選手会、上沢とソフバンにブチ切れ！「何の為にFA権制度があるのか…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:34:07.97

https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:54:10.36

>>307
どちらも違うな理解してるから不備だと言っている
お前は不備だと言っているのに誤魔化して不備じゃないと後付でいいだしハムファンを誹謗中傷するカス

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:54:46.80

仮にいまダルビッシュがNPB復帰するとしたら争奪戦になるだろうが当時の球団利益の10年分以上の大金をハムに与えてさらに元の球団縛りとか虫が良すぎだわ
いやならポスティングなければいいだけだし野球やサッカー等のプロスポーツの保有権は球団資産だし資産を自ら売却して対価を得て設けてるんだからそれで充分だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:55:26.36

>>315
おまえ女か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:55:29.05

>>315
なんや前提が変わっちゃったよ
ほな>>264まで巻き戻しや
制度自体に明記されてることの何が不備なんや？
そこを説明しよう

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:55:30.69

ポスティングって球団が選手の保有権は売却する権利だからな。売って金貰った後までつべこべ言うのはさすがに無理筋だと思うわ。

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:55:33.05

>>300
野球のルールという枠組みの中で関係あるやん
それ言ったらポスで出さないのとポスの選手獲るのも関係無いw

前も言ったけど便器は別にポス自体を潰したい訳じゃないからな
自分は使わないだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:55:54.59

お人形遊びかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:56:36.42

>>319
だから球団はなにも言ってない
なんか言ってるのは感情論のアホファン

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:57:18.66

FAで引く手あまたになるレベルの奴はポスティングしても売れるやろ
みんな有原式FAすればええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:58:25.96

>>319
ハムがいってるみたいにいうのはさすがに可哀想や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:58:44.64

やっぱりお金は大事だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:59:08.12

>>318
前提勝手に変えてるのお前やんけ、何言ってるんや
「制度にルール書いてあるんだから制度に不備は無い」とか意味不明やな、とうとう壊れたか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:00:05.20

>>326
>>252に述べてるけどなんかおかしいか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:00:12.80

>>317
反論できないからレッテル貼りか？女々しいやつだな、

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:00:20.94

厚顔無恥とはまさにこの事

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:00:53.13

>>327
156

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:00:54.24

ポスティングはメジャーに行くためのシステムであって国内移籍するためのシステムじゃ無いからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:01:03.80

>>323
それは球団の判断
この選手は確実にFAで他球団に行くとわかれば日ハムなら売るんじゃないか
ただ選手も1年アメリカでなにもしないのは普通にキツイやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:01:19.02

>>328
じゃあたんなるアホか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:01:48.82

>>330
？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:01:53.07

有原が大活躍してしまったからな
これで上沢まで活躍したら
聞き分けのいいハムサイドにも問題があるのか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:02:06.18

>>331
といって任意引退してアメリカ行くの禁じてしまったし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:02:29.21

要はメジャーで通用しそうにない選手のポスは認めるなで済む話なんはわかるけど
ワイはFAでもなく1～2年で他球団に高額移籍できるシステムになってるのは対策いるやろってだけや
特殊な事例でハムが認めなければええだけってのはわかってるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:02:29.92

>>333
レッテル貼りしてる女々しい奴って言われてまたレッテル貼りしてるの草
話にならんアホやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:03:36.20

>>338
ごめん、反論まだ？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:04:24.49

ソフトバンクが悪いっていうかシンプルに有原と上沢が悪いだろ
他球団は声かけてもハムに仁義を通せや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:04:28.41

>>337
もしルール変わったらノンテンダーするだけやぞw

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:04:45.29

>>337
国内FA権は持ってないかもしれないけど国内に保有権持ってる球団がいなくて自由契約の時点で上沢はFAやからな
年俸がFA権持ちの選手と同じ基準になるのは当たり前やし日ハムがその基準で条件出せばいいだけや
山崎福也に2.5億出すくせにどうせ上沢はその半分くらいやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:05:03.72

せめてメジャー契約ならここまで言われてないよな多分
メジャー契約蹴って譲渡金90万ではな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:05:39.08

>>338
女ならしょうがないかなぁと思ったんや
男ならたんなるアホやなと

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:05:44.47

>>339
300に反論できないお前の負け
反論まだ？、w

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:06:13.39

周りが騒いでるだけで正直ハムフロントも上沢買い戻したくないんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:06:28.21

便器はNPBからどっか行ってくんない？11球団の願い

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:07:01.30

>>345
反論してるけど？>>320
見えてないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:07:03.51

SBが金満なのって本社からの支援が手厚いの？
球団単独だとそこまで稼げてるとは思えないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:07:13.07

>>323
極論言えばとりあえずのポス要請はお金の点考えたらええんよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:07:17.22

>>346
それはあり得る
経緯から察するに上沢は相当タチ悪いからやりづらい選手だったのかも

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:07:40.74

>>346
やっすい金額なら買い戻してもええぐらいじゃないの
他所と競争してまで取る気はないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:08:09.36

>>349
単体やと赤字らしいから早晩終わるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:08:16.56

>>351
あり得るもなにもそうなんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:09:10.01

>>348
反論になっていないのも分からないか、バカだから

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:09:15.19

>>353
SBの業績と孫の意向次第か

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:09:35.83

ポスティングは球団の権利なんだから、ポスティングを認める認めないで議論起こすのやめようや

ポスティングを要望するのは良いとして、それに球団が難色しめしたら国民でリンチしよう

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:10:25.54

>>357
なんで権利行使しないだけで攻撃されなあかんねんw

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:10:52.58

日ハムがポスティングに関してこれまで文句言ったことあったか？
あるなら上沢ポスティングにかけないよな
有原という前例があるにもかかわらず
日ハムバカにしてるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:10:53.98

>>355
お、大嫌いなレッテル貼りか？一貫してないなw

というのはさておき
自軍の利益最大化という一貫した価値を理解できない時点でお前は終わりや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:11:04.94

契約にそういう文言加えなかったハム側に落ち度があるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:11:24.63

周りがヒートアップしてるけど、ハムは別にそこまで気にしてなさそうなんよな
むしろ今さら帰ってこられても困るとか思ってそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:11:43.97

>>123
帰国時に奴隷契約結ぼうとしたソースは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:11:55.67

>>358
いやリンチするのは選手へやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:12:06.15

これは田中さん再評価の流れですわ
田中さんは他に高い金をくれるとこがあったのに楽天に戻ったんやし
楽天ファンは署名活動でもして田中さんが気持ちよく戻れるようにしてあげて

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:12:36.63

>>361
落ち度も何も契約に関して制限かけるような権利がハムにはない
裏でそんなん加えたら選手会ガチ切れするわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:12:56.33

基本的に野球ファンは選手は所詮、自分らを楽しませるコマという考え方やからな
最近はSNSで一丁前に意見述べる選手増えたし、低学歴の野球選手なんぞに権利は要らんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:13:27.78

>>357
ロッテはホンマに何考えてたんやろな
数年後に入る数十億をドブに捨てる経営判断とか営利企業のやることかよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:13:28.32

>>364
それも交渉失敗しただけやし攻撃されるのはおかしな話や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:13:39.07

>>366
裏ではいくらでもできるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:13:44.72

指名したってだけなのに元いた球団とのつながり強要するジジイはなんで多いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:14:25.79

>>369
交渉したけど拒否されたらそれで終わりで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:14:34.46

>>360
バカにバカと言って何が悪いんや？
反論できずにレッテル貼りしてるお前を女々しいと言っただけだから一貫云々は関係ないな
ポスティングと関係ないことで一貫ｶﾞｰ一貫ｶﾞｰ言ってる自分の滑稽さが理解できない時点で終わりなのはお前や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:14:52.05

>>368
入団時の約束やからな
早期ポスティングと入団はセット
それが嫌な球団は指名してない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:07.36

こんなもん売る奴が悪いとしか言えんわ
認めてないチームもあるしなんのためのFAやってそういう意味も含んでるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:09.96

選手会が文句言うのはよくわからんな
日本ハムに戻れっていうのは逆に選手の権利を否定することじゃねえの

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:14.17

野球選手なんぞ所詮はコロシアムの闘士に過ぎないのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:15.65

実際のところハムが上沢にあまり興味持ってないようなのがな
どっかで上沢のすきにしろって言ってるって見たし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:47.74

>>376
だから言ってないで
>>1の画像は妄想お人形遊びや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:53.46

>>362
気にするわけねえし、取るような球団でもないでしょ
システム的に強制的に安値にできるってんならともかく競争相手いるなら高くなるのは当たり前だし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:15:54.88

最速145kmのマイナーリーガーに4年10億が狂ってる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:16:23.42

>>371
ポスティングのルールを理解したうえでそれでも感情論になるのはしょうがないとも思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:16:29.67

>>366
何しても選手会キレてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:16:32.71

會澤オコなんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:17:09.60

>>373
すまん、俺はお前にレッテル貼りした覚えないｗ

モロ関係あるやんｗ
選手の流出と獲得の話やろ？モロやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:17:57.93

ルール内なら何してもいいとは言うが
東や審判がやめろと言うてるのに指笛ピュイピュイしたのはルール内の範疇なのかい？w

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:18:21.79

まあ上沢は許してやれや
「勝つ気無いで～すｗ」宣言からのおふざけ采配にくじびきスタメンで野球選手として全盛期の2年を完全に無意味な2年に変えたんやからその後払いや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:18:38.86

実際ソフトバンクは悪くないよな
節操ないけど倫理的にもアウトな要素ないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:19:11.01

FA→次のFAに期間が決まってる(4年？)んだからポスティング→次のポスティング＆FAにも期間を定めろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:19:22.50

>>384
會澤がオコなのはササローや
時期被ってるから混同されてるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:19:28.17

放り出したハムがあほだったというだけの話
上沢がハムに戻りたいならそうなるだろうし
そうならなかったら戻りたくないというだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:19:57.83

>>342
レス読んで納得したわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:01.59

>>388
むしろルール的にセーフで倫理的にアウトなのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:38.01

>>389
アメリカに言えよ
アメリカのルールで上沢はいまFA状態や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:47.06

>>388
実際悪いことはしてない
嫌われてボロカス叩かれて便器呼ばわりでも文句言えないだけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:52.49

>>389
ポスティングって金貰って
選手に関する権利を全部放棄する事だからな
自由になった選手には何も制限出来ん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:38.52

>>393
倫理的にどうかと思うのは上沢やないか？
いい選手が市場に出てきたら手出すってのは普通な気がするけどな
巨人も狙ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:51.55

西の1回目と同じ契約か。年齢が若い分西の方が格上感あるが成績は同じくらいやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:52.18

>>391
ハムもアホじゃないわ
文句いってるならアホやけど日ハムなにもいってないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:22:05.03

>>385
つまり関係あるから一貫してないということや
横レスするなれ上から読んでこいよ終ってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:04.47

>>400
いやだから一貫してるやん？
自分の選手は出さない、他所の選手は獲る
俺の話聞いてない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:16.45

ルール違反ではないでしょ
恩がどうこうとか古いし
全部ビジネス

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:16.88

>>397
経緯わかってて手出してるんやから同じ穴のアレよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:24:12.74

>>21
そんな中長期的な観点で考えてるやつおるか？
今の自分達の待遇改善ができるならこれからの入る選手の事なんて考えてねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:24:44.84

単純に実績と年俸がかけ離れてると思うんやが
球団にサラリーキャップつけるなり贅沢税付けるなりしたほうがええんやないのこの場合

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:15.38

>>401
話聞いてないな
つまりポスティングに関して態度が一貫してまいが他所の選手は獲ると認めるのいうことやな
終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:26.52

そんな金払うなら石川に払えばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:33.42

>>30
自分都合での出戻りなんだからポスティング時と同条件以下でない限り他の球団との交渉は制限かけるべきや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:07.10

選手会はむしろ推奨派やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:13.81

>>406
マジごめん、たぶん誤字？のせいで分かんない
冷静になってもっかいレスして？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:16.43

でも他の球団が手出せなかったらハムから奴隷契約強いられるかもしれないしよくないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:27.49

>>405
4年10億ならお得物件では
ハムですら山崎福也に同額出してんだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:39.10

>>408
自分都合じゃない出戻りてなに？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:27:07.02

親会社の規模見たらSB＞残り11球団の"合計"やから
FAで負ける時だってたまにあるしまだ球界のバランス考えてくれてる方やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:27:53.04

ポスティング認めたハムが悪いという流れになると、ポスティング移籍目指してる選手からしたら都合悪くなるな
有原上沢の一件で、球団側に断る大義名分を与えてしまった