選手会、上沢とソフバンにブチ切れ！「何の為にFA権制度があるのか…」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:34:07.97

https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:08.62

上沢は今年1年日本にいたら普通にFAやろ？
FAまであと5年あるのにポスして1年で戻ってきたとかならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:16.92

>>43
ハムにそんなこと出来る権利あるの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:33.57

便器がクソってことだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:42.80

こういう使い方するから球団やNPBも厳しくせざるを得なくなるんだから
回り回って今後の選手の権利を縮小させるようなもんやん
そら怒ってもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:55.30

>>51
？？「新規加入の人には優しくて既存の人にはそのまま」

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:50:56.68

「家族が大事」←ハムじゃなくて阪神だったら家族に危害が及ぶからこの言い訳できないよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:51:22.51

正直有原と上沢は山川よりアカン移籍の仕方しとると思うやで
まあ何にせよソフトバンクが関わっているけども

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:51:46.68

上沢ってハムだとローテも怪しいからな
ホークスなら石川の穴埋めくらいにはなるかも

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:51:50.95

選手会がキレる理由がそもそもわからん
球団がキレるならわかるが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:51:55.07

むしろ選手会的には「この手を使えばFAまで我慢しなくても金持ち球団に行けるのか」と目から鱗やろ
金持ち球団サイドも、FAの頃にはピークアウトしていたり、アメリカに中途半端に3，4年くらいしがみついた所為で劣化しているリスクを減らせて
働き盛りの年齢の選手を獲れる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:52:01.54

選手が儲かるならええやろ何が不満なの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:52:16.89

>>62
ポスティングで出しておいて？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:52:25.09

何の為にFA制度があるのかってそんなこと言ったらポスティングだっておかしいし
メジャー行きたいなら海外FA権獲ってからどうぞってソフトバンクみたいな球団もあるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:52:41.03

国内FA取れるのが遅すぎるのが悪いよね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:53:05.22

>>59
それでええやん
安く売る球団がアホなだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:53:31.17

>>62
山川ってただの国内FAやろ
アカン理由説明しろや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:10.66

これソフバンがポスティングって制度壊すためにやってるムーブに見えてきたわ
正直ポスティングよりFA短くして自動FAにすれば良いと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:16.44

https://dot.asahi.com/articles/-/243652?page=1
どこに選手会って書いてあるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:23.13

同一リーグの他球団弱体化させて優勝するしか能のない球団が日本のレベルを下げてる
実際あれだけ選手をかき集めても日本一逃した

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:51.82

昔よくあった海外武者修行みたいなんて最近は出来ないのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:56.14

>>70
これ
上沢なんて信用したのが間違い　選手なんて人じゃなく商売道具として勘定しなきゃな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:54:59.99

誰がどの立場でいってもおかしいとしかならないし
ポスティングなしにして選手が困るだけにしかならんからな　いつも通りバカが嫉妬で馬鹿騒ぎするだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:55:07.73

>>71
しかも必死に止めたか？っていうね

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:55:13.64

ソフバンはNPBがソフバン1球団になって滅びるのを目指してるようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:55:29.35

>>72
自動はマイナスになる選手の方が多いから選手会側が拒否する

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:20.38

そもそもポスティングでアメリカ行ったくせに1年で諦めて帰ってくるなんて根性なさすぎてダサい
ナカジでももうちょい頑張ったぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:30.19

まあこれで上沢がソフバン行ったら上沢がクズってだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:30.77

>>71
いや一部の西武ファンだかがやたら叩いてたからさ名前出してしまっただけやわスマンね普通のFAやわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:48.66

>>80
それは一度でも選手会が言ったことなん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:54.21

>>72
実際ソフトバンクはポスティングは国内で唯一認めてないから一貫してる
ホイホイ認めて帰国時にはカスみたいな条件提示する日ハムが西武ライオンズと変わらないってだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:56:55.94

>>83
戒めFAだぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:57:09.07

>>55
ps://news.yahoo.co.jp/articles/75b6ce79a88e04895f73e8808b9b9e55c2c9bee2
アエラのゴミ記事な

＞現場からは複雑な声が聞こえる。【在京球団のコーチは】語気を強める。

どこに【選手会】って書いてある？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:57:30.26

>>77
選手側としては移籍の選択肢が狭まることは望まないしな
ポス廃止なら海外FAの短縮を当然求めるだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:57:59.74

上沢と便器はクソやなとは思うけどそもそもハムが安く売っ払ったんやからあとは上沢と便器の勝手やわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:58:11.96

ソフトバンク行けばいいんじゃね？
んでポスはもう認めないと
それでいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:58:30.02

>>85
ソフバンが一番一貫してないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:58:55.94

>>91
どこが？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:59:16.33

他球団は欲しくないんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:59:25.52

>>92
ポスティング否定してるのにポスティングで出ていった選手を短縮FAでとる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 12:59:30.12

ルール定めないNPBが1番あかんわ
ソフトバンクという明確な悪がいるのにルールが性善説すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:00:05.10

有原のときにもっと問題提起しときゃよかったのになんでスルーしたんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:00:10.56

日本プロ野球という企業に就職しただけなんだよなぁ
チームはただの部署だぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:00:17.47

選手会の活動しないやつが選手会の権利使うから揉めてんの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:00:37.14

>>94
ポスティングしたらどこに行くのも選手の自由だからそれを防ぐ為に選手の権利であるFAまでは球団にいてもらう
全てにおいて一貫しているが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:00:49.56

>>94
それはそうだな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:03.17

さすがに上沢くらいボコボコにできるやろ？DHあるのにパリーグ低レベルやなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:03.37

>>94
自分はポスティングで選手は売らない
ただ市場に出た選手を取ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:13.34

上沢は日本の年俸を1年捨てて補償なしのFAになったって感じやからあんま変わんなくない？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:23.03

>>94
自分のチームを強くするって点で一貫してるやん確保はする放出はしないってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:23.61

朗希でもっかい騒げ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:28.94

>>99
ポスティング否定してるならポスティング関係の選手には関与しないのが一貫した態度

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:31.35

>>96
まさかすぐに２回目が発生するとは思わなかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:42.24

選手会は制度にキレてFA短縮を目指すべき
ポスティングした選手にキレたところで選手側に利益はない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:01:51.01

>>80
まあ正直無理だよな自動は
原口とか木下拓あたりでも手が挙がらないの考えたら1.5流以下だと年俸上がらない可能性もあるし首切りやすくなるやろなあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:02:21.92

>>106
意味不明な主張やね
ポスティング制度のデメリットを他球団に教えてあげてるだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:02:23.78

>>84
会見でちゃんと言わないと言ったと認めないよぉ！ってんじゃないならそういう記事は定期的に出る
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/47327164800c208395e68b14b256799bd728d8c3

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:02:39.76

ポスティング認めないのとポスティングして海外から帰ってきたフリーの選手を取るのとどう関係してるんだ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:03:06.05

ドジャースの後払いに比べたらたいしたことないやんw

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:03:20.62

>>110
つまりポスティングを否定しながらポスティングの穴をついて利益をあげようとしていると
やはり一貫してないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:03:36.44

選手会はむしろこの手を認めろ派やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:03:59.33

>>112
ポスティングで出さなければこんな問題も起こらないわけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:04:53.23

FAの権利を取るまで保有権手放さないのとフリーの選手を取る事になんの関係が？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:04:55.33

まぁ3位負けて日本一になれんかったし上沢にも頼りたくなるんだろう
可哀想だよ
念願の日本一目指して頑張ってもらおう

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:04:56.27

>>114
ポスティング制度は日ハムがメジャーに選手を売り渡すところで終わりや
その後選手が帰国するのはただのFA
上沢がFAになっているのはポスティングの穴ではなく売り渡して終わりになるポスティング制度のデメリット

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:05:10.08

>>114
上沢がメジャー行ったところまでソフトバンクが噛んでるならそうとも言えるけど帰ってきたの取っただけならポスティング利用してるとは言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:05:31.83

>>119
意味不明な主張やね
つまりポスティングの穴をついてるのは変わらん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:05:38.51

他球団は補強したいなら金出して補強したらええやん
聞いたこともない外国人とるより全然ええやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:05:55.40

>>115
特に日ハムと西武は帰国時に奴隷契約を結ぼうとするから選手会から見たらただの敵だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:06:33.16

>>121
意味不明というなら新しい主張をしないと
オウム返しなら敗北宣言と変わらんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:06:43.59

選手会は大金出すなら味方してくれるぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:06:46.15

>>76
こういう発想になるから周りの選手が損するってことやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:14.90

>>124
お前の反論できてないだけだぞ
新しい主張してないのはお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:16.27

>>116
ハムが文句いってるのならともかく選手取れない外野が喚いとるだけやし
そもそも問題でもなんでもねえし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:30.30

>>98
それはササローの話であって上沢の話じゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:42.18

選手的にはメリットしかないし無くならないよな
通用しなくて日本戻っても安く買い叩かれたくないだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:54.82

有原と上沢がルールがない今のうちに行動して大儲けしただけや
確実に規制されるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:07:56.02

安く買い叩いてる訳でもないし寧ろしっかり評価してるのに選手会が文句言うわけない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:08:21.32

>>127
何が反論になってないのかを説明しないと
>>119でこっちの主張は終わってるからあとはお前の足りない頭が理解出来るかどうかの話でこっちは関与出来へん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:09:16.09

>>133
なんで反論できてるつもりになってるんだ？
言い返せないから人格否定に走ってるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:09:49.42

10年通算70勝防御率3.19の投手にこの大型契約じゃむしろソフトバンク損しとらん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:10:28.93

>>134
理解出来ないのは大目に見てやるからとりあえず何が反論になってないのか言ってくれないと

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:10:48.27

>>134
普通にお前がおかしいで
便器は選手の流出を阻止してるだけで新たに獲得する事とは何も矛盾しない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:11:19.40

>>131
規制しようがないやろ
交渉権を制限されたら被害を受けるのは選手やし
そんな短期間で出戻るような契約しか取れない選手を売らなきゃええだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:11:31.66

>>136
ほら具体的なことを何も言えない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:11:43.91

>>130
失敗した瞬間奴隷契約結ばされる方がよっぽど選手にとってデメリットだし海外挑戦の障壁になるからな
受け皿となる球団があるのはむしろ歓迎すべきこと

警備員[Lv.20] · 2024/12/15(日) 13:11:45.84

NPBのやりがい搾取にはキレない無能の集まりじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:12:02.37

ドラフトの時にポスティングをサイドレターで確約させる
20代前半でポスティングでアメリカへ
その年の7月までに好きなNPBの球団に実質FAで移籍
これやる奴が出てきたらすげえなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:12:06.87

>>139
？
具体的なことを言わなきゃいけないのはお前だぞ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:12:42.77

上沢「ポスティングしたいです！」
ハム「許しちゃう！」
上沢「メジャー契約あったけどマイナー契約にしました！」
ハム「ええ……譲渡金95万って……」

↑
この時点でハム側はキャンセルできるんやっけ？
ここで受け入れたなら問題ないけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:12:46.36

上沢と便器がマジでゴミクズってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:12:49.91

>>143
お前だぞ？
ポスティングの穴をついてないという主張の具体的な説明ができてないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:13:29.29

>>146
>>119で終わってるぞ？
それが具体的じゃないと言うなら何が具体的じゃないのかを具体的に言わなきゃいけないのがお前や

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:13:30.20

入り口で好きな球団を選べない
↓
だったら出口で行きたい球団に行かせてくれ

これがFA制度だったはず
それが今では行きたかった球団を選ぶ選手は皆無
本来なら「ドラフトの時は本当は阪神に行きたかった、FAして阪神さんに行きたい」
これがFAの正しい姿
指名された阪神が受けるかどうかはさておいて

しかし今はいくら金を積んでくれるかのオークションでしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:14:01.40

一回アメリカに取って貰える選手になればええやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:14:30.45

>>147
ポスティングの「穴」と「デメリット」を言葉遊びで区別してるだけの詭弁やな
何の反論にもなってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:14:37.01

今シーズン有原と上沢いたら優勝してたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:14:49.04

抜かれる球団への保証なしで引っこ抜いたようなもんだからな
山川の移籍は極上の糞だが上沢も中々の糞

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:14:57.32

FA→次のFAに期間が決まってる(4年？)んだから、
ポスティング→次のポスティング＆FAにも期間を定めろよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:15:09.67

>>150
俺への反論はまだなん？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 13:15:27.06

>>146
ポスティングの穴を突くことと便器がポスティング否定してることがそもそも矛盾してないやろ
便器がポスティング否定してるのは自軍の戦力が目減りするからなんやから他所が勝手に使って生まれたチャンスを逃すわけないやん