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選手会、上沢とソフバンにブチ切れ!「何の為にFA権制度があるのか…」

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2024/12/15(日) 12:34:07.97ID:3xtC6SLJ0
https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg
269それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:41:56.59ID:olkXCLHH0
>>159が言うてるのって
自軍の失点の最小化し得点を最大化する事を何故か「一貫してない」と表現しとるだけやからな

便器だけ0点に抑えててズルい!失点0なら得点もするな!言うてるだけ
270それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:42:09.74ID:CxxSg+qj0
>>266
分かってるやろ
ポスティングでマイナーOKなんてどう考えても正気じゃない
2024/12/15(日) 13:42:29.34ID:VRE438SL0
国内FA年にポスティング認めりゃいいだけの話やしなあ
海外FA前年か
山本由伸ぐらいなら25でも認めてやれよと思うが
2024/12/15(日) 13:42:38.35ID:IOk1YaqYd
>>264
つまりお前の119は間違いなのに勝手にハムファンを蔑称で誹謗中傷するカスということやね
お里が知れるわね
273それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:42:52.21ID:AwEXUfKA0
ルール上問題ないし上沢が他いこうとバンクが穫りにいこうと違反でもなんでもないが
球界全体のこと考えたらこの一連の流れがええとはとても思えん
274 警備員[Lv.1][新芽]
垢版 |
2024/12/15(日) 13:43:16.45ID:7SdPiw240
クビになった選手にも生活あるからな
帰国したときの保有権を元球団に認めたら不当に買い叩かれることに繋がるから選手会は反対する
2024/12/15(日) 13:43:32.00ID:VRE438SL0
>>273
日ハムがばかやったから反省して
ポスティングはFA前年までやりませんってなれば終わりの話やん
276それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:43:43.47ID:C3KVi+7S0
>>268
家族のために最も提示する金額が高いところに行くのは
一家の大黒柱として矛盾してないっしょ
277それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:44:21.35ID:V5/z6yvnH
>>276
だったら最初から金の為と言えと
2024/12/15(日) 13:44:39.33ID:VRE438SL0
>>268
夢=金やぞ
メジャーは金が稼げるからいくねん
279それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:44:59.83ID:HyoTBX3n0
球界には何の影響もないやろ
認めなきゃいいだけやし
ただただ上沢にモラルがないだけ
280それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:45:00.07ID:Vt2gmp3Q0
人的や金銭のない海外FAで出て行った選手が1-2年でNPBに戻ってきた場合に元の球団に対して補償なりを設けろというのならわかるが
球団が申請し保有権譲渡の対価として既に金銭を得ているポスティングの場合に元の球団に戻れというのが本気で理解できないわ
オリックスは山本吉田で6000万ドル以上の対価をもらってるわけで球団利益の数年分の大金を得ていながら更にNPB復帰の場合に保有権を主張するのは都合がよすぎ
ハムにしてもダル大谷で7000万ドル以上得てるわけだし味を占めてポスティングして金銭と引き換えに保有権を自ら手放したという大前提を理解していないバカが多すぎる
281それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:45:10.12ID:sWO/gqIK0
>>272
ポスティング制度すら理解出来てないからソフトバンクを誹謗中傷してるんやろ?
制度に書いてあることすら穴や不備と主張するんなら当然そういう結論になるで
2024/12/15(日) 13:45:12.63ID:gKBmHnwe0
>>273
なんで?
日ハムコスパ悪い選手放出できなくなるやん
またノンテンダーやるかw
283それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:45:21.58ID:VrdJAMh20
>>273
別に前年じゃなくてもええんやで
山本とまでは行かなくても複数年でそれなりの譲渡金を稼げる選手を売ればいいだけや
若さは価値だから高額で売れるなら早く売る
2024/12/15(日) 13:45:46.58ID:VRE438SL0
小笠原も契約終わったら
中日以外で大型契約になるに決まってるし
2024/12/15(日) 13:46:00.88ID:gKBmHnwe0
>>277
言わなくてもええやん
2024/12/15(日) 13:46:16.90ID:IOk1YaqYd
>>281
誹謗中傷?お前のなかでは一貫シてないというのは誹謗中傷なのか
お前のハムファンへの誹謗中傷は侮辱罪マシマシやな
287それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:46:42.14ID:sWO/gqIK0
>>280
ちなみに海外FAの場合は補償発生するで
あくまでポスティング制度で金を受け取って保有権手放してるからこうなってんねん
288それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:46:48.47ID:1yjg/wQZ0
なんか社会人と社会に出てない人の口喧嘩みたいなスレやな
289それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:47:17.72ID:olkXCLHH0
>>286
俺への反論マダー?
2024/12/15(日) 13:47:53.53ID:HAcivm/Td
なんで保有権手放したはずなのに上沢は日ハムの通訳や日ハムの施設を使ってるんや?
バンクの施設使えよ
291 警備員[Lv.2][新芽]
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2024/12/15(日) 13:48:10.09ID:D9aNmJQE0
要はポスティングは球団側に交渉権与えたらええんちゃうか一応選手の同意も条件として
2024/12/15(日) 13:48:15.17ID:EDGvJH1o0
上沢式FAだと国内FAと違って人的補償が発生しない所も悪質ポイントが高い。
2024/12/15(日) 13:48:21.90ID:RnbEvG1xd
>>289
理解してないなら話にならん
294それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:49:22.63ID:olkXCLHH0
>>293
十分理解しとると思うけどなあ
>>269見ても分からん?
295それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:49:29.74ID:sWO/gqIK0
>>286
せやで
事実とは違うことを指摘しているということと事実を指摘していることで違いはあるけどな
ちなみにワイは宝物がそんな基本的なことは理解していると思って話してたからそうなったのはお前の論じ方の問題やで?
2024/12/15(日) 13:49:41.01ID:gKBmHnwe0
>>280
小宮山 FA
これでググってみな
297それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:50:02.50ID:QTTN8VnL0
>>292
中田翔の移籍に保障しろといってるのとかわらんな
2024/12/15(日) 13:50:22.26ID:VRE438SL0
>>291
少なくとも譲渡金◯◯円以下なら破談にする権利は球団に有っていいとは思うね
299それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:50:27.56ID:vuufNEAId
>>292
球団に大金残してるならマシなんやけどな
2024/12/15(日) 13:50:54.80ID:yYDLeaWKd
>>294
ポスティングの問題点という一つの事柄を得点と失点という無関係の事柄に分けて喩えてる時点で詭弁かお前の頭が悪いかのどちらか
301それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:51:19.38ID:t1mgMnLB0
上沢式がメジャーになったら
有原もようやく汚名を挽回できるな
2024/12/15(日) 13:51:38.15ID:yYDLeaWKd
>>295
お前の理解力のなさを人のせいにするなよ?
303それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:51:45.82ID:QVIVj7xV0
ポスティングで通用しなかったら日本でどの球団も選べるってシステムおかしいよな
304それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:52:02.47ID:Vt2gmp3Q0
>>292
その代わりに金銭を得ている点はスルー?
球団が申請して対価としてお金は入ってるのにそれを理解していない人って頭悪そう
305それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:52:27.54ID:S+mk7hJxd
偶然なんだか分かっててやってるんだか知らんけどよく思い付くよなこういう移籍手段
2024/12/15(日) 13:52:32.69ID:gKBmHnwe0
>>298
前はそれ出来たけどルールでできなくなったんじゃなかったか?
ルール変わりまくっ出るんだよなポスティング
307それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:52:41.99ID:sWO/gqIK0
>>302
え?ワイ?
ポスティング制度の理解の話してるんだけど
理解してたら不備でも穴でもなんでもないし、理解してないから不備や穴という主張になる
この二択で後者を選んだんやろ?
308それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:52:46.45ID:QTTN8VnL0
野球ファンって底辺多いから嫉妬が根っこなのに俺は球界を思って議論してるんだってやつ多いんだよな
嫌な理由が嫉妬だから話が噛み合うわけもなく
2024/12/15(日) 13:52:46.59ID:yYDLeaWKd
>>304
その理屈ならハムは100万円払えば上沢を買い戻せるが
頭悪そう
2024/12/15(日) 13:52:50.50ID:VRE438SL0
>>303
何もおかしくないよ
NPBの選手もくびになったらオファーあれば好きにチーム選べるでしょ
311それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:53:26.36ID:DOeMUzjW0
ハム「うちは4年12億」

ファンがやって欲しいのはこれなんだよなあ
2024/12/15(日) 13:53:46.64ID:VRE438SL0
>>306
前はまず球団が譲渡金〇〇億って設定して
それを出しチームから交渉できるみたいなシステムだった
今は契約の15%が球団に入るシステム
2024/12/15(日) 13:53:51.32ID:gKBmHnwe0
>>303
通用しないやつはポスティングしてはいけないとルールに明記されてればおかしいねw
314それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:54:10.07ID:un+Fvk6b0
ハムの提示はいくらやったんや?
2024/12/15(日) 13:54:10.36ID:yYDLeaWKd
>>307
どちらも違うな理解してるから不備だと言っている
お前は不備だと言っているのに誤魔化して不備じゃないと後付でいいだしハムファンを誹謗中傷するカス
316それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:54:46.80ID:Vt2gmp3Q0
仮にいまダルビッシュがNPB復帰するとしたら争奪戦になるだろうが当時の球団利益の10年分以上の大金をハムに与えてさらに元の球団縛りとか虫が良すぎだわ
いやならポスティングなければいいだけだし野球やサッカー等のプロスポーツの保有権は球団資産だし資産を自ら売却して対価を得て設けてるんだからそれで充分だろ
2024/12/15(日) 13:55:26.36ID:gKBmHnwe0
>>315
おまえ女か?
318それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:55:29.05ID:sWO/gqIK0
>>315
なんや前提が変わっちゃったよ
ほな>>264まで巻き戻しや
制度自体に明記されてることの何が不備なんや?
そこを説明しよう
2024/12/15(日) 13:55:30.69ID:rTuh0b100
ポスティングって球団が選手の保有権は売却する権利だからな。売って金貰った後までつべこべ言うのはさすがに無理筋だと思うわ。
320それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:55:33.05ID:2qblSB7a0
>>300
野球のルールという枠組みの中で関係あるやん
それ言ったらポスで出さないのとポスの選手獲るのも関係無いw

前も言ったけど便器は別にポス自体を潰したい訳じゃないからな
自分は使わないだけ
321それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:55:54.59ID:iGSCBQFT0
お人形遊びかな
2024/12/15(日) 13:56:36.42ID:gKBmHnwe0
>>319
だから球団はなにも言ってない
なんか言ってるのは感情論のアホファン
323それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:57:18.66ID:ODPh9N3d0
FAで引く手あまたになるレベルの奴はポスティングしても売れるやろ
みんな有原式FAすればええやん
324それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:58:25.96ID:QTTN8VnL0
>>319
ハムがいってるみたいにいうのはさすがに可哀想や
325それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:58:44.64ID:UqSLnSpj0
やっぱりお金は大事だし
2024/12/15(日) 13:59:08.12ID:yYDLeaWKd
>>318
前提勝手に変えてるのお前やんけ、何言ってるんや
「制度にルール書いてあるんだから制度に不備は無い」とか意味不明やな、とうとう壊れたか?
327それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:00:05.20ID:sWO/gqIK0
>>326
>>252に述べてるけどなんかおかしいか?
2024/12/15(日) 14:00:12.80ID:yYDLeaWKd
>>317
反論できないからレッテル貼りか?女々しいやつだな、
329それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:00:20.94ID:ggwNgjrD0
厚顔無恥とはまさにこの事
2024/12/15(日) 14:00:53.13ID:yYDLeaWKd
>>327
156
331それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:00:54.24ID:JD5FQkmt0
ポスティングはメジャーに行くためのシステムであって国内移籍するためのシステムじゃ無いからな
2024/12/15(日) 14:01:03.80ID:gKBmHnwe0
>>323
それは球団の判断
この選手は確実にFAで他球団に行くとわかれば日ハムなら売るんじゃないか
ただ選手も1年アメリカでなにもしないのは普通にキツイやろ
2024/12/15(日) 14:01:19.02ID:gKBmHnwe0
>>328
じゃあたんなるアホか
334それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:01:48.82ID:sWO/gqIK0
>>330
335それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:01:53.07ID:yxhF/eS60
有原が大活躍してしまったからな
これで上沢まで活躍したら
聞き分けのいいハムサイドにも問題があるのか
336それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:02:06.18ID:DOeMUzjW0
>>331
といって任意引退してアメリカ行くの禁じてしまったし
337それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:02:29.21ID:AwEXUfKA0
要はメジャーで通用しそうにない選手のポスは認めるなで済む話なんはわかるけど
ワイはFAでもなく1〜2年で他球団に高額移籍できるシステムになってるのは対策いるやろってだけや
特殊な事例でハムが認めなければええだけってのはわかってるで
2024/12/15(日) 14:02:29.92ID:yYDLeaWKd
>>333
レッテル貼りしてる女々しい奴って言われてまたレッテル貼りしてるの草
話にならんアホやな
339それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:03:36.20ID:olkXCLHH0
>>338
ごめん、反論まだ?w
340それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 14:04:24.49ID:s/Ia8b8x0
ソフトバンクが悪いっていうかシンプルに有原と上沢が悪いだろ
他球団は声かけてもハムに仁義を通せや
2024/12/15(日) 14:04:28.41ID:gKBmHnwe0
>>337
もしルール変わったらノンテンダーするだけやぞw
342それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:04:45.29ID:sWO/gqIK0
>>337
国内FA権は持ってないかもしれないけど国内に保有権持ってる球団がいなくて自由契約の時点で上沢はFAやからな
年俸がFA権持ちの選手と同じ基準になるのは当たり前やし日ハムがその基準で条件出せばいいだけや
山崎福也に2.5億出すくせにどうせ上沢はその半分くらいやろ?
2024/12/15(日) 14:05:03.72ID:7lajl7qr0
せめてメジャー契約ならここまで言われてないよな多分
メジャー契約蹴って譲渡金90万ではな
2024/12/15(日) 14:05:39.08ID:gKBmHnwe0
>>338
女ならしょうがないかなぁと思ったんや
男ならたんなるアホやなと
2024/12/15(日) 14:05:44.47ID:yYDLeaWKd
>>339
300に反論できないお前の負け
反論まだ?、w
346それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:06:13.39ID:fnumbojQ0
周りが騒いでるだけで正直ハムフロントも上沢買い戻したくないんじゃないの
347それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:06:28.21ID:HYh6ngOD0
便器はNPBからどっか行ってくんない?11球団の願い
348それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:07:01.30ID:olkXCLHH0
>>345
反論してるけど?>>320
見えてないか
349それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:07:03.51ID:1SdSp5TP0
SBが金満なのって本社からの支援が手厚いの?
球団単独だとそこまで稼げてるとは思えないし
350それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:07:13.07ID:AwEXUfKA0
>>323
極論言えばとりあえずのポス要請はお金の点考えたらええんよな
351それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:07:17.22ID:s/Ia8b8x0
>>346
それはあり得る
経緯から察するに上沢は相当タチ悪いからやりづらい選手だったのかも
352それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:07:40.74ID:VrdJAMh20
>>346
やっすい金額なら買い戻してもええぐらいじゃないの
他所と競争してまで取る気はないやろ
353それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:08:09.36ID:olkXCLHH0
>>349
単体やと赤字らしいから早晩終わるで
2024/12/15(日) 14:08:16.56ID:gKBmHnwe0
>>351
あり得るもなにもそうなんだよ
2024/12/15(日) 14:09:10.01ID:yYDLeaWKd
>>348
反論になっていないのも分からないか、バカだから
356それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:09:15.19ID:1SdSp5TP0
>>353
SBの業績と孫の意向次第か
357それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:09:35.83ID:PNk9XjV10
ポスティングは球団の権利なんだから、ポスティングを認める認めないで議論起こすのやめようや

ポスティングを要望するのは良いとして、それに球団が難色しめしたら国民でリンチしよう
358それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:10:25.54ID:sWO/gqIK0
>>357
なんで権利行使しないだけで攻撃されなあかんねんw
2024/12/15(日) 14:10:52.58ID:gKBmHnwe0
日ハムがポスティングに関してこれまで文句言ったことあったか?
あるなら上沢ポスティングにかけないよな
有原という前例があるにもかかわらず
日ハムバカにしてるの?
360それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:10:53.98ID:2qblSB7a0
>>355
お、大嫌いなレッテル貼りか?一貫してないなw

というのはさておき
自軍の利益最大化という一貫した価値を理解できない時点でお前は終わりや
2024/12/15(日) 14:11:04.94ID:9KtY/VfAd
契約にそういう文言加えなかったハム側に落ち度があるやろ
2024/12/15(日) 14:11:24.63ID:7lajl7qr0
周りがヒートアップしてるけど、ハムは別にそこまで気にしてなさそうなんよな
むしろ今さら帰ってこられても困るとか思ってそう
363それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:11:43.97ID:r53XuySYd
>>123
帰国時に奴隷契約結ぼうとしたソースは?
364それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:11:55.67ID:PNk9XjV10
>>358
いやリンチするのは選手へやで
365それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:12:06.15ID:/uUqGWho0
これは田中さん再評価の流れですわ
田中さんは他に高い金をくれるとこがあったのに楽天に戻ったんやし
楽天ファンは署名活動でもして田中さんが気持ちよく戻れるようにしてあげて
366それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:12:36.63ID:VrdJAMh20
>>361
落ち度も何も契約に関して制限かけるような権利がハムにはない
裏でそんなん加えたら選手会ガチ切れするわ
367それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 14:12:56.33ID:PNk9XjV10
基本的に野球ファンは選手は所詮、自分らを楽しませるコマという考え方やからな
最近はSNSで一丁前に意見述べる選手増えたし、低学歴の野球選手なんぞに権利は要らんわ
2024/12/15(日) 14:13:27.78ID:7lajl7qr0
>>357
ロッテはホンマに何考えてたんやろな
数年後に入る数十億をドブに捨てる経営判断とか営利企業のやることかよ
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