選手会、上沢とソフバンにブチ切れ！「何の為にFA権制度があるのか…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:34:07.97

https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:19:57.83

>>342
レス読んで納得したわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:01.59

>>388
むしろルール的にセーフで倫理的にアウトなのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:38.01

>>389
アメリカに言えよ
アメリカのルールで上沢はいまFA状態や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:47.06

>>388
実際悪いことはしてない
嫌われてボロカス叩かれて便器呼ばわりでも文句言えないだけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:20:52.49

>>389
ポスティングって金貰って
選手に関する権利を全部放棄する事だからな
自由になった選手には何も制限出来ん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:38.52

>>393
倫理的にどうかと思うのは上沢やないか？
いい選手が市場に出てきたら手出すってのは普通な気がするけどな
巨人も狙ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:51.55

西の1回目と同じ契約か。年齢が若い分西の方が格上感あるが成績は同じくらいやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:21:52.18

>>391
ハムもアホじゃないわ
文句いってるならアホやけど日ハムなにもいってないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:22:05.03

>>385
つまり関係あるから一貫してないということや
横レスするなれ上から読んでこいよ終ってるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:04.47

>>400
いやだから一貫してるやん？
自分の選手は出さない、他所の選手は獲る
俺の話聞いてない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:16.45

ルール違反ではないでしょ
恩がどうこうとか古いし
全部ビジネス

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:23:16.88

>>397
経緯わかってて手出してるんやから同じ穴のアレよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:24:12.74

>>21
そんな中長期的な観点で考えてるやつおるか？
今の自分達の待遇改善ができるならこれからの入る選手の事なんて考えてねえよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:24:44.84

単純に実績と年俸がかけ離れてると思うんやが
球団にサラリーキャップつけるなり贅沢税付けるなりしたほうがええんやないのこの場合

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:15.38

>>401
話聞いてないな
つまりポスティングに関して態度が一貫してまいが他所の選手は獲ると認めるのいうことやな
終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:26.52

そんな金払うなら石川に払えばよかったのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:25:33.42

>>30
自分都合での出戻りなんだからポスティング時と同条件以下でない限り他の球団との交渉は制限かけるべきや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:07.10

選手会はむしろ推奨派やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:13.81

>>406
マジごめん、たぶん誤字？のせいで分かんない
冷静になってもっかいレスして？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:16.43

でも他の球団が手出せなかったらハムから奴隷契約強いられるかもしれないしよくないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:27.49

>>405
4年10億ならお得物件では
ハムですら山崎福也に同額出してんだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:26:39.10

>>408
自分都合じゃない出戻りてなに？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:27:07.02

親会社の規模見たらSB＞残り11球団の"合計"やから
FAで負ける時だってたまにあるしまだ球界のバランス考えてくれてる方やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:27:53.04

ポスティング認めたハムが悪いという流れになると、ポスティング移籍目指してる選手からしたら都合悪くなるな
有原上沢の一件で、球団側に断る大義名分を与えてしまった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:29:04.91

>>414
もうソフバンだけハワイか中国行って自分だけでリーグつくれば？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:29:15.41

>>415
まあ言うてそこは「俺はあいつらと違ってメジャーに通用する自信あります」で終わりやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:29:17.96

>>415
高く売れる選手になれば売ってもらえるやろ
ソフトバンクみたいな絶対に認めない球団以外は

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:29:25.23

>>415
断ればいいだけの話に大義名分なんぞいらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:29:42.04

日ハムからしたらそういうことされるかもしれないっていうデメリット知ってて出してるんだよね
散々問題になってきて知らないわからないは通らないし、それを承知で戦力を放出するっていう点では出す日ハムも悪いよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:30:23.49

>>419
選手の権利はどこいったんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:30:29.13

ハムも悪いよな
あんなに出戻りしてない球団ハムくらいやろ
まあ出してる数も多いけども

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:31:07.65

>>421
FAがあるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:31:08.78

>>420
なんで日ハムが悪くなるんだよw
誰も悪くねーわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:31:11.35

>>421
そもそもポスは球団の権利や
ポスの話題でそこは大前提にしないと話噛み合わん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:31:32.96

>>422
出戻りにもクソも大谷ダルは通用しとるから戻ってこないだけやん
ダルは帰るならハム言うとるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:32:19.70

>>425
でもポスティング認めない球団に選手の権利がーして叩くよな？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:32:35.03

便器への嫉妬心でハムに戻れとか言ってるけど
戦力としての期待値が違えばハムに押し付けろっていってるのとかわらんからな
そんなもんハムもごめんだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:32:51.80

いちおう賢介とか国内でも鶴岡とか戻ってくるのはおるんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:33:01.73

>>427
いや叩かんやろ
ポスは選手の権利じゃないから

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:33:08.45

出戻りに関していえば元の球団に出戻るほうが稀

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:33:43.94

>>427
現実問題としてそういう奴はおるがそいつらが分かってないだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:33:55.40

>>257
「ポスティング後5年間は日本の他球団に入団しません」って一筆書かせるって意味なんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:34:16.29

ロッテもオリも「さっさと山本(佐々木)のポスティング認めろよ！」と叩かれたけど
なぜかポスティングそのものすら認めてないソフバンは一向に叩かれないよな
こういう時だけポスティングは球団の権利とか言われるのに
なんで？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:35:21.27

>>434
実際球団の権利やし
千賀がポスティングさせてくれって言ってたときは叩かれてたしな
まあ千賀は育成出身やから我慢しろみたいな声も少なくなかった気もするが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:35:27.81

>>434
こういうアホがいるからこうなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:36:45.93

生え抜きには渋いくせに山崎みたいな微妙なFA選手には大金を積む糞球団
そらみんな逃げますわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:36:48.54

>>434
メジャー志向のドラフト有望株に相手されないってデメリット受け入れてるからじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:37:25.54

>>431
ヤクルトは殆ど戻ってくるよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:37:57.40

ロッテに関してはなんで今佐々木出したで叩かれまくりやったやんけ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:38:00.44

>>436
杉内は正しかったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:38:35.32

グラゼニでも似たようなことしてたが駄目だったんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:38:46.34

選手「FAは取得が長過ぎる！」
→海外FAでメジャー行こうぜ！
選手「海外FAも長い」
→球団にもメリットあるポスティングやろうぜ！
選手「ポスティングの金額が高過ぎる」
→ポスティング金額の上限設定したわ
選手「ポスティングでとりあえずマイナー行くわ」
→球団「メリットねぇなぁ」ファン「何で保有権放棄してんの？」
他球団「保有権放棄してんの？じゃ貰うわぁ」
→選手「win-winだね」ファン「ざけんな！」

うーんこの

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:38:47.15

>>437
ハム大好きアピールしないと駄目やね
年俸高い選手がちょっとでも他球団いこうとすると切られる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:39:21.81

>>441
他所様のサブの福田秀平に億払ってチームバランス壊れてたロッテの悪口はやめろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:39:49.69

>>439
いうて五十嵐岩村帰ってきてないから率は言うほどやで
出戻りは青木高津一久で60%かな？

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/12/15(日) 14:40:19.53

ルールは性善説に基づき作成される
ルールの穴をあえてつく人間が
出たら修正される
ただ上沢はもう手遅れやから
好きにしたらええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:40:56.62

なにもいってないハムを悪者にして、だからこそこう制度を変えるべきとか
やってること醜すぎて草生える

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:41:03.38

>>446
五十嵐も岩村も最後の最後は帰ってきたやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:41:25.13

>>447
今回は周知の事実やからなにも変わらんけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:41:54.12

ルールの穴ってほどのことではないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:42:05.89

ポスティングで売った選手が日本に帰ってきただけで何危機感持ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:42:23.98

>>448
今回の騒動わけわからんよねw

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:42:38.71

>>434
それは別にいいと思うから
ハムやロッテのがおかしいし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:43:09.94

ソフトバンクほんとに節操ないね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:43:31.22

ポスティングで出て即戻りは交渉権元所属のみでええと思うけどなFA権取得期限は合算なら選手側もまあ何とか納得せんか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:43:59.67

ルールを変えるべきよな
マイナーでもいいから二束三文で出戻りは他球団などという所業はルールで禁止
ルールで禁止すれば主張すらしない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:44:01.16

九里もホークス獲得してたらオリの100倍は叩かれてそうやな
海外挑戦隠れ蓑にして選手取りやがったとか

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:44:28.53

>>456
即出戻りの定義はどうするんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:44:32.22

>>449
そこまでカウントしたら「戻ってくる方が稀」とも言えんくない？
松坂も稼頭央も最後は帰ってきたけどそういう話じゃなくない？
上沢が引退間際に便器に捨てられて１年だけハム復帰してもカウントやろ？

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/15(日) 14:44:55.32

上沢最大のやらかしは筒香のように
信念を持ってメジャーに挑みボロカスになる
覚悟のポス志願が認められない可能性が高まったことよ
薄い信念しかない人間は取る行動も薄っぺらいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:46:35.89

>>456
どの球団も文句いってないのになんで？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:46:54.53

九里もたいがいよね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/12/15(日) 14:47:09.21

>>14
時代が時代なら巨人西武ダイエー辺りで横行してそうなやつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:47:15.39

はした金で送り出した日ハムが悪いというなら尚更ルールでポスティングで格安マイナー契約はルールで禁止すべきすよね
背任行為とまで言ってる奴いるし、当然今後禁止されるべき

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:48:02.04

>>456
元球団が欲しくなかったらどうすんの？
枠や予算もあるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:48:15.44

>>459
期限2年？ぐらいor所属球団3以上くらいでたらい回しにされた結果とかそこら辺ちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:49:27.52

>>466
いらねされたなら他球団に交渉権移るならモヤッともせんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:49:38.49

こんな事例をいくら騒いだとこでメジャー側には相手されないだろうに不毛すぎる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:50:38.25

>>468
「いらね」っていう意思表示を明確に発しないといけないの元球団が嫌がると思うわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:50:52.22

ノンテンダートレードポスティングで主力選手を容赦なく放出してる日ハムがなにも文句いってないのになんで周りが騒いでるんだよw

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:51:02.01

>>468
いらねなんかしたら選手にも失礼やしファンからも叩かれるし誰が得するのその制度
複数球団が参加に乗り出すから年俸だって上がるのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:51:31.09

>>456
元の球団が年俸3000万とか提示してたらそれで契約しないとダメなん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:52:21.09

やるとしてもう優先交渉権くらいちゃう？
年俸まで縛るんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:52:34.69

>>471
便ファン以外は騒ぐやろそら

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:53:18.45

>>469
日本でもバカが騒いでるだけで相手にされないから

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:53:53.50

>>475
ポスティングからの出戻り取った球団いっぱいあるやろ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:53:54.36

>>476
高木豊をバカと言ったか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:54:41.16

元のチームだけなら出戻り買い叩けるようになるやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:55:08.35

>>477
お、埼玉西武ライオンズさんを馬鹿にする気か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:55:46.95

選手会もよく分からんなFA短くしろって要求してない？短縮したらこんなのもっと増えるだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:56:28.02

>>478
再生数稼ぎたいやつは騒ぐ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:56:45.50

>>477
ポスティングでマイナー契約
一年で出戻り
古巣の通訳も使うし古巣の施設でリハビリ

これだけやってる選手いた？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:57:17.69

じゃあいらねまたは決裂で移るとかでええやろ
別にワイが制度どうこうできる訳でもないしこんなツッコミ来るとは思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:57:34.54

前にも書いたが譲渡金受け取らない代わりにNPB復帰した場合は保有権が戻るって追加ルールが良いんじゃない
向こうで引退されたら大損になるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:57:39.19

>>483
２個目の条件だけでほぼほぼ消えるわｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:57:39.86

>>482
再生数稼げるということは相手にされてるということでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:57:57.85

>>484
なんで突っ込まれるかわかる？
お前がアホやからや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 14:58:25.82

>>487
バカが多いってだけだと思うけど…

警備員[Lv.6][新芽] · 2024/12/15(日) 14:58:45.42

上沢のとにかくお金がほしいが透けてるんだよな
ポスティング認めろと騒いでメジャーに出稼ぎに行くも全く通用せず、金目的だから秒で逃亡後
国内で一番金出す球団へ移籍を希望
本来ならNPB出禁にしてほしい顛末

警備員[Lv.24] · 2024/12/15(日) 14:58:54.73

岩瀬式→これやばくね？人的補償意味ないやん…→特にルール改正なし→和田式

有原式→これやばくね？FA形骸化するやん…→特にルール改正なし→上沢式

歴史は繰り返す