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選手会、上沢とソフバンにブチ切れ!「何の為にFA権制度があるのか…」

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2024/12/15(日) 12:34:07.97ID:3xtC6SLJ0
https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg
148それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:13:30.20ID:GcesQOag0
入り口で好きな球団を選べない

だったら出口で行きたい球団に行かせてくれ

これがFA制度だったはず
それが今では行きたかった球団を選ぶ選手は皆無
本来なら「ドラフトの時は本当は阪神に行きたかった、FAして阪神さんに行きたい」
これがFAの正しい姿
指名された阪神が受けるかどうかはさておいて

しかし今はいくら金を積んでくれるかのオークションでしかない
149それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:14:01.40ID:+lSh5Jpx0
一回アメリカに取って貰える選手になればええやん
2024/12/15(日) 13:14:30.45ID:TgDolcg7d
>>147
ポスティングの「穴」と「デメリット」を言葉遊びで区別してるだけの詭弁やな
何の反論にもなってない
151それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:14:37.01ID:pnXlzt5V0
今シーズン有原と上沢いたら優勝してたんじゃないの
152それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:14:49.04ID:NFerMFF90
抜かれる球団への保証なしで引っこ抜いたようなもんだからな
山川の移籍は極上の糞だが上沢も中々の糞
153それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:14:57.32ID:GcesQOag0
FA→次のFAに期間が決まってる(4年?)んだから、
ポスティング→次のポスティング&FAにも期間を定めろよ
154それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:15:09.67ID:olkXCLHH0
>>150
俺への反論はまだなん?
155それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:15:27.06ID:FJFbPA9l0
>>146
ポスティングの穴を突くことと便器がポスティング否定してることがそもそも矛盾してないやろ
便器がポスティング否定してるのは自軍の戦力が目減りするからなんやから他所が勝手に使って生まれたチャンスを逃すわけないやん
156それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:16:02.84ID:sWO/gqIK0
>>150
移籍まではポスティングの制度だが帰ってくる選手の扱いに関してはポスティングではないから穴ではなく副次的なデメリットという区別や
穴という言葉に多くの意味を持たせすぎやね
157それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:16:03.47ID:QTTN8VnL0
>>152
なんで無関係の球団ニ保証するんだよ、笑えるわ
158それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:16:06.53ID:9osAr41B0
ソフトバンクはソフトバンクで戦力足りてないの?
2024/12/15(日) 13:16:49.80ID:TgDolcg7d
>>155
つまり自分が上手い汁を吸いたいからという理由でポスティング否定してる横でポスティングで出戻りした選手をとるという一貫しない態度をとっているというわけだな
160それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:17:00.01ID:t2Cpc7pJ0
ポスティングって人売りだろ
売っておいて「まだまだ儲けさせろ!戻ってこい!」とかなくね?
161それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:17:00.24ID:VrdJAMh20
>>158
石川がロッテに行ったし代わりに補充って感じなんやろ
2024/12/15(日) 13:17:10.55ID:f4VRP62Z0
>>135
それはそう
そこに関しちゃソフトバンクの問題やね
今まで散々話題なってるけど
163それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:17:33.06ID:FJFbPA9l0
>>159
戻ってくるのはポスティング関係ないからな
164それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:17:42.34ID:sWO/gqIK0
>>144
ポスティングはあくまで売り渡すことを認めるかどうかだから拒否は出来ないはず
それも含めてポスティングだからどちらかというと日ハムがポスティングの穴に自ら落ちたって話やね
2024/12/15(日) 13:18:05.30ID:TgDolcg7d
>>156
意味を持たせ過ぎもクソもポスティングに関わる問題なんだからポスティング問題の範疇なら意味を「持たせすぎ」ではないわな
166それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:18:16.65ID:HYh6ngOD0
山川
指輪
指笛
上沢

もう数え役満だろこれ
167それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:18:38.26ID:hvGXg/DS0
ハムが悪いやろ
後はどこ行こうが選手の自由やん
168それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:18:50.70ID:pnXlzt5V0
たった1年で逃げ帰ってきたあげくハムの施設で練習しつつ他球団と交渉…もう名誉挽回は不可能だね
169それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:19:24.21ID:j4xi7D/50
FA規定がちゃんとしてたら元球団以外には移籍できないだろうに
170それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:19:36.36ID:GcesQOag0
最初から「当球団はポスティング制度は認めていません」と宣言して一切無視しとけよ
171それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:19:37.89ID:1yjg/wQZ0
正直少額だろうがポスティング認めた球団が悪いとは思う
保有権手放した時点でもう関係ないんだし高かろうが安かろうが移籍金受けとった時点終わった話よね
172それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:19:38.07ID:UQwxgdvL0
選手会としては選手が行きたい所に行けた方がええやろ
173それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:19:56.17ID:sWO/gqIK0
>>165
関わってないで
あくまで売り渡すまでがポスティングやからな
そこに関連付けようとするから理解出来ないんやろ
2024/12/15(日) 13:20:10.52ID:BXPe1FOk0
つか選手会が何か言うなら有原の時にコメント出してるだろ
175それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:20:23.07ID:olkXCLHH0
>>159
便器の態度は一貫してるやん
「自軍の利益の最大化」
既存の選手は引き留め外の選手は獲る
そんだけや

いつまでも反論返ってこないから横レスしたわw
176それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:20:31.25ID:NFerMFF90
上沢ポスティングでハムに支払われたのは100万程度
普通にFAやトレードで国内移籍してたらあり得ない金額
177それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:20:41.88ID:3CGo9QIl0
来年朗希もSB入り狙ってるやろな
178それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:20:47.65ID:9osAr41B0
>>161
先発7番手8番手投手に任せられんのかね
期待値込めて
179それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:21:00.28ID:t2Cpc7pJ0
上沢がへんなところで快投しなきゃ
佐々木労基は2試合連続完全試合できただろうになあ
180それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:21:03.39ID:iw+SX7Qg0
便護士パカパカスレ
2024/12/15(日) 13:21:35.98ID:saFFwJBk0
他球団に移籍するなら譲渡金以上の金額を受け取ってはならないことにしたらええ
90万でええやろ上沢なんか
2024/12/15(日) 13:21:47.10ID:TgDolcg7d
>>175
それはポスティングに関する一貫した態度ではないな
183それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:21:50.73ID:sWO/gqIK0
>>178
上茶谷や若手で済む話だろうけど上沢が日ハムに奴隷契約結ばされるのは可哀想みたいな話が出てるんやろうな
成績的な話で言えば育成契約やろこんなの
184それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:21:58.59ID:zyB48k3/0
>>172
選手会は実力が中途半端なその他大勢の為の機関
別に批判してる訳でなく、実力あったり野心的な選手にとっては枷
185それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:22:38.17ID:EeyA8YLJ0
>>175
それってただのゴミじゃん
186それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:23:07.99ID:olkXCLHH0
>>182
一貫してるやんw
流出は防ぎ獲得はする

これが選手によってコロコロ認めたり認めなかったりするなら一貫してないけど
187それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:23:16.20ID:C/h3MHlPa
>>164
最も高い所に行かないと裏取引しまくれちゃうなあ
譲渡金を激安にして、年俸を吊り上げられる
188それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:23:17.41ID:j4xi7D/50
ポスティング許可の条件として契約で縛れないの?ってのはあるね
マイナーNGにしとけっていうのも
2024/12/15(日) 13:23:19.35ID:AH0T7GsR0
基地外ファンが勝手に都合いい選手会を妄想するスレ
190それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:23:24.61ID:FJFbPA9l0
規制するとしたら出戻りで他球団への移籍を禁じる代わりにポスティング時に貰ってた以上の年俸を保証するとかかね
2024/12/15(日) 13:24:01.29ID:gKBmHnwe0
そもそもこの件に日ハムは苦言を呈してるのか?
呈すわけないんだよな
いらないから放出して他球団に行くことも想定済みだから
2024/12/15(日) 13:24:09.88ID:bkJkNAtu0
けどまぁ後輩にとっちゃいい迷惑よな
今後はポスティングの可能性だいぶ減るだろうし
2024/12/15(日) 13:24:41.02ID:f4VRP62Z0
売り渡すんやからその先どうなろうが文句言う筋合いはないしそもそも球団も文句言ってなくね?なんか報道あったっけ?
穴もクソもないやろ
芽が出るまで海外で苦しめとか国内復帰のときは奴隷契約でも文句いうなとかそっちのほうがおかしい
2024/12/15(日) 13:25:19.45ID:TgDolcg7d
>>186
反論になってないな
ポスティングに関して一貫してないと言ってるだろ
日本語が話せないのか?
195それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:25:35.22ID:AwEXUfKA0
確かにハムが認めなければ
問題ない話だわなって思うようになったわ
とはいえ今後もこういう事例はあるやろしメジャーでは通用しなかったけど国内なら戦力みたいなタイプが1〜2年で国内の他球団に移籍できるシステムは対策した方がええわ
196それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:25:42.81ID:QTTN8VnL0
文句いってる理由が結局は便器に行くなだからほんとみっともない
197それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:25:43.23ID:sWO/gqIK0
>>191
敢えて提示条件公開してないのもそれだよな
どう見てもゴミみたいな条件出してるけど宝物に他球団攻撃させてる方が都合がいいから当然だんまり
198それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:25:53.04ID:pnXlzt5V0
ルール上は問題ないからとドラフトで好き放題やってきた日ハムの因果応報なのかな
エスコンに至ってはルール違反の強行突破までしてるしなあ
199それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:25:57.79ID:nslAmQGE0
温情の格安ポスティングで1年で有原式FAとか前代未聞だし
ポスティングに寛容な球団でも今後は高値で売れる選手以外やらんようにハードル上がりそうだから
それを選手会は懸念してるのでは
200それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:26:08.55ID:VrdJAMh20
>>188
マイナーでも行きたいっておったら選手に不利になるしな
売っても金にならん選手は売らないって普通の運用しとけば防げるんだけどな
ハムはメジャー移籍のしやすさをリクルートに使ってるんだろうけど安売りしすぎや
201それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:26:23.44ID:1yjg/wQZ0
こち野球最近再生数落ちてるから便器関連のスレ多いな
2024/12/15(日) 13:26:34.39ID:TgDolcg7d
>>173
関わってないというのは根拠のないお前の妄想やな
2024/12/15(日) 13:26:37.38ID:gKBmHnwe0
日ハムがなんで上沢他球団行くんだああああああああああ
許せない
ポスティングのルールの抜け穴つかれた

こんな事言うわけないだろw
204それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:26:52.08ID:FJFbPA9l0
>>194
お前の考える一貫してるは例えば野党支持者は公的サービス受けるなみたいな話なんか?
205それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:27:29.95ID:orANZk6+0
ソフトバンクに入れなかった選手たちの嫉妬やん
206それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:27:54.67ID:vWCp7eSU0
ポスティングは5年復帰出来ないとかすべきだと思う
NPB終わるぞマジで
今のルールだと
2024/12/15(日) 13:27:55.95ID:TgDolcg7d
>>204
例えが意味不明やな頭悪そう
2024/12/15(日) 13:28:13.33ID:7078cJmg0
>>135
チームによるんじゃないの
ライマルでいえば補強費が限られてる中日が年10億出すのは馬鹿らしいけど、巨人が出す分にはおかしいとも思わんし
金がある球団からしたら問題ない
209それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:28:19.29ID:sWO/gqIK0
>>202
売り渡すまでがポスティングだから関わってないと一貫して根拠を提示してるで
否定するならそこを否定しないと
210 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/12/15(日) 13:28:21.61ID:iVn1CHfs0
確かにポスティング容認してる球団は今回手を挙げる権利はないわなつまりソフトバンク様は悪くないよ
211それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:28:34.57ID:FJFbPA9l0
>>200
マイナーでいいんなら最初から日本球界経由すんなよって話やろ
212それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:28:45.00ID:QTTN8VnL0
>>192
他球団にいかれるのが嫌だからポスティング控えるっていいたいんだろうけど
そこ気にするならそもそも便器みたいに売ってねえだろ そもそも自分で戦力ダウンさせてんだから
213それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:28:53.87ID:NtdesoZq0
>>192
つーても特権がなくなっただけやしな
ハム以外認めてなかったし
214それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:29:08.41ID:PzF/9J2b0
>>201
立浪辞めたからな
2024/12/15(日) 13:29:10.72ID:TgDolcg7d
>>209
お前自身がポスティングのデメリットやと主張しとるやん
ポスティング関係あると自白してるで
216それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:29:20.67ID:olkXCLHH0
>>194
?一貫してるやん

てか多分お前が言いたいのは自分はポス使わない癖にポス使った選手獲るなって話だろうけど
滅茶苦茶理論すぎやからな?
大山残留させた阪神はFAで選手獲るな言うてるようなもん
便器がポスの制度自体廃止を要求してるならまだギリ分かるけどそうじゃないし
217それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:29:29.39ID:+LJmdOBM0
FA短縮して足りない戦力は
外国人枠撤廃したらええ
2024/12/15(日) 13:29:41.11ID:f4VRP62Z0
ほらポス容認したらこうなるやんけありがたく取らせてもらうで
ある意味一貫してるぞ
2024/12/15(日) 13:29:42.62ID:gKBmHnwe0
>>199
日ハムが特別なだけだと思うけど…
220それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:29:59.17ID:sWO/gqIK0
そもそもポスティング自体が球団の権利やからな
FAになった選手が流出したら困るってんなら行使しないで終わる話や
221それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:30:08.27ID:QLv7DUr90
>>201
ほんまやん
2024/12/15(日) 13:30:25.49ID:TgDolcg7d
>>216
>>159
お前は話にならんから159理解できないなら無視する
2024/12/15(日) 13:30:29.50ID:xlVWDHhQ0
ポスティングと育成ドラフト制度は早急にルール変えたほうがいいな
特に育成は指名できる枠と保有出来る数の制限すべき
224それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:30:31.85ID:CbfCEIJe0
吉田正はポスティング始まったあとも
移籍出来るかはまだわからないって言ってたし
球団と譲渡金の最低額決めた条件あったように感じたけどね
2024/12/15(日) 13:30:59.38ID:EDGvJH1o0
事実上96万円を払えば国内FA権を買えるようなものだもんな。
226それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:31:09.62ID:iT63X8dy0
サッカーでこれっぽい事した槙野は今でも広島サポに嫌われてるし
227 警備員[Lv.1][新芽]
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2024/12/15(日) 13:31:29.34ID:iVn1CHfs0
上沢「ワールドレベルで活躍したいからポスティングしてほしい」
ソフトバンク様「世界一の球団をめざす」

何が問題でも
2024/12/15(日) 13:31:59.01ID:oDiHCyMP0
格安とはいえメジャー契約もあったのに拒否

投手育成能力メジャートップクラスのレイズのやり方に惹かれわざとマイナー契約を選ぶ(スプリングトレーニングのアピールでメジャー勝ち取れると強気)

故障者続出中のレイズでも開幕メジャー取れない見込み、何故かここで育成能力に惹かれたはずなのに焦って移籍を検討

レッドソックスに移籍もレッドソックスはシーズン序盤先発覚醒でむしろ先発故障者続出してたレイズより昇格過酷に



この流れ本当にアホすぎて面白かった
229それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:32:00.55ID:FJFbPA9l0
>>226
サッカーってそもそも移籍フリーやないんか?
230それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:32:03.75ID:sWO/gqIK0
>>215
売り渡した段階で保有権を手放すのは織り込み済みのデメリットや
他になりようがないんやから穴でもなんでもない
さっきも言ったが穴という言葉に多くの意味を求めすぎや
231それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:32:13.02ID:MORAIlXb0
>>214
見てみたら元から再生数ゴミやんけwww
232それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:32:16.85ID:QTTN8VnL0
すべては球団が認めること、拒否できることの上で喚いてるだけだから子どものわがままにしかならん
233それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:32:40.39ID:olkXCLHH0
>>222
理解した上で滅茶苦茶理論言うてるんやで
自己の利益の最大化図るのはどこの球団でも当然の態度やし
便器はそれで一貫しとる
234それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:32:48.07ID:VrdJAMh20
>>226
サッカーって契約終われば移籍自由やろ
野球見たいな保有権って概念ないし
235それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:32:56.63ID:WptF9dwfd
上沢は高額契約が取れて球団はコストカットができる
ハムファンは2~3年後には消えるような若手でオナニーして絶頂射精
誰も不幸になってないのでは?
2024/12/15(日) 13:32:58.01ID:VRE438SL0
本来ならファンは優勝するために見てるのにポスティング容認を応援とか
言い換えてるからおかしくなるだけで
自軍の戦力だして金にかえるとか本来なら叩かれるべきなんだけどな
金の亡者と
せめて経営厳しいからポスティングでチームの運営プラスにするならわかる
二束三文で売るならアホなだけやん
237それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:33:07.41ID:7hkiWdhN0
>>159
自分のところはポスティングで出さない
ポスティングで出て行った出戻り選手は取る
一貫性の話にならんやろこれ
2024/12/15(日) 13:33:09.20ID:TgDolcg7d
>>230
穴であるかどうかに織り込み済かどうかなんて関係あるのか?
関係あるとしたらソフバンはその穴を承知でってことだから俺の主張を補強しかせんな
2024/12/15(日) 13:33:17.82ID:gKBmHnwe0
そもそもこの件で騒いでるのは外野だけ
抜け穴でもなんでもなく全球団わかってることや
2024/12/15(日) 13:33:33.74ID:3iY0XSET0
即帰国でも高値で引き取ってくれるなら
取り敢えずアメリカの空気吸ってみたい
もしかしたらワンチャン球が合うかもしれないしで投手みんな行けるな
241それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:33:45.60ID:qBvPgMY2d
若手が多い横浜にボッコボコにされて惨敗したのにまだロートルかき集めようとしてんのかよw
2024/12/15(日) 13:33:55.87ID:gKBmHnwe0
>>223
環境ゴミな独立リーグいけと
おまえ性格悪いな
243それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:33:56.33ID:r472sMzg0
ポスティングで日本の球団も入札できるようにすればええだけやん
そしたら直接ソフトバンクにいって金が日ハムに行くやろ
244それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:34:11.35ID:kNoassUK0
メジャー契約断ってわざわざ譲渡金少ないマイナー契約選んだ上に一年で同一リーグに移籍するとか日ハムに恨みがあってわざとやってるとしか思えん
2024/12/15(日) 13:34:33.93ID:9PozXfT90
有原が
246それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:34:35.33ID:Ztq8Wsvc0
選手会も外野もどうでもいいと思ってるやろなぁ
247それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:34:40.72ID:ukyzCWavr
記憶力低下…原因は睡眠不足でたまる脳内物質!:日経ビジネス電子版
https://business.nikkei.com/atcl/skillup/15/111700008/030700025/

睡眠不足でたまる脳内物質が記憶力減退の正体だった:日経Gooday
https://gooday.nikkei.co.jp/atcl/report/14/091100017/011900016/?ST=m_bodycare
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