【悲報】ダルビッシュさん「上沢は別に悪くないし、ダサくない、責められる筋合いまったくない」

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:27:24.09

ソースはダルビッシュの言いたい放題ライブ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:49:50.02

>>18
悪しき前例を知りながらそれより斜め上のやり方で飛びつこうとは思わんわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:50:10.07

1年じゃ最初からメジャーでやる気なんてなかったと思われても仕方ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:50:28.79

>>20
そんなん活躍したら関係ないやろ？山川とか坂本が今どうなってるか知ってる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:55:28.92

今のNPBポスティングルールだと
MLB球団とマイナー契約
2025年 MLBスプリングトレーニングで契約解除
2025年公式戦始まる前に国内他球団と契約で移籍
人的保証も何もなく、この抜け道の離れ業あるからな
青柳投手には是非この裏技でソフトバンクに移籍してほしい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:56:47.69

>>24
結局制度がガバガバなんよな
有原の時になんもしなかったのがすべて悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:57:30.86

ダルビッシュに擁護してくれーって賄賂でも送ったんかｗ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:58:41.86

上沢の件で大騒ぎしてるのが未だにわからん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 03:59:50.96

あんたも出て行った側だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:03:19.61

>>24
ササローがこれやって便器行ったら一生応援するわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:04:05.05

ポスティングで行っときながら2試合投げただけで帰国、マジでこれ何のために行ったの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:05:18.51

ポスティングという権利を行使する以上起こり得る事だと受け止めるしかないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:06:15.10

てか何も問題なくね？
ファン心理的には古巣に帰ってきてほしいけど出ていった選手がどこに移籍するかは自由じゃん
九里亜蓮みたいなのはダサいけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:06:25.66

ハムが馬鹿なだけだよ
選手の夢とかそんなのどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:06:28.51

便器入団RTAやぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:08:17.46

>>24
これやったらさすがに糞だわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:10:02.85

>>32
代理人すらつけてなかったのは草

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:13:10.65

佐々木、平良辺りがこれやったら頭おかしなるで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:13:28.34

せやな、善意なんかでマイナー契約で放出した日ハムが悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:14:58.94

それやったらポスティング無くすだけやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:14:59.40

一応功労者やからな
そしてこのまさかの展開である

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:15:03.14

そら全ての選手は便器にあ詰まるからね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:17:52.30

コイツはただの逆張り野郎だから意味ないぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:17:59.46

>>30
通用しなかったのは結果であって、本人が選んだ道はメジャーでそんでダメで帰ろうとしたらハムかソフバンの2択だったってだけだから

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:19:24.99

最初からソフバンに行くつもりだったならまだしもメジャーに挑戦したんだからええんちゃうのそこは

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:19:54.88

国内FA権持ってないのに全球団と交渉できるのに違和感あるわな
NPBの自由契約選手でもないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:21:19.01

>>43
たった2試合で見切りつける程度の覚悟ならポスティングなんて使って行くなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:23:18.90

還って来てハムの練習施設使ってるの邪悪過ぎじゃね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:26:39.99

ハムから端金しか出されなかったら便器行くのもしゃーないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:27:15.29

>>46
肌で体感せなメジャーのレベルわからんから仕方ないやろ
それにマイナーでは13試合に投げてメジャー昇格を模索してた、でもダメだったそれだけや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:32:49.45

娘が夢って言うから上京させたのに一年で帰ってきた
実家で家事手伝いながら暮らしてるしこのまま地元で働くんかなと思ったら急にイケイケの若手社長と駆け落ちした
これで怒らない親おらんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:33:55.56

ハムが上沢に大海以上の好条件出したら現エースにキレられるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:34:32.66

>>50
その例えだとなんも悪くないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:35:30.24

結局日本人って他人の足引っ張るのほんまに大好きやからな
僻み妬みは国民性なんよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:39:07.46

>>50
親元にずっと居続けて欲しいって溺愛系の親みたいだから怒るだろうけど、周りからその考えは古いって諭されて結局親が悪いってパターンやそれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:40:03.14

>>50
野球選手と球団は親子ではないです
終わり

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:40:14.56

日ハムがポスティングを認めなければいいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:40:49.52

3番手くらいの投手簡単に取れるのはデカいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:41:47.10

新庄が嫌だから無理矢理出てったし新庄が嫌だから戻らないんだろ
球団のこと好きでも大嫌いな上司いるところにわざわざ行かんやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:42:52.36

これが球界のエース格じゃないレベルの選手のポスティング認めるリスク、またひとつ勉強になったね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:43:25.75

>>52
いい悪いではなく親からしたら何だコイツってなるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:44:02.57

佐々木がゴネ得扱いされてるし上沢までこうなると
ポスティングはFA権取得前年まで認めないってなってもおかしくないな
こんなの元の球団に旨味が全くない
せっかくドラフト指名して育てても恩を仇で返されてるようなものだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:44:21.96

便器叩くのはお門違いやろ
正当な交渉をして正当に契約成立しただけやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:45:16.39

ハム「メジャーは夢やったんやろ？設備貸したるからしっかりトレーニングして再挑戦したら？どうしても無理なら契約してあげるからさ」
上沢「クソみたいな単年契約かよあったまきたソフトバンク行く😡」

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:46:21.12

>>23

どうなっとるんや？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:46:27.76

>>60
ならねーよ
良い男見つけて玉の輿に乗って親も安心じゃねーか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:47:51.84

別にいいけど、人に応援されるのは諦めろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:50:07.82

上沢に関してはハムは金も貰ってないからな。ポスティング認めるべきじゃなかったという結論しかない。
今後認めなくていいんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:53:41.81

>>65
おいおいひろゆきみたいな事言うなや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:54:04.42

伊藤もこの手で便器入りしそうやな
清宮も将来の便器入りやし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:55:11.29

精神ガイジのダルに擁護されたところでな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 04:58:36.41

>>58
帰国後はハムの施設でトレーニングしたりハムのイベントに参加したりしてたんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:00:45.12

まず上沢って誰やねん🤔

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:02:33.10

>>71
何か問題が？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:04:17.31

ダサいし、ポスティングの悪用みたいな移籍だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:04:23.68

>>71
そこに新庄はおったんか？
会社はいつでも戻っておいで！って歓迎してくれても新庄の元でやりたくなくてもっと良い待遇のオファー来てたならそっち受けるやろ
同期の近藤もホークス行ってるし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:05:51.58

ルール上問題ないとしても
そら悪いしダサいし責められるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:09:08.07

嫌ならポスティング認めなければいいだけだからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:09:12.79

ソフバンがタンパリングしてたら悪質や

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:09:13.92

くじで勝手に人生決められる割にFAまでが長過ぎるのが問題

警備員[Lv.3][芽] · 2024/12/16(月) 05:09:58.87

こんなことになり得るのにポスティング容認する球団がバカなだけやん
今回ので流石に球団側はポスティングに制約つけなきゃ今後一切ポスティング認めんてのを選手会と取り決めなあかんことになるやろ
条件次第じゃこれからポスティングする選手らとっては責められる対象になるやろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:10:52.23

>>79
クジを無くして完全ウェーバー制にすればいいよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:12:01.31

すまんなんでおハムが上沢にキレてるんや？

便器が上沢にオファーして上沢はそれを受けたそれだけの話やん
ハムが上沢に戻ってほしいならきちんとしたオファーをすればいいだけでは？
上沢がハムにいたのは昔の話だしその時に給料分は働いてるだろ？
その後のメジャーへのポスティングはハムが認めたことだし今の上沢には球団を選ぶ権利があるだろ？

大事なのは今
今、上沢にどんなオファーをするかなのにいつまで昔の話をしてるんや？
昔こうだったら今はこうあるべきっていうなら多少なりとも球団の為に働いたベテランは死ぬまで雇用するんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:14:45.64

自分のために使える権利は使うべきやろ
日本の文化では受け入れがたいものかもしれんが
そんなん言うて同調圧力に負けてたら自分が損するだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:16:31.10

ダメだった場合は元球団に帰って来る事って条件つけるべきやったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:18:14.98

おハムのことだし
うちに戻ってくるのは当然だよねという感じの気色悪いノリで舐めたオファーしたんやろな
おまけにあの変な監督もいるし戻るわけねーわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:19:48.38

ルール上問題ない、じゃなくてルールに記載がないだけや
書いてなければ何しても許される訳ちゃう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:26:41.76

ダルは弟がな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:32:21.33

ルール的には悪くない、感情の問題
ただこんな事されたのに今後もぽんぽんポスティングで送り出すのなら多分同情されなくなる

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:33:29.70

ハムからしたらノーテンダーみたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:34:41.36

とりあえずお前は帽子取れよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:35:42.69

新庄みたいな無能持ち上げてた哀れなゴミハムファンが阿鼻叫喚で笑う

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:41:48.61

そうか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:41:57.05

海外FA取得前のポスティングは
1.国内球団に戻る際には、元いた球団と再契約する
2.元いた球団が契約放棄した場合には他球団が交渉権をもつ
契約放棄しない段階での他球団との接触は禁止する

って決めたらいいだけじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:43:09.26

ダサくはないな
メジャーから逃げたわけでもないし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:43:49.11

そもそもポスティング使えばFA権取得より早く移籍出来るのがおかしいと思うわ
ポスティング制度自体が歪んでる

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:46:03.94

そもそもメジャーへの夢自体が怪しい
合格シナリオの一部やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:46:07.68

上沢の保有権はレッドソックスにあったんだろ
日ハムは関係ないやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:46:23.86

これからは上沢事例出してポスティング認める球団減るやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:46:59.24

なんでこんな直ぐに帰ってきたんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:48:11.65

いやクソダサいやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:49:00.59

この件に関してはダルに賛同派だわ　上沢の人生決めるのは上沢だし、上沢に講釈垂れる連中が一生上沢の人生助けるなんて事を絶対にしないからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:49:08.86

散々夢だなんだってゴネて海外企業への出向を人事にねじ込んだはいいけど一年もたずにホームシックで辞めて戻ってきたとおもったら他社に転職してた

そら別に法に触れないけど反感は買うわね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:49:12.88

ダルビッシュ→佐々木も上沢も悪くない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:50:21.39

認めた日ハム側もどうなんだ？ってのは去年の段階から思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:50:24.72

マイナーからでも這い上がるとか言ってアメリカ行ったのに、マイナーつらいとか言って逃げ帰ってきたんだからダサいわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:13.12

>>102
夢って言葉が薄っぺらくなるわな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:49.69

責められるいわれはないけどやってることは激ダサだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:51:54.87

未だに欲しがりません勝つまでは精神を他人に強要する謎文化が日本衰退の原因だよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:52:26.49

来年活躍してfaで出ていく自信がなかったんやろな上沢は。石川で4年10億やろ
上沢が来年活躍したら4年15億はいけたやろしマイナーで失敗したから安定をとったな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:05.56

野茂英雄「冷やかしでメジャー挑戦する奴は何も学んでいない」
https://web.archive.org/web/20091226125453/http://www.nikkansports.com/baseball/nomo/message27.html

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:36.77

>>102
海外企業にヘッドハンティングされて、さらに１年後に国内のライバル会社にヘッドハンティングされただけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:53:55.17

そもそも上沢がダサいとか言ってる連中の何%が海外で仕事して結果出してるんだよとも思うが
挑戦すらしない連中が人の失敗突いてるのが大半だろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:54:55.65

弟があれだとあまりルールとか守る躾はされてなさそう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:55:06.09

これと佐々木を合わせるとドラフトの意義が失われる暴挙
ゴネればポスティングできて速攻帰ってきて別の球団と契約できる
FAも必要無くなるな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:55:44.61

佐々木も叩かれてるけど叩いてるやつが責任とってくれるんか？ってな話だしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:56:59.94

ポスティング認めなければいいだけだろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:57:13.26

悪くはないけどダサいしファンがファン感情に基づいて責めるのは自由や

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 05:58:48.40

>>115
そもそも日本人の大半がアフリカ大陸出て今ある色んな国の土地を通って最終的に海渡らなければ日本に住んでないのにな
まあ佐々木朗希は個人的にどうなのかとも思うけど、上沢はアイツいい年齢だからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:00:17.35

悪くはない
ただダサい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 06:01:00.39

>>117
てか海外で仕事して挑戦してる奴がダサイとか言うならまだわかるけど
日本にいて海外で仕事してない奴がダサイとか上沢に言ってる方がもっとダサくねーか？