世界人「ナチスドイツは悪だった」ドイツ「せやな」世界人「日本軍も悪だった」日本人「ギャオオン！」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 09:32:10.82

おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:29:30.92

>>152
ムッソリーニも典型的な独裁者やけど、シチリアマフィア弾圧とか功績も一応あるんや。（そのせいでシチリア島落ちるの早まったけど）あとホロコーストにも積極的にかかわってなかったりしたし
まぁ朴正煕が未だ人気あんのと似たようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:29:37.12

韓国→日本でした
中国→戦争してたのは国民党です
台湾→日本と戦争してました本土よりマシなので親日です

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:30:19.33

>>207
松岡外しのためだけに近衛に内閣改造させてるしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:31:10.52

>>190
そら元々あった政権潰して占領されたらそうなるやろ
日本がアメリカ辺りに天皇制廃された上で植民地されたようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:32:02.18

>>209
そら連合国側やと1番嫌な思いした国やしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:32:42.91

台湾は西側市場にアクセスしつつ中国市場に同胞として外資より優遇される経済的にら世界大会で一番美味しい立場
だから香港のようになるのは御免だが独立なんてのも全く支持されてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:32:48.61

>>211
国民党がアメリカから武器供与してもらって必死こいて日本と戦ってたのになんでその頃の時代を中国共産党がプロパガンダに使っているんやろね
中国国民からすりゃ当時の旧日本軍のポストは中国共産党そのものやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:32:54.51

>>213
韓国併合の経緯は別に政権潰した訳では無いけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:32:59.45

>>200
>>209
戦中戦後で一気に拗れてしまった
まあ日本が侵攻したからだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:33:53.03

>>213
天皇制廃されたとは知識がええ加減やな少しは勉強した方がええよ
李朝の王族を華族待遇で保護してやって捨てたのは自分らの癖に逆恨みもええとこやね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:34:18.41

>>212
あの時期の松岡言ってる事滅茶苦茶やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:34:18.54

＜敗戦前＞
無能が威張るな
団結せよ
技術を進歩させよ

＜敗戦後＞
無能な奴を優遇しろ
他人の足を引っ張れ
技術より満足感だ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:34:47.20

過去形じゃなく現在も悪やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:35:18.31

近衛文麿とかあの辺り見たら悪だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:35:26.24

精算した扱いにしてるだけでナチスの償い殆どしとらんやろドイツ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:36:35.53

負けるってこういうことや
受け入れざる得ないわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:02.64

>>179
すぐに終わると思ってたからやで
開戦前に長期戦の検討を全くしてないんや
ホンマに少しの検討もしとらんのや
凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:22.67

近代摂関家の末裔が文麿なのがな
徳川家の末裔の方が国際感覚あるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:37.76

松岡洋右自身も内心（あかん……やってもうた……😨）って思いながらの堂々退場やったのに
国民からは熱烈歓迎凱旋帰国で迎えられて（あかんどうすんねんこれ🤮）でその後メンタル病んどる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:37.73

近衛首相東條陸相松岡外相とかいうそら国も滅びますわという面子

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:38.56

ナチスドイツを悪としたユダヤ人や連合国を許すな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:51.49

>>2
実際には日本対米国英国中国だもんな
無謀すぎだろ日本軍

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:37:53.46

>>3
謎にこれいう奴いるけど別に「ナチスのせい」はドイツ国民が悪くないなんて意味は孕んでない
当時民主的にナチス政権が国民から選ばれたのはみんなが知ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:38:56.90

公家なら西園寺公望は例外だったのか
幕末の頃倒幕派だったけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:38:57.42

>>227
徳川の末裔とか交通事故で爵位剥奪されたり無茶苦茶やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:39:30.74

>>228
癇癪持ちを外交の場にいること自体狂っとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:40:21.92

開戦前に研究所かどっかが史実通りの予想を完璧に的中させてたのにどうしてそんな無謀なことしてしまうん…

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:40:39.11

そもそも米国に満州利権を分けてあげていれば米国と敵対することもなかったのに
それまで戦争で負け知らずで傲慢かつ強欲になってた日本の国民がアホだった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:40:53.31

>>180
それは日本人がすべて悪かったといっとるやつと同じや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:40:55.17

>>223
昭和天皇「近衛は弱いね…」
近衛文麿って国民人気を気にし過ぎてポピュリスト化、判断軸がぶれまくりで日本を太平洋戦争への追いやった原因作りまくったんよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:41:19.60

昭和天皇が嫌ってた奴
松岡洋右
板垣征四郎

天皇が好きだった奴
畑俊六
米内光政

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:42:45.98

>>228
その後の松岡「日独伊同盟に蘇を加えて米国の参戦を抑止するんや！！！」
めちゃくちゃやこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:42:50.27

今の日本の政治もポピュリズムが過ぎていて、実は戦争の原因を作り上げるのは国民では？という気がしてくる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:43:36.86

>>240
昭和天皇が好きなのは寡黙に仕事する人で、嫌うのはお喋りが上手な目立ちがり屋

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:43:56.96

ヒロヒト曰く自分が意思表示したのは二・二六事件鎮圧とポツダム宣言受託だけなんやっけ
開戦やめようよは言えなかったのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:44:28.70

>>244
一撃講和論の時は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:45:08.87

>>244
田中義一責めすぎて反省したって話があったような

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:45:18.54

>>234
草
公家皇族にも困ったちゃんいるんだから徳川にもおったか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:45:58.40

>>244
受諾や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:46:22.65

>>243
山梨勝之進とかもか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:46:42.86

日露戦争後の投資に見合った分け前欲しがったアメリカを日本が突然逆ギレして追い出したのが最大の分かれ目やろうなあ

それで「あっこいつらビジネスの話出来ないやつだ」ってなったやろ
それでもその後も結構な期間をまあまあ付き合ってくれた方やと思うで
真珠湾攻撃までは

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:46:59.07

ドイップ「最近地球が寒くてじゃがいも採れないから何とかしろ」
ナチス「はい…チェコいってくるで…」

ドイップ「全然足りてないぞオラァ！」
ナチス「ほなフランスを…」

ドイップ「ま！だ！足！り！な！い！」
ナチス「じゃあ東方生存圏で…」

ドイップ「ワイらが移住するのに原住民どうするんや、隣にソ連いるの怖いンゴ」
ナチス「全部きれいにします…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:47:15.15

>>241
独ソ戦の直前にわざわざソ連いって不可侵条約結んだ後開戦して構想破綻したらソ連攻撃提唱する有様やからな
戦時中に外交を任せてはいけない人間だった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:49:23.64

>>250
戦前だって共産主義は共通の敵だったからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:50:23.34

アメ公がビビらず天ちゃんに責任問わせて死刑にしときゃこうならんかったのかな
ナチスはもうないのでって言い訳できるドイツとは訳が違いすぎんわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:51:08.43

>>253
それなのに反共のナチと組んでた国民党と戦ったのか…

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:51:37.95

>>254
ビビった訳ちゃうやろ
自分らにとって都合のいい処理を選んだだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:51:57.26

>>254
こっちは軍無くしてるんだよなあ
これ天皇一人の命なんかよりとんでもなくデカイ変革やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:52:18.95

満州事変くらいでやめとけば朝鮮台湾満州に樺太南洋まで日本の経済圏やったし名古屋城や広島城が焼ける事もなかったんやな
無謀な戦争に突き進んで行った責任は大きい

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:53:25.06

>>113
原敬とか当時の政治家の日記でも普通に侵略は悪だって書いてあるけどな。

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:55:21.00

>>255
第二次世界大戦はファシズムと戦うために、資本主義陣営と共産主義陣営が共同して戦ったという

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:55:24.56

天才堀悌吉も戦争は悪だと書いてたな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:55:38.90

>>244
昭和天皇って主戦論者では無かったけど、最終的に開戦を決断してる訳やから非戦論者でも無かったと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:56:17.65

元を辿れば五一五事件の実行犯たちにゲロ甘処分したのが悪い
これを見てワイらもイケるやろで起こしたのが二・二六事件やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:56:19.89

>>258
まあタラレバよな
株とかFXであそこでやめておけば、みたいなもん
それでもアメリカ開戦はアホだと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:56:33.47

イギリス「フォンニイフォンニヤット」

韓国「…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:57:11.37

五一五事件の実行犯、戦後も普通に活動してて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:57:32.32

>>262
それはそう
ただあの時の内閣は全会一致の場合は天皇が反対しても押し倒せたらしいからまぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:57:45.87

てか安藤サクラが犬養毅の曾孫なの最近知ってビビったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:57:58.91

まあ実際、国家ぐるみで戦略的な大量虐殺を指揮したヒトラーと昭和天皇とかムッソリーニを同列に位置付けるのはおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:58:32.47

>>219
大日本帝国臣民おるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:58:44.60

日本史勉強してたら関東軍カス過ぎて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:58:48.54

五一五事件はは自衛隊が安倍晋三暗殺したみたいなもんやろ

終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:59:03.01

>>268
緒方貞子もやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:59:04.66

絶対君主制と立憲君主制の違いも知らずに
戦前の日本は、天皇が物事すべて決めた、天皇が何か言えば物事がすべてその通りに動いた
と勘違いしてるサヨクがいたりするよな。ワイの会社の同僚のサヨクがそうやった。
「天皇が戦争やめろと言えばすぐにでも戦争が止められた」なんて言っちゃてるアホやった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:59:44.33

ムッソリーニとか中立に立ってたら後世で綺麗なフランコぐらいの扱いはしてもらえたやろうな
あの立地で中立で乗り切れるのかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 11:59:59.87

>>217
結果的に潰れたんなら一緒やろ
特に国民目線やと特にな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:00:51.92

>>272
山上徹也も元自衛隊員なんだよなぁ
いわばまさに義憤に燃えて血潮湧く

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:00:56.34

>>272
石破やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:01:07.95

>>261
堀が海軍に残れなかった時点で海軍も終わってるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:01:37.56

>>274
そうは言っても最終的な決断権と責任は天皇にあることは間違い無い。内閣総理大臣の任命権も元老無き後は天皇家の家司ともいる内大臣が担ってた訳やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:01:43.34

山上徹也は元海自か
五一五事件の犯人も海軍将校が多い

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:01:55.95

>>273
まあそうやねんけど
そもそも安藤和津が犬養毅の孫ってのも違和感すごいわ、孫ってめっちゃ近いやんけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:02:03.16

>>277
と思いきや個人的な怨恨やったからなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:02:40.69

>>274
ウヨサヨ視点でしかもの考えらないのは同じやな
お前ら結婚しろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:03:02.37

>>274
所々で昭和天皇が押し通した事例もある

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:03:15.93

>>271
あの時代まともなムーブしてた組織のが珍しいぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:03:51.15

>>282
宇多田ヒカルも寺内正毅の子孫やし
加山雄三は岩倉具視の子孫や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:03:53.69

戦後上の奴らは軒並み腹切ってたらまだ許されてた
生き延びてそこそこいい生活したカスが悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:04:56.46

>>287
寺内正毅の兄やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:05:05.66

アンチ乙
辻政信は行方不明になったから

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:05:10.74

現代から見た第二次世界大戦とか第二次世界大戦の時代から見たナポレオンみたいなもんやろ
いつまでもフラットに見れないようではおかしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:05:23.56

統帥権干犯問題で犬養毅と一緒に濱口雄幸内閣攻撃してた鳩山一郎が今の清和会に繋がるんだから因果だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:05:32.94

>>289
そやったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:05:38.83

ドイツにはネオナチいない設定なんだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:06:55.90

過去の御伽噺をいつまで本当だと思って語ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:07:05.57

愛国戦士とそれを率いる愛国ビジネス業の連中が
「いまの教科書はパヨクの作った自虐史観！正しい歴史を伝える教科書を作ろう！」
みたいなことずっと言っとるけどむしろ教科書に載ってる歴史ってだいぶ優しくない？
義務教育どころぁ大学受験までの範疇かてふんわりさらっとしかやらんし

きっちり知識叩き込んだら当時の大日本政府だの大日本軍だのもちろん大日本臣民もクソバカアホカスにしか見えないって子が大量生産されるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:09:28.53

>>296
きっちり歴史教えたらパヨちゃんが更に馬鹿にされるだけちゃう？
ネットのおかげでちょっと賢い小学生ですらパヨちゃんの歴史認識に異議を唱えるようになってるんやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:09:56.44

ドイツが賢かったのはさっさと形だけでも終わらせた事や

日本はもう中韓と神話の正当性バトルしてるようなもん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:10:39.41

当時の主だった政治家軍人が族滅されたわけじゃないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:10:40.29

>>290
一応銅像建つぐらい地元では人気あるんよな
A級戦犯で処刑された広田弘毅とかもやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:10:48.57

ネットで真実に目覚めるガイジはNG

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:11:10.23

客観的に見ると二十一か条とかの時点でやべーことしとるなって思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:11:38.66

エッヂでは伸びなかったのになんGでは伸びるんやなこのスレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:11:44.79

>>300
廣田は当時から割となんでこいつまで処刑されたん？感強かったらしいからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:12:03.12

>>301
真実性でネットに負けたのがオールドメディアなんだよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:12:24.73

ネットじゃなくて歴史学者政治学者社会学者あたりが書いた新書専門書論文な

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:12:53.13

そもそも戦時中に正義の組織なんてあったか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:13:02.45

アメリカ宣戦までの流れガイジ過ぎて嫌い

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:13:02.58

>>297
そもそも山川の日本史って別に左派的じゃないやろ。執筆者もほぼ東大の学者やし、近代史は加藤陽子やぞ