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【悲報】ダルビッシュさん「上沢は別に悪くないし、ダサくない、責められる筋合いまったくない」

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1それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 03:27:24.09ID:tQTqZPb70
ソースはダルビッシュの言いたい放題ライブ
77それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:09:08.07ID:ihvyx/AZ0
嫌ならポスティング認めなければいいだけだからな
78それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:09:12.79ID:b504edvg0
ソフバンがタンパリングしてたら悪質や
79それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:09:13.92ID:fSSYaMsz0
くじで勝手に人生決められる割にFAまでが長過ぎるのが問題
80 警備員[Lv.3][芽]
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2024/12/16(月) 05:09:58.87ID:8/fRvLGl0
こんなことになり得るのにポスティング容認する球団がバカなだけやん
今回ので流石に球団側はポスティングに制約つけなきゃ今後一切ポスティング認めんてのを選手会と取り決めなあかんことになるやろ
条件次第じゃこれからポスティングする選手らとっては責められる対象になるやろな
81それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:10:52.23ID:BAaaRx/zr
>>79
クジを無くして完全ウェーバー制にすればいいよな
82それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:12:01.31ID:8L3nb/9G0
すまんなんでおハムが上沢にキレてるんや?

便器が上沢にオファーして上沢はそれを受けたそれだけの話やん
ハムが上沢に戻ってほしいならきちんとしたオファーをすればいいだけでは?
上沢がハムにいたのは昔の話だしその時に給料分は働いてるだろ?
その後のメジャーへのポスティングはハムが認めたことだし今の上沢には球団を選ぶ権利があるだろ?

大事なのは今
今、上沢にどんなオファーをするかなのにいつまで昔の話をしてるんや?
昔こうだったら今はこうあるべきっていうなら多少なりとも球団の為に働いたベテランは死ぬまで雇用するんか?
83それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:14:45.64ID:kkq5JEbm0
自分のために使える権利は使うべきやろ
日本の文化では受け入れがたいものかもしれんが
そんなん言うて同調圧力に負けてたら自分が損するだけ
84それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:16:31.10ID:b504edvg0
ダメだった場合は元球団に帰って来る事って条件つけるべきやったな
85それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:18:14.98ID:8L3nb/9G0
おハムのことだし
うちに戻ってくるのは当然だよねという感じの気色悪いノリで舐めたオファーしたんやろな
おまけにあの変な監督もいるし戻るわけねーわ
86それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:19:48.38ID:CuxURFLh0
ルール上問題ない、じゃなくてルールに記載がないだけや
書いてなければ何しても許される訳ちゃう
2024/12/16(月) 05:26:41.76ID:plHTvf680
ダルは弟がな
2024/12/16(月) 05:32:21.33ID:qxCfeK6p0
ルール的には悪くない、感情の問題
ただこんな事されたのに今後もぽんぽんポスティングで送り出すのなら多分同情されなくなる
89それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:33:29.70ID:RQOvuRrx0
ハムからしたらノーテンダーみたいなもんや
90それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:34:41.36ID:dcMWSFIv0
とりあえずお前は帽子取れよ
91それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:35:42.69ID:RL/F6BH/0
新庄みたいな無能持ち上げてた哀れなゴミハムファンが阿鼻叫喚で笑う
2024/12/16(月) 05:41:48.61ID:q2WGWaEV0
そうか?
93それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:41:57.05ID:F8DkM7JUd
海外FA取得前のポスティングは
1.国内球団に戻る際には、元いた球団と再契約する
2.元いた球団が契約放棄した場合には他球団が交渉権をもつ
契約放棄しない段階での他球団との接触は禁止する

って決めたらいいだけじゃないの?
94それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:43:09.26ID:SYCc4RZ80
ダサくはないな
メジャーから逃げたわけでもないし
95それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:43:49.11ID:0aDnmqM80
そもそもポスティング使えばFA権取得より早く移籍出来るのがおかしいと思うわ
ポスティング制度自体が歪んでる
96それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:46:03.94ID:Rc8FdfTQ0
そもそもメジャーへの夢自体が怪しい
合格シナリオの一部やろ
97それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:46:07.68ID:dp1gZC0L0
上沢の保有権はレッドソックスにあったんだろ
日ハムは関係ないやん
98それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:46:23.86ID:TgmJHP8Kd
これからは上沢事例出してポスティング認める球団減るやろなぁ
99それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:46:59.24ID:3YE/WRYe0
なんでこんな直ぐに帰ってきたんや
100それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:48:11.65ID:Hq8OZcjK0
いやクソダサいやろ
101それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:49:00.59ID:81QSeH2V0
この件に関してはダルに賛同派だわ 上沢の人生決めるのは上沢だし、上沢に講釈垂れる連中が一生上沢の人生助けるなんて事を絶対にしないからな
102それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:49:08.86ID:s8XgvoYu0
散々夢だなんだってゴネて海外企業への出向を人事にねじ込んだはいいけど一年もたずにホームシックで辞めて戻ってきたとおもったら他社に転職してた

そら別に法に触れないけど反感は買うわね
2024/12/16(月) 05:49:12.88ID:wwXgUPnB0
ダルビッシュ→佐々木も上沢も悪くない
104それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:50:21.39ID:DJcWJ0PM0
認めた日ハム側もどうなんだ?ってのは去年の段階から思ってたわ
105それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:50:24.72ID:ScfUHdHC0
マイナーからでも這い上がるとか言ってアメリカ行ったのに、マイナーつらいとか言って逃げ帰ってきたんだからダサいわ
106それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:51:13.12ID:7BEjOpTy0
>>102
夢って言葉が薄っぺらくなるわな
107それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:51:49.69ID:nKAYUMmk0
責められるいわれはないけどやってることは激ダサだろ
108それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:51:54.87ID:81QSeH2V0
未だに欲しがりません勝つまでは精神を他人に強要する謎文化が日本衰退の原因だよな
2024/12/16(月) 05:52:26.49ID:wwXgUPnB0
来年活躍してfaで出ていく自信がなかったんやろな上沢は。石川で4年10億やろ
上沢が来年活躍したら4年15億はいけたやろしマイナーで失敗したから安定をとったな
110それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:53:05.56ID:PHw4jE9D0
野茂英雄「冷やかしでメジャー挑戦する奴は何も学んでいない」
https://web.archive.org/web/20091226125453/http://www.nikkansports.com/baseball/nomo/message27.html
111それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:53:36.77ID:dp1gZC0L0
>>102
海外企業にヘッドハンティングされて、さらに1年後に国内のライバル会社にヘッドハンティングされただけだろ
112それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:53:55.17ID:81QSeH2V0
そもそも上沢がダサいとか言ってる連中の何%が海外で仕事して結果出してるんだよとも思うが
挑戦すらしない連中が人の失敗突いてるのが大半だろ
113それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:54:55.65ID:oFgpm0RQ0
弟があれだとあまりルールとか守る躾はされてなさそう
114それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:55:06.09ID:qg9qJkeC0
これと佐々木を合わせるとドラフトの意義が失われる暴挙
ゴネればポスティングできて速攻帰ってきて別の球団と契約できる
FAも必要無くなるな
2024/12/16(月) 05:55:44.61ID:wwXgUPnB0
佐々木も叩かれてるけど叩いてるやつが責任とってくれるんか?ってな話だしな
116それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:56:59.94ID:VBQixLVM0
ポスティング認めなければいいだけだろ
117それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:57:13.26ID:Zpy/qsZt0
悪くはないけどダサいしファンがファン感情に基づいて責めるのは自由や
118それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 05:58:48.40ID:81QSeH2V0
>>115
そもそも日本人の大半がアフリカ大陸出て今ある色んな国の土地を通って最終的に海渡らなければ日本に住んでないのにな
まあ佐々木朗希は個人的にどうなのかとも思うけど、上沢はアイツいい年齢だからな
119それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:00:17.35ID:F8DkM7JUd
悪くはない
ただダサい
120それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:01:00.39ID:81QSeH2V0
>>117
てか海外で仕事して挑戦してる奴がダサイとか言うならまだわかるけど
日本にいて海外で仕事してない奴がダサイとか上沢に言ってる方がもっとダサくねーか?
2024/12/16(月) 06:01:48.85ID:q2WGWaEV0
散々叩かれても大金ゲットで笑いが止まらないだろう
122それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:14:51.97ID:ZBuAAXg+0
ふらいでゅの時の悪い癖出てるでな
2024/12/16(月) 06:14:54.68ID:8dUrFk9t0
ポスティングみたいな糞制度無くせばいいよそれだったら
124それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:15:23.32ID:+ueDk9+eM
いや頭は悪いやろ
125それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:18:04.85ID:qg9qJkeC0
>>123
元の球団に金が入るポスティングはいいだろ
25歳以下や上沢みたいなのを禁止すればいいだけ
2024/12/16(月) 06:18:10.49ID:8dUrFk9t0
海外FAで出ていったなら誰も文句言わないけど
ポスティングでしかも二束三文の金額で出してもらってこのムーヴは流石にね
127それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:18:30.21ID:u6Tz7EpV0
>>120
どういう理屈?
海外=かっこいいとかそういう昭和の価値観か?
2024/12/16(月) 06:19:54.65ID:q2WGWaEV0
ソフバンはFA権利発生するまで選手拘束してえげつない方法で選手かき集めるからな
その上育成乱獲して飼い殺し
129それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:21:31.11ID:81QSeH2V0
>>125
25歳以下の未婚と家族のいる30代のオッサンが再就職で単年か複数年かってちょっと話変わるからな
130それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:24:06.52ID:81QSeH2V0
>>127
海外で挑戦して失敗したら叩くって普通にダサイだろ
島国でイキリ散らして人生語る奴よりマシじゃね?
2024/12/16(月) 06:25:20.09ID:LYmQcsxr0
有原もホークスも日本シリーズで恥さらしてたし、WBCに選ばれないレベルのヤツを気にすることないだろ
132それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:26:14.35ID:lTyJLvIH0
古巣や恩といったアドバンテージ込みでソフバンを越える金額を提示できんかっただけや
そもそもハムは上沢取ろうとしてたんかね
133それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:36:17.39ID:81QSeH2V0
>>132
実際はハムからしたら若手の有力高身長投手が増えてるからな
30代でいくら実績あると言っても怪我でどこまで使い物になるのかわからないしな
しかも来年その若手高身長投手で活躍する選手が出てきたら、上沢の単年だと値切られる可能性あるし
そもそも球団ファンのベテラン崇拝とか、編成的に実力落ちても政治力でローテとか入られる方が育成計画進まなくて球団の戦力が育たないでそのまま弱くなったりするからな
134 警備員[Lv.26]
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2024/12/16(月) 06:37:52.86ID:ZcFFscCf0
>>133
怪我もソフトバンク入り控えやてるから嘘ついてただけやろ
2月のキャンプからバンバン投げ込むと思うよ
135それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:38:21.98ID:u6Tz7EpV0
>>130
上沢は海外で通用しなかったから叩かれてるの?
筒香は通用しなかったけどその挑戦は叩かれてないやん
136それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:38:59.88ID:ue0dUGt70
ネタかと思ったらガチで草
ダルはハムのコストカット気質も知ってるからそう言うやろうな
137それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:41:40.61ID:81QSeH2V0
それならホークスは実力主義だから実力さえあればいい訳だしな
しかも上沢の怪我が逆に若手新戦力発掘期間になるし、上沢はデータ的に石川柊太や和田より確実に上だから球団内の若手の当て馬にもなるから

しかもホークスの若手の先発陣はハムよりまだ実力が不透明すぎて計算出来ないのもあるから保険は球団的に欲しいし、有原復活させた実績もあるから丁度いい
2024/12/16(月) 06:41:57.56ID:Xu0gGn1Wd
便ファン「選手だって待遇のいいところ行きたいやろ」
この頭の悪い常套句なに?
上沢は自分から待遇悪いマイナー契約したんだが?
2024/12/16(月) 06:43:37.56ID:vG7hyoNf0
すぐ逆張りするよなこいつ
2024/12/16(月) 06:44:21.22ID:X0VkNjNo0
ポスティング認めなきゃ良いだけやん
2024/12/16(月) 06:44:21.98ID:wwXgUPnB0
>>135
筒香はネットじゃバカにされてたやん
142それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:45:24.46ID:P+U9VU9Z0
九里よりは良いだろ
143それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:45:44.85ID:81QSeH2V0
>>135
ファン心理的には筒香の対応は素晴らしいんだろうけど、じゃあそのファンが筒香や筒香の家族の老後まで面倒みるのか?とも思うしな
あとまあ筒香に関しては球団内でも地位が元々高い選手だから、コーチや監督の席とかもあるかもとかあるけど

上沢には筒香みたいにそう言う席が引退した後にハムにある様に思うか?
144それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:45:45.05ID:5rg9dkB30
上沢は自分から条件のいいソフバンと契約したんだが?

で論破
145それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:46:09.33ID:Sc8X7aIr0
これってソフバンだからあれこれ言われてるんだろうか
西武からメジャー経由で広島入りした秋山とかここまで言われてなかったはずだし
秋山はポスティングじゃないから引き合いに出すのが正しいかは怪しいけど
2024/12/16(月) 06:46:17.26ID:5Os/vGZy0
わざわざマイナー契約選んだとこからもうおかしかったよなこいつ
なにしたいのこいつって
147それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:47:04.00ID:u6Tz7EpV0
>>141
そら成績をネタに叩くやつはおる
藤浪とかそれこそシーズン中の上沢とかもな
でも今上沢が叩かれてるのは違うものやろ?
148それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:48:31.97ID:81QSeH2V0
>>134
怪我の度合いとか本人じゃないからわからんやろ
まあそれでも30代の家庭持ちのオッサンが再就職したら単年か複数年か言われたら複数年選ぶわな
149それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:48:45.70ID:u6Tz7EpV0
>>143
海外に挑戦する奴を叩くなとか言ってたのに話変わってるやんけw
2024/12/16(月) 06:49:31.33ID:Xu0gGn1Wd
>>144
>>138
151それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:50:28.27ID:5rg9dkB30
>>150
>>144
152それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:51:48.51ID:c9qjeq5Tr
>>150-151
永久機関やめろw
153それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:51:54.57ID:81QSeH2V0
>>149
でもお前が他人の失敗に正論風かざして欲しがりません勝つまではとか言ってもその他人を面倒みないでしょ?
154それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:52:12.91ID:4B/KGTaS0
何も悪くないけど去年からやってる事が全部ダサい
155それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:52:20.50ID:l4A2zqGy0
いやダサいやろ
2024/12/16(月) 06:52:45.45ID:vG7hyoNf0
ダサいの一言
2024/12/16(月) 06:53:21.30ID:Xu0gGn1Wd
>>151
頭悪いな
158それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:53:56.85ID:81QSeH2V0
海外で仕事して成功してる奴が上沢を叩けばいいけど、それ意外は叩く権利すらないでしょ
159それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 06:56:09.42ID:5rg9dkB30
>>157
>>144
160それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:00:50.34ID:CBs24qKw0
別にルール上問題ないけど
じゃあ上沢の夢ってなんだったの
2024/12/16(月) 07:01:16.14ID:wwXgUPnB0
>>147
そやな
上沢が叩かれてんのはポスティング金90万位でマイナー行って実質数ヶ月で日本戻ってきてハムの施設使ってソフトバンクに行くから
そもそも筒香って14億横浜に譲渡金入ってるしな
162それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:01:20.85ID:HOp0Q+G80
>>158
意味わかんねなんで海外を特別視してんだよ
条件いいから移るのに日本もアメリカも関係ないだろ
163それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:01:33.92ID:c9qjeq5Tr
>>160
ソフバンに入る事じゃね?
2024/12/16(月) 07:02:39.95ID:5Os/vGZy0
ダサいダサくないなんか人によるでしょ
多くの人がダサいと思ってるからこうなってるわけで
165それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/16(月) 07:03:11.86ID:9GPKon5L0
ハムファンがブツクサ言うのはまだ分かるんやが他球団ファンで文句言ってるやつもちらほらいるっぽいのはなんなんや
166それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:03:46.77ID:5rg9dkB30
多くの人がダサいと思っててもそれは人によるからダサいとかどうでもいいでしょ
ハムがダサいから上沢は選ばなかったんだろうし
167それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:04:44.73ID:c9qjeq5Tr
>>165
こんな前例作られたら
自分が応援してるチームの期待の若手が同じ事するかもしれん
悪しき前例は極力作って欲しくない
168それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:05:05.08ID:r3CCv7ra0
なお上沢は報道より先にダルビッシュにソフトバンク入りを伝えていた模様
きっちり根回ししてて草生える
169それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:05:46.03ID:dETepFvX0
ルール上問題はないんだが「マイナーからでもいいから夢のメジャーに挑戦します」って出ていってたった1年で夢破れて戻ってくるくせに
まるでFA取得して引く手数多の選手みたいな勘違い発言してるところがダサいんよ
170それでも動く名無し
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2024/12/16(月) 07:06:11.30ID:5rg9dkB30
>>167
大谷メジャー行くとか言っといて強引に指名しての一本釣りだって悪しき前例では?
2024/12/16(月) 07:06:12.83ID:wwXgUPnB0
>>165
応援してるチームの選手で同じことする選手が出てきたら嫌だからじゃね
佐々木叩いてるロッテファン以外もそうなんじゃないの
2024/12/16(月) 07:06:50.96ID:wwXgUPnB0
>>170
間違いない
173それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/16(月) 07:07:29.62ID:5rg9dkB30
でもポスティング容認しなかったら選手の夢を潰すな!って叩くじゃん
ダブスタじゃね
174それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/16(月) 07:07:32.87ID:Ixxj0Lsp0
>>170
断ればいいだけじゃん
2024/12/16(月) 07:08:18.96ID:Xu0gGn1Wd
>>159
論破になってないぞマヌケ
176それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/16(月) 07:08:21.95ID:VNYuBgnb0
悪くはないけどダサいやろ
177それでも動く名無し
垢版 |
2024/12/16(月) 07:08:52.39ID:5rg9dkB30
>>174
それ言ったら他の選手も同じことやらなきゃいいだけで済む
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