さっき「期待しない」生き方がどうとか言ってた奴こい

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:34:14.26

「期待する」ことによって生じるメリットを、人間は必ず享受しているのに
自分が傷つきそうになった時だけ「期待してない」ことにして自己保身するのがダブルスタンダードで気持ち悪いんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:34:50.14

たとえば？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:34:52.26

例えば、恋人がいて、相思相愛の関係は満たされてるやろ？
それはなぜか、「相手に愛されたい」という期待が生じてるからや
その期待が満たされるから愛される喜びを感じてるわけや
それが一転、相手に嫌われてしまうとお前らは言うやろう「他人の気持ちはどうしようもない。はなから期待してない」と
はなから期待していないならば、愛される喜びも感じないはずなのでこれは明らかに矛盾している

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:34:59.31

粘着してるイッチの方が気持ち悪いわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:35:20.50

家族でも仕事の上司部下でも、理想の相手を期待して、それが満たされるメリットを散々享受しているくせに、
自分が傷つきそうになった途端「期待していなかった」は通らないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:35:44.01

守れてるならいいじゃん
お前が気持ち悪いと思おうが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:35:58.36

>>3
そもそも恋人がいた事ないんやが

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:36:06.82

>>4
そいつに粘着してるというか嫌いやねんこの言葉
だから自分の考えをまとめる意味も込めて反論書かせてもらった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:38:03.35

期待するメリットって取らぬ狸の皮算用って事やろ？全体でみたらデメリットやないそれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:40:15.04

>>5
仕事出来る、人当たりが良いならラッキー、ダメならドンマイ
それだけの話やん
期待して満たされるとかの感覚よく分からん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:40:46.74

>>7
なら親と子どもの場合、
子どもは親に褒めてもらうと嬉しいやろ？
それは「親に褒めて欲しい」という期待があるから
で、親に怒られた時だけ「あの親にはなに言われてもなんも思わん。期待してない」って言ったところで
「褒められたら嬉しい」自分と矛盾するだけってことや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:41:22.12

リアルではガイジ扱いされてるだろうなイッチみたいな奴は

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:41:34.94

>>9
どの辺が取らぬ狸の皮算用なのか説明頼む

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:41:46.69

主語は他人ってことでいいの？
なんにせよ対象によっても変わるし事象によっても変わるからダブルスタンダードではないと思うけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:43:22.68

>>11
別に褒められることを期待はしない、でも褒められたらラッキー
これだけの話ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:45:37.86

>>10
仕事やったらいろんな期待があると思うで
「顧客に喜んでもらいたい」「上司に認めてもらいたい」「成果を出して自分の有能さをアピールしたい」「給料アップのために良い評価を貰いたい」など
どれも満たされれば嬉しいものばかりや
つまり上司や客、会社に対して期待してるものは必ずある
なのにそれが上手くいかなかった時だけ「期待してない」は話が違うと言うことや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:46:17.90

>>15
褒められることを期待してないならラッキーと思わないってことやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:46:58.95

シンプルにガイジで草

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:48:02.12

>>12>>18
ガイジ呼ばわりしかできない奴はちゃんと反論してくれてる他のやつを見習えよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:48:05.70

イッチは単に意思と期待をごっちゃにしてないか？
ニュアンス普通の人と違うやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:48:35.83

>>20
どうごっちゃにしてるか説明してくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:48:51.84

効いてて草

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:49:40.55

ASD丸出しの独自のこだわり押し付けるのやめてねｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:50:03.16

>>14
お前の好きな場面設定でいいからダブルスタンダードではないとワイを納得させてくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:51:20.32

>>16
その例はその人たちにそうしてほしいというなら期待
自分が結果そうなるようしたいというならそれは期待なの？
他者は介在しないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:51:28.39

>>23
ワイの主張を理解できてないASDはお前やろ
ドンマイ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:51:45.35

>>21
期待←ないならないでいいけどあったらいいよね
意思←人が言葉や数字で意図すること全て

意思の中に期待があって、イッチは期待じゃない部分も全体の意思として混同してしまってるって感じ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:53:39.70

>>8
とりあえずスレ立てた時点で負けやから「ワイの負けやけどすまん一言言わせて」って宣言してから話そうや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:53:41.78

>>25
いやいや、自分の努力によって他者からの評価を得ようという場面やねんから他者は介在するやろ
「自分を認めてくれるその人たち」を期待してると言えるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:54:55.08

>>26
気持ち悪いんやｷﾘｯ
いや知らんがなｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:56:24.22

>>29
そのへんを走ってご覧
それだけでただ気持ちがよくなる
人生とはそのようにシンプルなものだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:58:06.38

>>27
期待←ないならないでいいけどあったらいいよね
↑この前提が受け入れられないかな
期待は寝て待つものだけじゃないやろ

上でも書いたが好きな相手に振り向いてもらおうと努力している時、「自分のことを好きになる相手」を期待している
だからこそそれが叶えば嬉しいし、叶わなければ落胆する

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 22:58:34.25

わかった

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:01:24.30

別に期待してなくても嬉しいやろ？
メリットもデメリットもあるなら別にダブスタじゃない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:02:06.44

>>16
>>17
別に努力してない事でも予想外に褒められることって多々あるやん
そういう時はラッキー以外の言葉なんてないと思うんやが
そういう時はどうするんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:02:13.24

>>32
なんかそれイッチが設定してる条件が限定的すぎない？
そりゃ自分勝手な奴がいたらおかしいけど、そこまで人と関わらず生きている人も期待ということもするわけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:02:29.02

だからお前らの主張が
「何か上手くいかないことがあった時、はなから期待していなかったことにすれば、気持ちが楽になるよ」
だったら理解できる
少なからず期待してたくせに、さも最初から期待してませんでしたって言い切るのがおかしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:03:33.17

なんで俺たちは主張してもいないことを主張したことにされてるんだ？🤔

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:04:04.36

>>37
え、誰がそんなこと言ってたの
イッチが勝手にそう捉えて暴走してるだけじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:04:24.40

「期待する」ことによって生じるメリットを、人間は必ず享受しているのに
自分が傷つきそうになった時だけ「期待してない」ことにして自己保身するのがダブルスタンダードで気持ち悪いんや

傷付かないときは期待してええんやろ？
傷付かなさそう→期待をかけてもよさそう
傷つく可能性がありそう→予め期待しないことで過剰なストレスを回避する

1本の道には1本の回答やん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:08:43.18

なんや？呼んだんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:09:03.25

ダメ元なんて言葉もあるわけ
言葉はダメと言ってるのに密かに成功を期待すること
人間は普通にそういうことをやっている
意識してやるか、無意識でやるかの違いしかない

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:09:11.27

age

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:09:30.12

見えない敵倒そうとして～
スレッド立てて1人レスバ～

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:10:34.41

>>35
なるほど
完全なラッキーには期待が関係しないな
なら、完全なアンラッキーに関しても期待が関係しないということになる

完全なる運の時ってもはや期待は関係なくなるんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:10:38.76

かかってこいやあ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:11:49.92

>>46
ん？😊🔪

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:12:31.49

>>36
すまんワイの頭が悪くてわかるようで分からん
例を出してくれると助かる

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:13:34.84

>>42
自分で答え出しとるやん
つまり無意識な状態を「期待」としてないだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:15:44.76

>>40>>42
君の考えすごい理解できるわ
その通りやと思う
「期待しない」を使い分けることが大事なんや
ワイが嫌いなのは「期待する」ことを悪く言ったり、全てに対して「期待してません」って悟り顔でいうやつなんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:16:34.07

>>48
例えば農家で牛の相手しかしない人でも今日はいい乳でるかなあ〜とか漠然と期待するやろ
でもそうじゃなかったとしても特にダメージなんて負わずまあいっかで終わることもあるわけやん
その一方でイッチは恋愛という人間の執着が強く発揮される狭い条件を設定して期待が〜言うてるわけやねん

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:16:56.45

元スレ貼っとくわ
https://itest.5ch.net/nova/test/read.cgi/livegalileo/1734266826/

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:18:00.84

>>45
努力込みでもそういう場面あるよな
趣味とかでも楽しすぎて草状態で突っ走って、不意に他人に見られてスゲー！ってなるとか
あとはいい会社入って安定した生活送りたいからいい大学に入ったとかでも、近所のおばちゃんや女の子から凄いねー！って言われて、別にあんたらに評価されたくて頑張ったわけちゃうけど、まぁサンガツやでってなったり
イッチの話はまず評価されたい相手がいて、その人に評価されたくて努力してっていう場面に限られすぎないか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:20:32.76

>>50
前のスレのやつが何言ったかは知らんが普通はこの思考やと思うで
>>1にある通り、所詮は自己保身のためのメンタルコントロールというか自己暗示やねん
意識して期待するし、無意識に期待するし、意識して期待しないし、無意識に期待しない
これらを対処しなきゃいけないことによって使い分けてるだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:23:36.62

>>51
なるほどね
一応元スレのスレタイが「自分も含め「期待しない」ってだけで穏やかに過ごせるよな」やったんやが
これをワイはマイナスの場面だけに適用してると断定してた
でも君の言うようにプラスの場面でもあまり期待しない人はいるのかもな
その場合、期待した場合と比べて喜びの量は減るやろうと思うが、それが「穏やかな生き方」なのかも

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:26:39.49

これは「期待しない」状態にならんとわからんことやと思うわ
「期待しない」状態やと対象のことなんかほぼ忘れとるで
後から感情をどうこういうのは筋違いなんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:28:44.56

>>53
そうやなあ
その状況やとやっぱその努力が期待するものって別であるわけで（趣味なら楽しさ、大学ならいい就職先）、

棚ぼたの中に期待は存在しないとワイは考えるかな
いろんなパターン出してくれてありがとうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:30:06.85

>>55
まあスレ立てたのワイやからまさにそういうニュアンスやったわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:33:03.66

>>54
うんうん
君みたいにちゃんと分かってるならええんやけど、
「期待が人生を縛る」とか、「傷つくから期待はしちゃダメ！」とか
「期待しない」派の人は一元的な主張しかしないきらいがある
それにうんざりしてこのスレ立てたんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:36:39.59

まあちなみに何でこんな熱くなってるか白状すると
彼女に「ワイくんには期待してないから」って言われて深く傷ついたトラウマがあるからや
秘密やで😉
みんな付き合ってくれてありがとうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:38:16.43

なんかイッチASDっぽいな😤

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:39:06.49

>>60
まあこんなガイガイしてたらそんなこと言われるわな
あんま人と関わらん方がええでお前

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:42:25.98

>>62
そんなガイジといっぱい喋ってくれてありがとうな
次「期待しない」って言ってくる奴が出てきた時のための理論武装としてこのスレ立てたんや
普段は普通のやつやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:46:34.39

>>63
理論武装は草
何もわかってないやんお前
せいぜい「期待しない」をお前と同じように捉えてる奴にしか通用せんのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:50:14.40

>>64
いや、ワイと他のやつとのやり取り見てくれたらわかる通りもう理論できたで
お前みたいにこの世のものごと全てへの関心を減らして「期待しない」を実践してる奴は少ないで
なのに「なににも期待しません」って言う奴が今度ワイの目の前に現れた時にはこのスレに書いてあることだけで潰せるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:50:40.48

>>13
手に入れてない成果で語るほど無意味な事ないやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:56:02.49

>>65
知らんけどお前のことだからリアルの人にもやりそうやな程度はともかく

**それでも動く名無し** · 2024/12/15(日) 23:58:46.91

>>67
というか今思ったけどどんな事情に対しても動じないようにするお前の生き方は「期待しない」より「無関心」のほうが近いんちゃうか
何はともあれ考えを整理する機会をくれて感謝や

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 00:00:56.14

別に期待してなくても良いことあったら嬉しいやん