の先代達か
ここに入ってないので有能なのって島津もやね
98それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:39.13ID:2xK0twmn0
なお劉備
https://i.imgur.com/B3NdSpl.jpeg
https://i.imgur.com/W2wIH6k.jpeg
https://i.imgur.com/DLmxQyZ.jpeg
99それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:39.48ID:7KiGwKx80
>>93
はぇーすっごい
100それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:47.19ID:+HiyzXPz0
モンゴル帝国で1番の英雄で世界を震え上がらせたチンギスハンも父親が既に一地方を治める豪族の長で
そのまま流れでモンゴル統一からのヨーロッパ虐殺という
別に何もせんでも王の子どもクラスやん
101それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:48.19ID:FJdFdhDz0
司馬遷も驚愕した劉邦親類の名前の不明さ
2024/12/14(土) 21:41:52.51ID:eZ0oLcNQ0
>>76
叔父もほぼ独立勢力みたいな動きしとったしな
弟と違って敵対はしなかったけど
103それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:41:52.73ID:++obvGaxd
>>67
武田勝頼も信玄時代の老害家臣団が時代遅れの発言で横槍入れてきて苦労してたらしいね
104それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:42:08.14ID:o0odZvAu0
北条時政も成り上がり感すごいんよな
あの時期に頼朝に娘を嫁がせるのはなかなか
秀吉と違って子孫も超優秀だし
105それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:42:55.28ID:8MVU2OUT0
信長が家督争いで家臣団が分裂してそれを成敗したことによって強力な君主権を行使できるようになったと思うけどな
106それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:43:08.73ID:6Jo5/LYk0
>>97
島津は日新斎が超絶チート
107それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:44:29.23ID:QkOg8/n90
信長は割りとハードモードやろ
尾張は家督争いやら叔父達が非協力的で内戦ばっかりやし、せっかく斎藤家と婚姻同盟結んでたのに斎藤家のいざこざで破棄されたせいで今川からいつ攻められてもおかしくない状況やった
2024/12/14(土) 21:44:30.48ID:E9scHz0Y0
>>98
前の帝王の血筋(劉勝はヤリチンで100人以上子供がおり、もっと明確な血筋の劉岱劉曄劉焉劉虞劉繇etcがいる)
109それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:45:13.46ID:7KiGwKx80
>>105
そういえば弟切ってる戦国大名ってわりとおるよな
110それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:45:42.04ID:VDKQLMUv0
信長に優秀な親父が討たれて領地全部無くした今川氏真さん…
111それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:46:00.25ID:LShxLJzV0
ナポレオンやヒトラーまで行くともう時代がそう言うのアリになってるからちょっと違う気がする
19世紀のアメリカの大統領には下級出身結構居るし
112それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:46:23.50ID:XS3ftxDE0
>>98
今更やが劉勝って連れ子やから劉氏の血を継いでなくね?
113それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:46:30.81ID:QkOg8/n90
>>110
あいつは蹴鞠芸人として江戸時代まで生き延びたからセーフ
114それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:46:53.43ID:6Jo5/LYk0
>>99
第二次世界大戦に至るまで歴史本で第一次世界大戦後の講和条約辺りから話が始まるから長いけど読み始めたら止まらなくて毎日一冊読んでしまうぐらい面白いで
チャーチルはかなり頑固者で思い込みが激しい人物とされているけど、この作品を読む限り恐ろしいぐらい冷静に社会や人物を見ている
115それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:47:18.51ID:lGTX968jd
>>108
そもそも劉勝自体が景帝の側室の連れ子でただの養子だから漢王室の血を引いてないんだよなぁ
116それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:47:20.86ID:q7RhMPwvd
ノッブ弟2回目でキルしてるけど
爆破ジジイは平蜘蛛渡せば3度目も許す気やったんかな
117それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:47:42.89ID:qmjZ3zgqd
やっぱ「人たらし」ってのが英傑の条件なんやなって
118それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:48:08.77ID:VDKQLMUv0
>>113
くっそ情けないけど最後平和な時代で死ねたのは勝ち組かもね
2024/12/14(土) 21:48:24.37ID:JxvDKxp/0
>>109
身内同士で殺しあうのが古き良き武士スタイルやからな
兄弟仲良く協力して成功した島津毛利北条辺りはかなり珍しいタイプや
120それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:48:34.13ID:1gtzpGC5d
長尾家とかいう
121それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:48:52.22ID:yGHbtEbk0
>>110
晩年の家康が恐れた男やぞ
122それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:48:54.25ID:7KiGwKx80
>>114
チャーチルが見た同時代の社会評や人物評が書かれてるってことなんかな
文学賞言うけどジャンルとしては何になるんやろか
123それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:49:06.05ID:6Jo5/LYk0
>>100
そのお父ちゃんが敗死して全て失って奴隷にされて脱走してから決起なんやけどな
124それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:50:03.43ID:mftjKXiB0
血統いうたら胡亥はなんでああなったんや
125それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:50:06.87ID:7KiGwKx80
>>121
あまりに遊びに来るから最後ウザがられてたんやっけ
126それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:50:07.27ID:cW7D2NrI0
唐澤貴洋「ジッジも親父もクッソ有能でした」
2024/12/14(土) 21:50:07.28ID:qR433z0WM
>>110
割と本気で大河ドラマにして欲しい逸材
2024/12/14(土) 21:50:21.21ID:eZ0oLcNQ0
>>116
久秀は普通に信長の命救ってたから感謝してたし評価してたんやろうな
弟はシンプルに無能やししゃあない
129それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:51:08.75ID:r440h6Zu0
>>70
一兵士から成り上がりが軍人受けしたんや。他にもドイツ各地を周って有権者の意見聞いたりと、市民目線なのがヒトラーの強みやな
130それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:51:25.33ID:ZZuGk2WJ0
>>3
弾正やぞ
131それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:51:29.72ID:QkOg8/n90
>>118
なんだかんだ家康から庇護受けて領地あったぽいし、戦国大名としての今川家は滅亡したけど氏真の子孫は将軍家に代々仕えて家としては残ったからね
132それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:51:36.80ID:LShxLJzV0
>>113
なんだかんだ今川家って明治時代まで存続してるしな
133それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:52:11.24ID:6Jo5/LYk0
>>109
尊氏の時代の最後ら辺からは有力武家はほぼ全部後継者争いで兄弟、従兄弟、叔父甥で暗殺戦争やりまくり
134それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:53:41.15ID:QkOg8/n90
>>109
家督争いは戦国の世の常やからな寧ろ毛利や島津が特殊なんや
2024/12/14(土) 21:53:43.71ID:eZ0oLcNQ0
前田利常とか今川氏真みたいに愚者やって家残した奴もそれはそれで有能よな
136それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:54:04.96ID:ZSwQ2hip0
信パッパは有能やけど地盤はそんなに無いで
尾張の1/4もないくらいちゃうか、それすら兄弟で分割された
戦にとにかく強かったから織田の本家を指揮下に入れて戦ったりはしてたけど支配は全然できてない
137それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:54:25.90ID:6Jo5/LYk0
>>122
基本的に時系列で書かれていてその半分はナチスドイツやヒトラーの話やね
ジャンルとしてはルポルタージュに近い歴史本かなあ
138それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:54:26.27ID:QPypYPkj0
血統がすべてではないがベースにないと成り上がりはほぼ不可能
乞食が王様になることはない
2024/12/14(土) 21:55:03.28ID:E9scHz0Y0
>>125
ウザくなって遠いところに屋敷建てて引っ越させたの面白い
140それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 21:55:21.62ID:lGTX968jd
>>135
利常は名君だろ
141それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:55:32.66ID:7KiGwKx80
>>137
詳しく教えてくれてありがとう
かなり興味わいたわワイが読める代物かは分からんが
142それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:55:34.63ID:GwVwrJX80
>>123
再興してから世界に渡る帝国作ったのは有能だけど
強いて言えば親の名声と地位があるから人が集まったんじゃないか
143それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:55:54.33ID:XS3ftxDE0
>>135
信雄とかも一番無能だから生き延びたあたり権力者から舐められるのも処世術やな
144それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:56:19.19ID:EIHQThL8d
豊臣秀頼「親父は有能だった!」
これには大野治長もニッコリ
145それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:57:09.67ID:7KiGwKx80
>>144
クソデカいのって浅井の血なんかな
146それでも動く名無し
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2024/12/14(土) 21:57:20.64ID:XS3ftxDE0
>>138
中国やと奴隷や乞食から皇帝になるのはいるんやけど日本やと厳しいな秀吉も富農説あるし
147それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/14(土) 21:57:23.25ID:2xK0twmn0
弟と言えば、2026大河ドラマは豊臣秀長主人公よな

大河ドラマ秀吉で
「兄弟が骨肉相食む戦国乱世!
そんな時代に奇跡のパートナーシップを発揮した弟がいた!大納言豊臣秀長である」
って解説が好きで覚えてるわ
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