【悲報】上沢式FA、事実上FA短縮として問題化w w w w w w w w w w w w w w w w w w w ww

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 14:00:31.63

上沢直之ソフトバンク決定に見るポスティングの穴　事実上のＦＡ短縮狙う選手が現れる？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:16:55.28

エッヂで上沢はダサいの大合唱してるけどなんでチーズってダサいって言葉使いたがるんだろうな
ブランドとか流行りとか単に嫌いとか興味無い手が届かない対象をダサいってマウント取るの頭悪く見えるわ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:17:03.97

>>542
まあそれぐらいの保証はないとあかんかもな。
金銭だと便器にはほぼノーダメやけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:18:06.00

便護士ワラワラ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:18:07.86

>>503
問題ないと言うとるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:18:23.86

海外旅行して人的補償や金銭なしで他球団FAやからな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:18:42.25

もともとメジャー挑戦そのものがフェイクでソフバン移籍が目的で、両者が密約してたら相当に悪質だと思うんだが

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:18:47.33

2024年もハムでやってたら普通に国内FA権獲得できてたし全然短縮になってないが
ちゃんと調べてからものを言え

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:20:18.05

>>552
不可解な行動あるしそう邪推してしまうよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:20:21.55

>>550
｢問題ない｣は｢ケチつけるな｣じゃないだろ笑

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:20:39.72

>>552
実際そうかどうかはともかくとして
結末から逆算すると普通にそう見えちゃうんよなコレ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:20:50.39

>>553
ハムでやってたら、だろ？ハムでやってないんだから短縮だろ
ちゃんと頭使ってからものを言え

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:21:09.91

>>553
お前の言う通り「ハム」でやってたら国内FA権あったもんな
単年契約で来年１年やってたらなんの後腐れもなく移籍できたのにな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:21:14.89

嫌なら出さなきゃいいだけで問題ない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:21:28.13

そもそも中途半端な選手がすぐメジャーメジャー言うようになってガイジ共が何でもかんでも「選手の夢を応援しろ！」とか言うようになったんがほんまきっしょい流れ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:21:54.90

>>555
問題ないと主張するなら中田の放出も問題はない中田の放出を引き合いに出してる時点でケチつけてるし筋も通ってない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:23:23.35

>>542
その理屈もポスで譲渡金貰わんとかじゃなきゃな
元の年俸に応じた譲渡金の最低ラインみたいなのは復活してもええと思うがメジャー側ありきの話になるが

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:23:27.75

>>552
金額的には国内に残ってFAしてた方が稼げだろ
あくまで気楽にメジャー挑戦して成功できたらよしで駄目なら即帰国でもそこそこ貰えるくらいの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:23:37.80

たったの90万円で保有権売ったハムが悪いのでは？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:23:41.73

球団が何も言ってないのに有象無象が勝手にお気持ちブチギレしてんのまじで怖いし気持ち悪い

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:23:44.42

>>542
ポスの場合日本に戻るのは絶対元の球団ってのは流石に人権的にどうかと思うし
そのくらいがええ落とし所やろな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:24:09.73

>>552
人的補償発生するぐらいのデメリットしかないけど
三浦や仲田を簡単に放出する球団がそんなもん気にするか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:24:37.09

やきう興行ってファンの「感情」で成り立っとるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:25:13.08

>>562
1年だけやったらもしメジャー契約やったとしても大した金額にならんと思うで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:25:35.68

そもそも怒ってるのってハムファンだけなんちゃうの
ハム以外やけどソフバンの補強に怒ってる奴もおるんかなワイはしゃーないと思ってるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:25:57.15

>>567
人的補償ってファンばっかり気にしてて当の球団はどこも別に1人くらいええわって考えてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:25:59.53

まぁポスティング渋ればいいだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:26:48.24

単年契約、マイナー契約でのポス禁止にしたら

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:26:49.05

>>568
悪役がヘイト感情を煽って勧善懲悪するのもやきうのエンタメよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:27:06.05

>570
Xみてるとハムファン以外にも荒れてるで
ソフトバンクファンですら困惑してるやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:28:10.91

こういう前例作ると結局困るのは後に続く選手なんだよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:28:23.08

>>572
割りを喰らうの伊藤大海やろか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:29:04.82

>>575
正直SBファンも山川を許容すんのでいっぱいいっぱいやろにな
まあ業の深いチームのファンになってもうたと諦めなしゃーないな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:29:09.22

みんなメジャーに行きたいんだから自由市場にしたればええやん
相手は給料１５倍とかでしょ？
なんでFAとかで縛ろうとするのよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:29:43.93

>>468
聞く理由が全くわからん
一つのアドバイスとして受け入れるならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:30:36.49

>>456
それは選手しだいやな
選択肢としてポスティングに寛容な日ハム選ぶやつもいるかもしれんぞ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:30:47.49

>>579
NPBが巨人とソフトバンクだけになるけどそれでもいいのか？
まぁお前はそれでもよさそうだな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:30:53.89

他球団も他人事ではないからな
同じようにルールの抜け穴を狙う交渉が他にも仕掛けられてないとは限らん
合格シナリオは気付かんうちにもう始まってるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:31:25.91

>>575
そうなんや
球団が選手を売ったんやからどうこう言ってもしゃーない気もするけどなあ
ワイがハムファンだったら放出球団に腹立つかもな
上沢にもちょっとはムカつくかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:31:33.74

ルールの穴を突いたな
これ江川の時の空白の1日と変わらんやん

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:31:55.71

日ハムはポスティングでお金貰ってるわけだよね？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:32:09.04

>>33
記者会見すらせず巨人に責任丸投げして来たの本当卑怯だった

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:32:56.39

んなことするより誰がぶん殴る中田式の方が時間短くてすむよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:33:20.94

>>7
ハムは出ていく選手には戻ってこんでいいって球団
保有権はガラクタ状態でもハムがひきとらなきゃいけなくなるんでNG

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:33:45.20

そもそもハムがノンテンダーとか言って功労者放出とかやってるからだろ
宮西みたいなもの好きが異常なだけで普通は近藤や有原や上沢みたく一刻も早く脱出したいでしょ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:33:53.96

かつて間違いなく日本を代表するレベルの最強投手だった田中投手の進退よりも話題になってるのすごい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:33:53.96

>>583
まあワイの贔屓はあんな馬鹿みたいなポス容認はせんと思うから心配はしてへんけどな
ハムだけやろあんなんやるの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:34:22.89

言うほどルールの穴か？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:34:51.23

ビジネスとして間違えていないと言うがそれならマイナー契約でアメリカ行くより日ハムいてFAでソフトバンク行ったほうが本人儲かったよね？
いい加減こいつの一貫性の無い行動を擁護するの疲れんか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:34:53.60

>>590
ソフトバンクが功労者放出しない球団とでも？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:36:05.43

>>561
お前はほんまに頭悪いなぁ、中田放出がルール上問題あるなんて一言でも言ったか？
アレは道義的な問題であってお前が問題無しとするのも自由やし、俺が問題だとするのも個人の自由
当然選手も問題だと思う可能性はあるし、それが球団への不信感に繋がってもおかしくないという話しかしとらんのやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:36:14.99

>>593
穴というかそもそもルールがないっていう言い方が正しいか

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:36:17.78

>>588
安楽「せやな」

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:37:39.03

ハムのせいにしたがってるやつおるがハムがクソみたいな球団だからって上沢式FAが受け入れられるか否かは関係無い話やろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:38:19.89

>>595
しないんだよなあ
戦力外になるくらい衰えるまで面倒みて引退試合まで準備してやるから
ノーテンダー（失笑）とか言った事は一度もない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:38:20.57

>>595
明石に年俸1億出す球団他にあるか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:39:31.69

そもそも放出するなよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:39:52.38

>>597
NPBのどの球団も上沢の保有権を持ってないから穴でもなんでもないと思うが

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:06.11

ここまでして出ていくんだから
それはもうより良い契約を得る為の努力なわけよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:07.95

戦力的な面と金銭的な面で得するとおもったらポス容認するだけやんな
どこもそう言う運用してるやろハムがおかしな事やっとるだけで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:12.27

そらいくら尽くしてもノーテンダーとか言われて追い出す球団に誰も寄り付かないし早く出て行きたいやろ
恩義（笑）筋（爆笑）とかハム側が一度も選手に通した事ないんやから

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:21.30

メジャーに対してはレンタル移籍みたいなのも作ればええやん
今のままだとメジャー挑戦したいといいつつシーズン始まる前に帰ってきて
国内他球団に入ってもルール上問題なしになってしまう

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:40:30.80

ポスティングは選手を売るんやなくて貸し出すって事にすればええんやないの

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:41:55.73

>>595
和田見てると功労者大事にしすぎてるまであるだら

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:17.54

>>607
レンタル移籍で金出るんか？
今金貰ってるのにわざわざ損する制度なんて作る訳ないやん
というか全盛期にわざわざレンタルして衰えてから引き取るとか球団にデメリットしかないわ
ガイジ？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:28.19

>>606
良くも悪くも選手に対してドライな球団だからな
俺はそれは正しいスタンスだと思うけど、一方で選手には義理を通せなんて虫が良すぎる話だよな
有原という前例があってもポスティング許可したんだから上沢の能力を見てもこうなる可能性は見越してたはずだよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:42:31.71

メジャー契約できたら多額の移籍金と年俸をもらえる
できなくてもマイナーで一年浪人すればオフにNPBの金満に拾ってもらえる
金満は選手と1対1で交渉できて人的も発生しない

上沢式の完成

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:43:07.89

>>609
内川は？松田は？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:43:09.70

24年ハムでプレーしてたら年俸２億ぐらいで国内FA取得で25年ソフトバンク移籍可能だったのに
マイナーポスティング移籍で24年の年俸は2億に全く及ばず
ポスティングによって上沢は金銭的に損しかしてない

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:04.68

https://pbs.twimg.com/media/Ge2sgwoaoAAY5mi.jpg

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:20.51

>>610
そんなところはいくらでもルール作ればええやんw
なんで自分で勝手にこういうルールだって決めてるんや

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:25.32

>>613
どっちも衰え切ったベテラン最後まで面倒見て引退試合まで準備してやったんだよなあ

一方ハムはノーテンダーと追い出しトレードをしていた

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:43.17

>>596
頭悪いのはお前や
中田の放出が道義的に問題があると思ってるなら上沢やバンクを道義の問題で批判するハムファンからルール上問題ないからと擁護する資格は無い

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:44:57.60

>>607
あっちでクビになった選手が戻ってきてどこに所属して問題ないやろ
それ制限したらまた独禁でてくる

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:01.25

大谷山本ぐらいぶっちぎった成績残さん限りポスなんてせんでええよ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:24.94

ここだけじゃなく色々なところで今も燃え続けてるの凄いな
よっぽど今回の移籍はまずかったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:27.63

>>511
やっぱり見つけられないからリンク貼ってくれ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:32.37

>>616
今ある制度にどの球団も文句なんて付けてないから作る意味ないからな
うん公がお気持ちギャオンしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:37.66

>>612
だからそんなでポス容認するの日ハムだけやろ
日ハム式と言ってもいい位やで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:45:55.82

>>620
してもしなくていもいい、程度じゃロッテやオリのように不当に叩かれるから
ルールで禁止するくらいでいい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:11.94

青柳はメジャー契約できなかったら阪神でやると言っているけど
小笠原はもしかしたらやるかもしれない
中日嫌いでしょあの子

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:15.78

さすがに今の上沢に4年10億円は高値掴みだと思うけど有原の例があるから何とも言えねえ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:25.74

なんでうん公ってハムが納得してないと思い込んでるんやろな
んなもん分かった上で高くなってた年俸払いたくないから放出しただけなのに

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:47:58.11

>>617
松田は最後巨人の選手やったのに最後まで面倒見たとはいったい

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:10.59

ポスティングなんてこんなもん想定してやってるに決まってるやん
ハアンはおおさわぎやけどなw

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:24.43

おハムって常に自分達は悪くなくて相手が悪いみたいなスタンスよな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:48:48.77

何故か韓国でも上沢選手ポスティングで行って即帰国他球団移籍！？てニュースなって批判されてるの草

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:12.64

ただやっぱりルール改善は必要だよなポスティングとFA
ポスティングは大谷佐々木の密約は違反だし
FAはタンバリンあるもんな
FAは全選手自動FAで解決するけどポスティング密約はむずいな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:33.30

>>584
上沢をポスティングしたことは去年散々批判されてるから

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:49:35.70

頭の悪い宝物が感情的になってるだけで日ハムは上沢は不義理なやつだなんて全く思ってないだろ
近藤や有原も日ハムの選手や球団の人たちとも普通に仲良いしな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:20.68

>>627
一度もローテ守ってシーズン通した事ない石川が2億
防御率イニング勝ち星whipが全て石川より上で年齢若い上沢が2.5億って言うほど高掴みか？

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:27.84

佐々木や大谷みたいに放出ありきの入団認めてきたんだからなんでもあり
栗山や北海道のキチガイ球団は何故徹底的に批判されなかったんだ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:42.74

>>613
松田の場合ソフバン最終契約に球団の4年契約を松田が2年にするほどだぞ
出ていったのも実力的にポジションがないけど出場機会を求めてだし

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:50:56.37

>>26
それってワイのこのレス？

153 どうですか解説の名無しさん警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2184-Dyog [60.88.227.49])[] 2024/12/16(月) 02:04:14.97 ID:MHjOtElm0
ドラだけど
日ハムファンには痛いけど
これはNPB全体にとってはいいことだと思ってる
最近はポスティング認めないとダメみたいな風潮ができつつあって
NPBやファンからしたらスター流出&人気低下になるから碌なことないし
日ハムがその流れを作り出してる大元でもあるので球団は少しは痛い目にあって考えを改めるべきだった
ようやく少しは対応を変えるんじゃないかと期待してる
全く変わらなかったらアレだけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:51:26.37

>>619
それは保有権の譲渡って形やからでは
レンタルは所属はそのままだから関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:38.37

>>640
元球団が500万で他球団が5億提示しても元球団に帰れってうん公は本当奴隷が好きなんやなあ…

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:41.94

おハムの異常性が出たよな
日本ハムはわかった上でポスティングやっとるやろけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:52:53.30

>>614
日ハムには1億円のFA補償が入るはずだったのに
上沢がマイナー契約なんかするから95万円になっちゃいましたね

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:08.27

>>634
そうなんや
やっぱ放出した球団が悪いと思うで
まあワイがハムファンなら上沢も応援せんけど

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:09.50

ポスティングを選手の権利だと思ってるのがパ・リーグには多い
経営のことを考えず自己主張通すためにメディア使った古田らの選手会が悪いんだけどな

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:53:29.38

>>618
ここにもものわかり悪いやつおるなぁ
｢古巣に戻れ｣｢ホークス行くのムカつく｣という感情的な話は別にええねん、所詮感情の話でしかなくて正しいとか間違いとかないんやし(それに対する感情的な意見は当然あるが)

それをすり替えて制度の問題として批判してるのが頭おかしいって話しとるんやで

**それでも動く名無し** · 2024/12/16(月) 16:54:21.46

この件でなぜか黒味噌が大暴れしてるの草