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選手会、上沢とソフバンにブチ切れ!「何の為にFA権制度があるのか…」

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2024/12/15(日) 12:34:07.97ID:3xtC6SLJ0
https://i.imgur.com/HCnzJaD.jpeg
72それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:54:10.66ID:1yjg/wQZ0
これソフバンがポスティングって制度壊すためにやってるムーブに見えてきたわ
正直ポスティングよりFA短くして自動FAにすれば良いと思うが
2024/12/15(日) 12:54:16.44ID:sP+AaK3x0
https://dot.asahi.com/articles/-/243652?page=1
どこに選手会って書いてあるんや?
2024/12/15(日) 12:54:23.13ID:mBn6y4/Xd
同一リーグの他球団弱体化させて優勝するしか能のない球団が日本のレベルを下げてる
実際あれだけ選手をかき集めても日本一逃した
75それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:54:51.82ID:php4WJgq0
昔よくあった海外武者修行みたいなんて最近は出来ないのかな
76それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:54:56.14ID:lONa/msK0
>>70
これ
上沢なんて信用したのが間違い 選手なんて人じゃなく商売道具として勘定しなきゃな
77それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:54:59.99ID:QTTN8VnL0
誰がどの立場でいってもおかしいとしかならないし
ポスティングなしにして選手が困るだけにしかならんからな いつも通りバカが嫉妬で馬鹿騒ぎするだけや
78それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:55:07.73ID:f0djrFv60
>>71
しかも必死に止めたか?っていうね
2024/12/15(日) 12:55:13.64ID:mBn6y4/Xd
ソフバンはNPBがソフバン1球団になって滅びるのを目指してるようにしか見えない
80それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:55:29.35ID:jcRxpMWl0
>>72
自動はマイナスになる選手の方が多いから選手会側が拒否する
81それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:56:20.38ID:KxRUCZ+X0
そもそもポスティングでアメリカ行ったくせに1年で諦めて帰ってくるなんて根性なさすぎてダサい
ナカジでももうちょい頑張ったぞ
2024/12/15(日) 12:56:30.19ID:womemUkj0
まあこれで上沢がソフバン行ったら上沢がクズってだけ
83それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:56:30.77ID:5NV4iOAg0
>>71
いや一部の西武ファンだかがやたら叩いてたからさ名前出してしまっただけやわスマンね普通のFAやわ
84それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:56:48.66ID:zOkFtEg1H
>>80
それは一度でも選手会が言ったことなん?
85それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:56:54.21ID:sWO/gqIK0
>>72
実際ソフトバンクはポスティングは国内で唯一認めてないから一貫してる
ホイホイ認めて帰国時にはカスみたいな条件提示する日ハムが西武ライオンズと変わらないってだけ
2024/12/15(日) 12:56:55.94ID:+tIR7w+id
>>83
戒めFAだぞ
87それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:57:09.07ID:C/h3MHlPa
>>55
ps://news.yahoo.co.jp/articles/75b6ce79a88e04895f73e8808b9b9e55c2c9bee2
アエラのゴミ記事な

>現場からは複雑な声が聞こえる。【在京球団のコーチは】語気を強める。

どこに【選手会】って書いてある?
88それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:57:30.26ID:VrdJAMh20
>>77
選手側としては移籍の選択肢が狭まることは望まないしな
ポス廃止なら海外FAの短縮を当然求めるだろうし
89それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:57:59.74ID:qlMaiapg0
上沢と便器はクソやなとは思うけどそもそもハムが安く売っ払ったんやからあとは上沢と便器の勝手やわな
2024/12/15(日) 12:58:11.96ID:ZJMv4ld10
ソフトバンク行けばいいんじゃね?
んでポスはもう認めないと
それでいい
2024/12/15(日) 12:58:30.02ID:TgDolcg7d
>>85
ソフバンが一番一貫してないやろ
92それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:58:55.94ID:sWO/gqIK0
>>91
どこが?
93それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:59:16.33ID:zOkFtEg1H
他球団は欲しくないんか?
2024/12/15(日) 12:59:25.52ID:TgDolcg7d
>>92
ポスティング否定してるのにポスティングで出ていった選手を短縮FAでとる
95それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 12:59:30.12ID:J0sSetVOr
ルール定めないNPBが1番あかんわ
ソフトバンクという明確な悪がいるのにルールが性善説すぎるわ
96それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:00:05.10ID:FJFbPA9l0
有原のときにもっと問題提起しときゃよかったのになんでスルーしたんや?
97それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:00:10.56ID:M3pHyXaK0
日本プロ野球という企業に就職しただけなんだよなぁ
チームはただの部署だぞ
2024/12/15(日) 13:00:17.47ID:Xhyy9eH00
選手会の活動しないやつが選手会の権利使うから揉めてんの?
99それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:00:37.14ID:sWO/gqIK0
>>94
ポスティングしたらどこに行くのも選手の自由だからそれを防ぐ為に選手の権利であるFAまでは球団にいてもらう
全てにおいて一貫しているが
2024/12/15(日) 13:00:49.56ID:0FUjWnTm0
>>94
それはそうだな
101それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:01:03.17ID:v9xPAMOO0
さすがに上沢くらいボコボコにできるやろ?DHあるのにパリーグ低レベルやなぁ
2024/12/15(日) 13:01:03.37ID:sP+AaK3x0
>>94
自分はポスティングで選手は売らない
ただ市場に出た選手を取ってるだけやろ
103それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:01:13.34ID:VvDuA2tb0
上沢は日本の年俸を1年捨てて補償なしのFAになったって感じやからあんま変わんなくない?
104それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:01:23.03ID:FJFbPA9l0
>>94
自分のチームを強くするって点で一貫してるやん確保はする放出はしないってだけやろ
105それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:01:23.61ID:8Dk3f2RXd
朗希でもっかい騒げ
2024/12/15(日) 13:01:28.94ID:TgDolcg7d
>>99
ポスティング否定してるならポスティング関係の選手には関与しないのが一貫した態度
2024/12/15(日) 13:01:31.35ID:uPnaVN1k0
>>96
まさかすぐに2回目が発生するとは思わなかった
2024/12/15(日) 13:01:42.24ID:f4VRP62Z0
選手会は制度にキレてFA短縮を目指すべき
ポスティングした選手にキレたところで選手側に利益はない
109それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:01:51.01ID:1yjg/wQZ0
>>80
まあ正直無理だよな自動は
原口とか木下拓あたりでも手が挙がらないの考えたら1.5流以下だと年俸上がらない可能性もあるし首切りやすくなるやろなあ
110それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:02:21.92ID:sWO/gqIK0
>>106
意味不明な主張やね
ポスティング制度のデメリットを他球団に教えてあげてるだけやで
111それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:02:23.78ID:jcRxpMWl0
>>84
会見でちゃんと言わないと言ったと認めないよぉ!ってんじゃないならそういう記事は定期的に出る
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/47327164800c208395e68b14b256799bd728d8c3
112それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:02:39.76ID:2sFEo6uJ0
ポスティング認めないのとポスティングして海外から帰ってきたフリーの選手を取るのとどう関係してるんだ?
113それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:03:06.05ID:R+IwHqrn0
ドジャースの後払いに比べたらたいしたことないやんw
2024/12/15(日) 13:03:20.62ID:TgDolcg7d
>>110
つまりポスティングを否定しながらポスティングの穴をついて利益をあげようとしていると
やはり一貫してないな
115それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:03:36.44ID:+DwUty1J0
選手会はむしろこの手を認めろ派やろ
116それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:03:59.33ID:s2jAw+di0
>>112
ポスティングで出さなければこんな問題も起こらないわけで
2024/12/15(日) 13:04:53.23ID:f4VRP62Z0
FAの権利を取るまで保有権手放さないのとフリーの選手を取る事になんの関係が?
118それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:04:55.33ID:v9xPAMOO0
まぁ3位負けて日本一になれんかったし上沢にも頼りたくなるんだろう
可哀想だよ
念願の日本一目指して頑張ってもらおう
119それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:04:56.27ID:sWO/gqIK0
>>114
ポスティング制度は日ハムがメジャーに選手を売り渡すところで終わりや
その後選手が帰国するのはただのFA
上沢がFAになっているのはポスティングの穴ではなく売り渡して終わりになるポスティング制度のデメリット
120それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:05:10.08ID:FJFbPA9l0
>>114
上沢がメジャー行ったところまでソフトバンクが噛んでるならそうとも言えるけど帰ってきたの取っただけならポスティング利用してるとは言わんやろ
2024/12/15(日) 13:05:31.83ID:TgDolcg7d
>>119
意味不明な主張やね
つまりポスティングの穴をついてるのは変わらん
122それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:05:38.51ID:zOkFtEg1H
他球団は補強したいなら金出して補強したらええやん
聞いたこともない外国人とるより全然ええやろ
123それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:05:55.40ID:sWO/gqIK0
>>115
特に日ハムと西武は帰国時に奴隷契約を結ぼうとするから選手会から見たらただの敵だよな
124それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:06:33.16ID:sWO/gqIK0
>>121
意味不明というなら新しい主張をしないと
オウム返しなら敗北宣言と変わらんよ
125それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:06:43.59ID:3CGo9QIl0
選手会は大金出すなら味方してくれるぞ
126それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:06:46.15ID:o8x87V2ZC
>>76
こういう発想になるから周りの選手が損するってことやん
2024/12/15(日) 13:07:14.90ID:TgDolcg7d
>>124
お前の反論できてないだけだぞ
新しい主張してないのはお前
128それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:07:16.27ID:QTTN8VnL0
>>116
ハムが文句いってるのならともかく選手取れない外野が喚いとるだけやし
そもそも問題でもなんでもねえし
129それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:07:30.30ID:olkXCLHH0
>>98
それはササローの話であって上沢の話じゃない
130それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:07:42.18ID:1yjg/wQZ0
選手的にはメリットしかないし無くならないよな
通用しなくて日本戻っても安く買い叩かれたくないだろうし
2024/12/15(日) 13:07:54.82ID:saFFwJBk0
有原と上沢がルールがない今のうちに行動して大儲けしただけや
確実に規制されるやろ
2024/12/15(日) 13:07:56.02ID:sP+AaK3x0
安く買い叩いてる訳でもないし寧ろしっかり評価してるのに選手会が文句言うわけない
133それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:08:21.32ID:sWO/gqIK0
>>127
何が反論になってないのかを説明しないと
>>119でこっちの主張は終わってるからあとはお前の足りない頭が理解出来るかどうかの話でこっちは関与出来へん
2024/12/15(日) 13:09:16.09ID:TgDolcg7d
>>133
なんで反論できてるつもりになってるんだ?
言い返せないから人格否定に走ってるんやな
135それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:09:49.42ID:NN3JgD280
10年通算70勝防御率3.19の投手にこの大型契約じゃむしろソフトバンク損しとらん?
136それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:10:28.93ID:sWO/gqIK0
>>134
理解出来ないのは大目に見てやるからとりあえず何が反論になってないのか言ってくれないと
137それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:10:48.27ID:olkXCLHH0
>>134
普通にお前がおかしいで
便器は選手の流出を阻止してるだけで新たに獲得する事とは何も矛盾しない
138それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:11:19.40ID:VrdJAMh20
>>131
規制しようがないやろ
交渉権を制限されたら被害を受けるのは選手やし
そんな短期間で出戻るような契約しか取れない選手を売らなきゃええだけや
2024/12/15(日) 13:11:31.66ID:TgDolcg7d
>>136
ほら具体的なことを何も言えない
140それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:11:43.91ID:sWO/gqIK0
>>130
失敗した瞬間奴隷契約結ばされる方がよっぽど選手にとってデメリットだし海外挑戦の障壁になるからな
受け皿となる球団があるのはむしろ歓迎すべきこと
141 警備員[Lv.20]
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2024/12/15(日) 13:11:45.84ID:VW9fe0Dl0
NPBのやりがい搾取にはキレない無能の集まりじゃん
142それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:12:02.37ID:c+IdVGl20
ドラフトの時にポスティングをサイドレターで確約させる
20代前半でポスティングでアメリカへ
その年の7月までに好きなNPBの球団に実質FAで移籍
これやる奴が出てきたらすげえなw
143それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:12:06.87ID:sWO/gqIK0
>>139

具体的なことを言わなきゃいけないのはお前だぞ?
144それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:12:42.77ID:C/h3MHlPa
上沢「ポスティングしたいです!」
ハム「許しちゃう!」
上沢「メジャー契約あったけどマイナー契約にしました!」
ハム「ええ……譲渡金95万って……」


この時点でハム側はキャンセルできるんやっけ?
ここで受け入れたなら問題ないけど
2024/12/15(日) 13:12:46.36ID:u2dqQZNn0
上沢と便器がマジでゴミクズってだけやろ
2024/12/15(日) 13:12:49.91ID:TgDolcg7d
>>143
お前だぞ?
ポスティングの穴をついてないという主張の具体的な説明ができてないぞ
147それでも動く名無し
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2024/12/15(日) 13:13:29.29ID:sWO/gqIK0
>>146
>>119で終わってるぞ?
それが具体的じゃないと言うなら何が具体的じゃないのかを具体的に言わなきゃいけないのがお前や
148それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:13:30.20ID:GcesQOag0
入り口で好きな球団を選べない

だったら出口で行きたい球団に行かせてくれ

これがFA制度だったはず
それが今では行きたかった球団を選ぶ選手は皆無
本来なら「ドラフトの時は本当は阪神に行きたかった、FAして阪神さんに行きたい」
これがFAの正しい姿
指名された阪神が受けるかどうかはさておいて

しかし今はいくら金を積んでくれるかのオークションでしかない
149それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:14:01.40ID:+lSh5Jpx0
一回アメリカに取って貰える選手になればええやん
2024/12/15(日) 13:14:30.45ID:TgDolcg7d
>>147
ポスティングの「穴」と「デメリット」を言葉遊びで区別してるだけの詭弁やな
何の反論にもなってない
151それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:14:37.01ID:pnXlzt5V0
今シーズン有原と上沢いたら優勝してたんじゃないの
152それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:14:49.04ID:NFerMFF90
抜かれる球団への保証なしで引っこ抜いたようなもんだからな
山川の移籍は極上の糞だが上沢も中々の糞
153それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:14:57.32ID:GcesQOag0
FA→次のFAに期間が決まってる(4年?)んだから、
ポスティング→次のポスティング&FAにも期間を定めろよ
154それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:15:09.67ID:olkXCLHH0
>>150
俺への反論はまだなん?
155それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:15:27.06ID:FJFbPA9l0
>>146
ポスティングの穴を突くことと便器がポスティング否定してることがそもそも矛盾してないやろ
便器がポスティング否定してるのは自軍の戦力が目減りするからなんやから他所が勝手に使って生まれたチャンスを逃すわけないやん
156それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:16:02.84ID:sWO/gqIK0
>>150
移籍まではポスティングの制度だが帰ってくる選手の扱いに関してはポスティングではないから穴ではなく副次的なデメリットという区別や
穴という言葉に多くの意味を持たせすぎやね
157それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:16:03.47ID:QTTN8VnL0
>>152
なんで無関係の球団ニ保証するんだよ、笑えるわ
158それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:16:06.53ID:9osAr41B0
ソフトバンクはソフトバンクで戦力足りてないの?
2024/12/15(日) 13:16:49.80ID:TgDolcg7d
>>155
つまり自分が上手い汁を吸いたいからという理由でポスティング否定してる横でポスティングで出戻りした選手をとるという一貫しない態度をとっているというわけだな
160それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:17:00.01ID:t2Cpc7pJ0
ポスティングって人売りだろ
売っておいて「まだまだ儲けさせろ!戻ってこい!」とかなくね?
161それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:17:00.24ID:VrdJAMh20
>>158
石川がロッテに行ったし代わりに補充って感じなんやろ
2024/12/15(日) 13:17:10.55ID:f4VRP62Z0
>>135
それはそう
そこに関しちゃソフトバンクの問題やね
今まで散々話題なってるけど
163それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:17:33.06ID:FJFbPA9l0
>>159
戻ってくるのはポスティング関係ないからな
164それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:17:42.34ID:sWO/gqIK0
>>144
ポスティングはあくまで売り渡すことを認めるかどうかだから拒否は出来ないはず
それも含めてポスティングだからどちらかというと日ハムがポスティングの穴に自ら落ちたって話やね
2024/12/15(日) 13:18:05.30ID:TgDolcg7d
>>156
意味を持たせ過ぎもクソもポスティングに関わる問題なんだからポスティング問題の範疇なら意味を「持たせすぎ」ではないわな
166それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:18:16.65ID:HYh6ngOD0
山川
指輪
指笛
上沢

もう数え役満だろこれ
167それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:18:38.26ID:hvGXg/DS0
ハムが悪いやろ
後はどこ行こうが選手の自由やん
168それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:18:50.70ID:pnXlzt5V0
たった1年で逃げ帰ってきたあげくハムの施設で練習しつつ他球団と交渉…もう名誉挽回は不可能だね
169それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:19:24.21ID:j4xi7D/50
FA規定がちゃんとしてたら元球団以外には移籍できないだろうに
170それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:19:36.36ID:GcesQOag0
最初から「当球団はポスティング制度は認めていません」と宣言して一切無視しとけよ
171それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/15(日) 13:19:37.89ID:1yjg/wQZ0
正直少額だろうがポスティング認めた球団が悪いとは思う
保有権手放した時点でもう関係ないんだし高かろうが安かろうが移籍金受けとった時点終わった話よね
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