【悲報】ダルビッシュさん「上沢は別に悪くないし、ダサくない、責められる筋合いまったくない」

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:27:24.09

ソースはダルビッシュの言いたい放題ライブ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:13.12

>>102
夢って言葉が薄っぺらくなるわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:49.69

責められるいわれはないけどやってることは激ダサだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:54.87

未だに欲しがりません勝つまでは精神を他人に強要する謎文化が日本衰退の原因だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:52:26.49

来年活躍してfaで出ていく自信がなかったんやろな上沢は。石川で4年10億やろ
上沢が来年活躍したら4年15億はいけたやろしマイナーで失敗したから安定をとったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:05.56

野茂英雄「冷やかしでメジャー挑戦する奴は何も学んでいない」
https://web.archive.org/web/20091226125453/http://www.nikkansports.com/baseball/nomo/message27.html

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:36.77

>>102
海外企業にヘッドハンティングされて、さらに１年後に国内のライバル会社にヘッドハンティングされただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:55.17

そもそも上沢がダサいとか言ってる連中の何%が海外で仕事して結果出してるんだよとも思うが
挑戦すらしない連中が人の失敗突いてるのが大半だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:54:55.65

弟があれだとあまりルールとか守る躾はされてなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:55:06.09

これと佐々木を合わせるとドラフトの意義が失われる暴挙
ゴネればポスティングできて速攻帰ってきて別の球団と契約できる
FAも必要無くなるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:55:44.61

佐々木も叩かれてるけど叩いてるやつが責任とってくれるんか？ってな話だしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:56:59.94

ポスティング認めなければいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:57:13.26

悪くはないけどダサいしファンがファン感情に基づいて責めるのは自由や

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:58:48.40

>>115
そもそも日本人の大半がアフリカ大陸出て今ある色んな国の土地を通って最終的に海渡らなければ日本に住んでないのにな
まあ佐々木朗希は個人的にどうなのかとも思うけど、上沢はアイツいい年齢だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:00:17.35

悪くはない
ただダサい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:01:00.39

>>117
てか海外で仕事して挑戦してる奴がダサイとか言うならまだわかるけど
日本にいて海外で仕事してない奴がダサイとか上沢に言ってる方がもっとダサくねーか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:01:48.85

散々叩かれても大金ゲットで笑いが止まらないだろう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:14:51.97

ふらいでゅの時の悪い癖出てるでな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:14:54.68

ポスティングみたいな糞制度無くせばいいよそれだったら

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:15:23.32

いや頭は悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:18:04.85

>>123
元の球団に金が入るポスティングはいいだろ
25歳以下や上沢みたいなのを禁止すればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:18:10.49

海外FAで出ていったなら誰も文句言わないけど
ポスティングでしかも二束三文の金額で出してもらってこのムーヴは流石にね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:18:30.21

>>120
どういう理屈？
海外=かっこいいとかそういう昭和の価値観か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:19:54.65

ソフバンはFA権利発生するまで選手拘束してえげつない方法で選手かき集めるからな
その上育成乱獲して飼い殺し

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:21:31.11

>>125
25歳以下の未婚と家族のいる30代のオッサンが再就職で単年か複数年かってちょっと話変わるからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:24:06.52

>>127
海外で挑戦して失敗したら叩くって普通にダサイだろ
島国でイキリ散らして人生語る奴よりマシじゃね？

警備員[Lv.11][芽] · 2024/12/16(月) 06:25:20.09

有原もホークスも日本シリーズで恥さらしてたし、WBCに選ばれないレベルのヤツを気にすることないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:26:14.35

古巣や恩といったアドバンテージ込みでソフバンを越える金額を提示できんかっただけや
そもそもハムは上沢取ろうとしてたんかね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:36:17.39

>>132
実際はハムからしたら若手の有力高身長投手が増えてるからな
30代でいくら実績あると言っても怪我でどこまで使い物になるのかわからないしな
しかも来年その若手高身長投手で活躍する選手が出てきたら、上沢の単年だと値切られる可能性あるし
そもそも球団ファンのベテラン崇拝とか、編成的に実力落ちても政治力でローテとか入られる方が育成計画進まなくて球団の戦力が育たないでそのまま弱くなったりするからな

警備員[Lv.26] · 2024/12/16(月) 06:37:52.86

>>133
怪我もソフトバンク入り控えやてるから嘘ついてただけやろ
2月のキャンプからバンバン投げ込むと思うよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:38:21.98

>>130
上沢は海外で通用しなかったから叩かれてるの？
筒香は通用しなかったけどその挑戦は叩かれてないやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:38:59.88

ネタかと思ったらガチで草
ダルはハムのコストカット気質も知ってるからそう言うやろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:41:40.61

それならホークスは実力主義だから実力さえあればいい訳だしな
しかも上沢の怪我が逆に若手新戦力発掘期間になるし、上沢はデータ的に石川柊太や和田より確実に上だから球団内の若手の当て馬にもなるから

しかもホークスの若手の先発陣はハムよりまだ実力が不透明すぎて計算出来ないのもあるから保険は球団的に欲しいし、有原復活させた実績もあるから丁度いい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:41:57.56

便ファン「選手だって待遇のいいところ行きたいやろ」
この頭の悪い常套句なに？
上沢は自分から待遇悪いマイナー契約したんだが？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:43:37.56

すぐ逆張りするよなこいつ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:44:21.22

ポスティング認めなきゃ良いだけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:44:21.98

>>135
筒香はネットじゃバカにされてたやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:45:24.46

九里よりは良いだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:45:44.85

>>135
ファン心理的には筒香の対応は素晴らしいんだろうけど、じゃあそのファンが筒香や筒香の家族の老後まで面倒みるのか？とも思うしな
あとまあ筒香に関しては球団内でも地位が元々高い選手だから、コーチや監督の席とかもあるかもとかあるけど

上沢には筒香みたいにそう言う席が引退した後にハムにある様に思うか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:45:45.05

上沢は自分から条件のいいソフバンと契約したんだが？

で論破

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:46:09.33

これってソフバンだからあれこれ言われてるんだろうか
西武からメジャー経由で広島入りした秋山とかここまで言われてなかったはずだし
秋山はポスティングじゃないから引き合いに出すのが正しいかは怪しいけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:46:17.26

わざわざマイナー契約選んだとこからもうおかしかったよなこいつ
なにしたいのこいつって

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:47:04.00

>>141
そら成績をネタに叩くやつはおる
藤浪とかそれこそシーズン中の上沢とかもな
でも今上沢が叩かれてるのは違うものやろ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:48:31.97

>>134
怪我の度合いとか本人じゃないからわからんやろ
まあそれでも30代の家庭持ちのオッサンが再就職したら単年か複数年か言われたら複数年選ぶわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:48:45.70

>>143
海外に挑戦する奴を叩くなとか言ってたのに話変わってるやんけw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:49:31.33

>>144
>>138

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:50:28.27

>>150
>>144

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:51:48.51

>>150-151
永久機関やめろw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:51:54.57

>>149
でもお前が他人の失敗に正論風かざして欲しがりません勝つまではとか言ってもその他人を面倒みないでしょ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:52:12.91

何も悪くないけど去年からやってる事が全部ダサい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:52:20.50

いやダサいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:52:45.45

ダサいの一言

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:53:21.30

>>151
頭悪いな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:53:56.85

海外で仕事して成功してる奴が上沢を叩けばいいけど、それ意外は叩く権利すらないでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:56:09.42

>>157
>>144

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:00:50.34

別にルール上問題ないけど
じゃあ上沢の夢ってなんだったの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:01:16.14

>>147
そやな
上沢が叩かれてんのはポスティング金90万位でマイナー行って実質数ヶ月で日本戻ってきてハムの施設使ってソフトバンクに行くから
そもそも筒香って14億横浜に譲渡金入ってるしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:01:20.85

>>158
意味わかんねなんで海外を特別視してんだよ
条件いいから移るのに日本もアメリカも関係ないだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:01:33.92

>>160
ソフバンに入る事じゃね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:02:39.95

ダサいダサくないなんか人によるでしょ
多くの人がダサいと思ってるからこうなってるわけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:03:11.86

ハムファンがブツクサ言うのはまだ分かるんやが他球団ファンで文句言ってるやつもちらほらいるっぽいのはなんなんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:03:46.77

多くの人がダサいと思っててもそれは人によるからダサいとかどうでもいいでしょ
ハムがダサいから上沢は選ばなかったんだろうし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:04:44.73

>>165
こんな前例作られたら
自分が応援してるチームの期待の若手が同じ事するかもしれん
悪しき前例は極力作って欲しくない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:05:05.08

なお上沢は報道より先にダルビッシュにソフトバンク入りを伝えていた模様
きっちり根回ししてて草生える

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:05:46.03

ルール上問題はないんだが「マイナーからでもいいから夢のメジャーに挑戦します」って出ていってたった1年で夢破れて戻ってくるくせに
まるでFA取得して引く手数多の選手みたいな勘違い発言してるところがダサいんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:06:11.30

>>167
大谷メジャー行くとか言っといて強引に指名しての一本釣りだって悪しき前例では？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:06:12.83

>>165
応援してるチームの選手で同じことする選手が出てきたら嫌だからじゃね
佐々木叩いてるロッテファン以外もそうなんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:06:50.96

>>170
間違いない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:07:29.62

でもポスティング容認しなかったら選手の夢を潰すな！って叩くじゃん
ダブスタじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:07:32.87

>>170
断ればいいだけじゃん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:08:18.96

>>159
論破になってないぞマヌケ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:08:21.95

悪くはないけどダサいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:08:52.39

>>174
それ言ったら他の選手も同じことやらなきゃいいだけで済む

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:09:17.97

プロ野球選手なんやし金もらってなんぼなんやから条件いいところに行くのは当たり前やないんか？
日ハムがソフバンより条件良くて蹴ったのならまだ分かるんやがルール作ったところじゃなくて選手に文句言ってるのはよーわからんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:09:27.63

>>176
ダサいならルール上問題ないから今後も整備する必要ないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:11:01.59

>>177
それが悪しき前例だろw
何言ってんだw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:11:13.32

2022オフ｢ポスティングでメジャー行きたい｣
2023 開幕から四球連発ボコボコに打たれる
夏ぐらいから持ち直して見れる成績になる
2023オフ新庄からマイナー契約はやめとけよと言われたのにあえてマイナー契約でレイズへ
後でメジャー契約もあったと言い出すポスティングフィー90万円
2024 OP戦ボコボコでオプトアウト
レッドソックス移籍MLB昇格して2試合だけ投げる
AAAでも打たれて7月でクビ
2024オフ日ハムの練習施設を使わせてもらう
SB移籍

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:11:26.65

>>179
だからルール改正しろって話になるやろアホか
現状のルールではダサいというだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:12:18.55

権利を売っぱらったからハムに口出しする権利はないとか言ってる奴はセクシー田中さん騒動で何も学ばなかったのかな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:12:24.75

宝物「札幌ドームを攻撃する」

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:13:04.89

>>182
現状のルールでは問題ないんですねw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:13:50.79

佐々木と今回の上沢のケースは逆に言えばガバガバルール見直す良い契機になるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:15:14.21

>>185
ダサいのは認めるんやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:15:50.98

>>185
ところで>>138への反論は？逃げるのか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:17:04.07

ルール上は問題ない

って認めたからこの話は終わりだねw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:17:30.01

>>185
君上沢みたいな奴やなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:18:02.84

>>186
佐々木のほうはルール関係あるんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:18:15.53

>>169
勘違いって別に複数球団参戦してるのは事実やからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:19:25.87

>>189
お前の負けで終わりやな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:19:29.15

ハムは密約で大谷獲得という劇薬に手を出してしまったからな
上沢もだけど｢選手の夢｣をちらつかされたら認めざるを得なくなってる
それについては身から出た錆だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:20:17.08

負けたのはハムで草w

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:20:24.55

でもこれで自分の名前がついたルールが出来たら素敵やん
大谷に一つでも敵うものが出来る訳やし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:20:36.39

>>194
やりがいで搾取しやりがいに殺されるんやね😭

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:21:04.74

ハムの密約もルール上問題なかったけどそのあと整備された？ノンテンダーは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:22:18.12

悪くも良くもない

普通

黒田はかっこいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:22:42.24

>>198
なんか変だなwwww

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:25:05.25

>>183
おい止めろよ

その例えで言ったら作品が意思持ったら原作者じゃなくて脚本家支持に回ったって事やんけ
そら原作者死ぬわ😭恥ずかし過ぎて

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:25:31.16

単年契約のハムと複数年10億のソフトバンクでソフトバンク選ばない奴、逆におらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:25:47.80

上沢が条件いい便器にいく←わかる
上沢が条件悪いマイナーを選択した←わからないそれは上沢に聞け　
ルール上は問題ないから悪くないし責められる筋合いはないわ
ダサいダサくないは個人の自由よ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:27:26.98

>>203
実際佐々木も上沢もルール的には問題ないから最終的にはしょうがないんよね
感情的にはわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:28:39.80

今季は外人が確変したのが全て
複数年結んじゃったから来季以降は調子落とすのでBクラスに戻るだろうし泥舟には誰も戻りたくない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 07:29:28.62

日本ハムはバーヘイゲンには3億5000万×2年で買い戻したのに上沢には単年契約しか提示しなかったんやろ
ハムフロントの上沢の評価はそもそもバーヘイゲン以下で欲しいとも思ってないやろ